Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Грузия

Автор: LaCastet
Дата сообщения: 21.11.2008 17:32
nikolajzd

Цитата:
Грузия заняла 40 место в мире (2008) по экономической свободе


Цитата:
Грузия заняла первое место в мире как реформатор в области упрощения ведения бизнеса


Цитата:
Грузия заняла 18-е место в мире по простоте ведения бизнеса


Цитата:
Грузия заняла одно из последних мест в рейтинге нестабильных государств мира

Во-первых, Грузия— это вообще не государство, это отдел ГосДепа США, а в ГосДепе США естественно порядок. И как только ГосДеп США упразднит этот отдел, приведённые цифры улетят как пыль.
А, во-вторых, если у Вас всё так здорово, нафига вам сдались Абхазия и Осетия, где по мнению грузин "проживает мусор". И почему в Абхазии и Осетии категорически не хотят вхождения в такое замечательное государство как Грузия, провели уже бесчисленное количество референдумов о независимости от такого замечательного государства как Грузия и так всенародно радовались признанию их независимости Россией.

P.S. Если щас начнёшь про продажные российские СМИ, то не стоит. У нас в бизнесе много Абхазов, об их отношении как народа к Грузии я знаю изнутри. И о том, что они будут насмерть биться, чтобы не быть в одном государстве с грузинами, тоже знаю изнутри. И, если б не вооружение в кредит за счёт западной Европы и расчёт на помощь НАТО, Грузия б никогда не решилась на эту агрессию, потому что своими силами ей никогда эту войну не выиграть, это они хорошо понимают. Но помощь эту им обещали, поэтому они и ломанулись: типа мы тока придём, а там уже НАТО всё доделает. Тока вот не решилось НАТО с Россией воевать.
Автор: Cronograph
Дата сообщения: 21.11.2008 17:35
nikolajzd

Цитата:
Я и Юлия Латынина

Нет, скорее всего бабалера


Как ни пытается саака и ко поднагадить напоследок, но никак
Глава МОК: Препятствий для проведения Олимпиады в Сочи нет
Автор: LaCastet
Дата сообщения: 21.11.2008 17:45
Cronograph

Цитата:
Как ни пытается саака и ко поднагадить напоследок, но никак

Ай, Моська! знать, она сильна, Что лаетъ на Слона!
Саакаш, ведь наёмный работник, которого взяли в ГосДеп на должность Моськи, лающей на Россию, чтобы дать возможность США прийти на Кавказ, для отстаивания демократии.
Автор: Cronograph
Дата сообщения: 21.11.2008 18:41
Вот еще
Европейцы против переноса Олимпиады из Сочи
Цитата:
Европейские олимпийские комитеты отказались обсуждать просьбу Грузии перенести зимние Олимпийские и Параолимпийские игры 2014 года из Сочи...

Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 21.11.2008 20:00
LaCastet

Цитата:
если у Вас всё так здорово, нафига вам сдались Абхазия и Осетия

А "у Вас" это где?

Цитата:
И почему в Абхазии и Осетии категорически не хотят вхождения в такое замечательное государство как Грузия

Не знаю, наверно ждут своего дерьмократического бардака который родной мессия принесет. Вот чеченцы дождались и дерьмократии и бардака.

Осетины почти уже в рай благополучия - и своего Моисея имеет и исход (из Грузии):
[more=Эдуард Джабеевич Кокойты - президент независимой Южной Осетии независим от собственного народа]

Просто Джабелич
После того как до Запада понемногу дошло, что войну в Южной Осетии начала все-таки Грузия, европейская пресса сделала компромиссный вывод: «Да, у нас появился свой сукин сын – Саакашвили. Но зато у России их теперь целых два – Багапш и Кокойты». В Осетии с этим согласны только отчасти:

– Да нет, Багапш – молодец, сумел привести Абхазию к независимости ценой чужой, а не собственной крови. Наша республика и пострадала, и свободу получила только благодаря России, а не тому человеку, который во время войны сбежал в Джаву.

Впрочем, сам югоосетинский президент любит показать себя верным сыном родного народа. Он даже фамилию свою переделал на осетинский лад. Говорят, у него есть несколько паспортов. По одному он – Кокоев Эдуард Джабеевич (как и в его свидетельстве о рождении), по другому – Кокойты Джабейы фырт Эдуард. Но в Цхинвале многие зовут его просто Джабелич, по отчеству.

О личной жизни Джабелича известно очень мало. А ведь у него не только три сына, но и две жены (грузинка и осетинка). Недвижимость в Москве, Питере и Владикавказе. Говорят даже о домике на Апеннинах. Причем за границей у Кокойты есть и родня. Все помнят о девочке с тетей, которых закашлял американский телеведущий, но мало кто обратил внимание на их фамилию – Кокоевы.

– Мы – очень маленькая нация, – поясняют осетины. – У нас нет однофамильцев, у нас только родственники.
Из числа этих родственников Кокойты-Кокоева в Цхинвале состоит почти вся госохрана. Они занимают ключевые места в парламенте, правительстве, прокуратуре.

Водочный король
Независимому президенту независимой Южной Осетии почти 44 года. Родился и вырос он в Цхинвале. У его родителей здесь квартира на улице Ленина. Отец Джабе Гаврилович до сих пор следит за местной котельной, мать Демо Пухаева разводит кроликов и кур.
– Они себя ведут, как и прежде, – рассказала соседка Татьяна Габараева. – И Эдик без «здравствуйте» не пройдет.

Здание находящейся рядом школы №5, где Эдик учился, после 8 августа не узнать. Ходят разговоры, что грузины разрушили ее именно потому, что здесь набирался ума Кокойты. Силы он набирался уже на факультете физкультуры местного пединститута, став к тому времени чемпионом Грузии по вольной борьбе среди юношей.

– Бытует мнение, что студенты спортфака умом не блещут, но Эдуард Джабеевич был институтским комсоргом. А двоечнику такую должность не доверили бы, – считает его преподаватель Мира Цавребова.

Комсомольское амплуа Кокойты сохранил и после института, к 1991 году получив кресла 1-го секретаря Цхинвальского горкома ВЛКСМ и депутата республиканского масштаба. А потом Союз развалился и началась грузино-осетинская война.

По официальной биографии, Кокойты «во время событий грузино-осетинского противостояния создал и возглавил боевой отряд защитников Осетии. Этот отряд вошел в состав боевой группы Гри Кочиева».

Тяжелоатлет Гри Кочиев был душой осетинской обороны, вот только Кокойты в ближайшем окружении командира на самом деле было не заметно. Где он себя проявил, так это в России, куда после войны подался делать деньги. В то время в московском бизнесе были востребованы кавказские парни со связями и боевым прошлым. Главным источником дохода для будущего президента стали поставки в столичные ларьки осетинской водки. Бизнес оказался столь процветающим, что в феврале 1997-го первый глава Южной Осетии Людвиг Чибиров назначил Кокойты торгпредом республики в России. Тогда он еще не знал, что растит своего конкурента.

Охотник на врагов народа
На выборах 2001 года Кокойты обошел и Чибирова, и лидера осетинских коммунистов Кочиева. Поддержку ему оказали популярные в Цхинвале братья Тедеевы (Ибрагим – председатель комиссии по правам человека и бизнесмен, а Дзамболат – чемпион мира по вольной борьбе и главный тренер сборной России).

– Знаете, где находился его предвыборный штаб? В Школе высшего спортивного мастерства имени Дзамболата Тедеева, – вспоминает сам Дзамболат. – А знаете, где он тогда жил? У моих родителей. А знаете, в честь кого он назвал своего сына Дзамболата? Догадайтесь! А что произошло после выборов? Ко мне пришли министр обороны, начальник госохраны и сказали: «Ты должен уехать, ты президенту не нравишься!» Я что, преступник? Против меня заведено уголовное дело?

Периодически не нравились Кокойты и другие осетинские чиновники и политики. Кадровые зачистки в местном правительстве стали рутиной. В Цхинвале даже возродился термин – «враг народа». Им стали называть всех, кто был не согласен с линией по усилению клана Кокойты.

– Где министр обороны? Умер, задохнулся газом, – продолжает Тедеев. – Где министр финансов? Погиб очень странно. Где мой брат? Застрелен. Что случилось с министром образования и председателем суда? Что с начальником КГБ? Полгода просидел без возбуждения дела. Министр юстиции был избит госохраной. Избиение депутатов – вообще обычное дело. Зато когда у моей одноклассницы изнасиловали и задушили сестру – убийцу быстро отпустили на свободу, ведь он оказался близок к Кокойты. Стоит ли удивляться, что у Грузии есть марионеточная осетинская администрация во главе с Дмитрием Санакоевым, бывшим соратником Кокойты. Санакоев конченый человек, но ведь раньше к грузинам никто не бежал. Как же надо довести осетина, чтобы он к Саакашвили переметнулся! А все потому, что закона в республике нет.

Обреченный политик
Закон в Цхинвале носит фамилию Хугаев – мало того что прокурор, он еще и брат жены родного брата президента, что гораздо важнее. Брат Кокойты Роберт в республике считается очень влиятельным человеком, и прежде всего это влияние оказывается на президента.

Контрабанда, рэкет, пьяная стрельба – все это здесь связывают с именем неприкасаемого Роберта Кокоева. Эдуард несколько раз деликатно ссылал брата в Москву, но тот постоянно возвращался в Цхинвал, и в республике вновь начинались избиения и чистки. Теперь Роберт получил новое назначение – послом в Сухум, но, вздыхают осетины, вряд ли он задержится там надолго. В Южную Осетию в последние месяцы из Москвы идут такие деньги, что только карман раскрывай.

– Нам говорят: «Мы сформировали бюджет». Где они его сформировали – в Кремле? – удивляется экс-премьер Южной Осетии Олег Тезиев. – В прошлом году у них бюджет был 647 млн рублей, из которых собственный доход – только 47 млн. А сегодня бюджет Южной Осетии – 2,5 млрд, а вместе с объездной дорогой и газопроводом – до 4 млрд. Деньги выделяются, но следы этих инвестиций незаметны. Не создано ни предприятий, ни фермерских хозяйств.

– Вы знаете, сколько в Цхинвале было построено бомбоубежищ, – продолжает Тедеев, – которые нужно было строить в первую очередь? Ни одного! Люди прятались в подвалах и там же гибли.

Но когда говорят пушки, бухгалтеры молчат. Теперь, если в Москве полюбопытствуют, куда испарились финансы, всегда можно кивнуть на руины. И обвинения Саакашвили, что именно Кокойты спровоцировал войну обстрелами грузинских сел, не кажутся таким уж пустым звуком.

– Саакашвили и Кокойты достойны друг друга, – шепчутся в Южной Осетии.
Здесь многое готовы простить: и диктаторские замашки, и подозрения в воровстве, и не всегда правдивые слова. Но здесь хорошо запомнили то, как Эдуард Кокойты при первых же звуках грузинской канонады бросил город и укатил раздавать интервью в безопасную Джаву.

В другой ситуации политик с такой репутацией был бы уже обречен. Но сейчас на стороне президента Южной Осетии – Москва. А значит, Кокойты был, Кокойты и остался…[/more]

Радость умрет за счастливое будущие:
[more=За КОГО и за ЧТО погибали наши ребята]
Президент Южной Осетии вполне может испытывать к грузинскому лидеру Михаилу Саакашвили теплые чувства – хотя бы за обеспеченный пиар. По паспорту он Кокоев, и на местный лад – Кокойты – фамилия нынешнего главы Южной Осетии зазвучала во время президентских выборов 2001 года. А вообще, в биографии Эдуарда Джабеевича и помимо странностей с фамилией хватает лакун. Официальная биография южноосетинского президента скупа: родился в 1964 году, окончил пединститут, с 1988 по 1991 год – секретарь и первый секретарь Цхинвальского горкома ВЛКСМ, в 1990–1993 годы – депутат местного Совета. Потом пробел до 1997 года, когда Кокоева назначают торгпредом Южной Осетии в Москве. Неизвестно, сколько он пробыл на этом посту, но, баллотируясь в президенты в 2001-м, Кокоев именовал себя российским бизнесменом.

Каким именно бизнесом занимался в Первопрестольной экс-босс цхинвальских комсомольцев – загадка. Правда, секретарь Совета национальной безопасности Грузии Гела Бежуашвили в июльском интервью одной из московских газет прямо заявил о криминальных связях Кокойты: «Да все в Москве прекрасно об этом знают – и в ФСБ, и везде... Знают о криминальном прошлом Кокойты и его команды. Спросите тут его солнцевских товарищей...» Спросить, разумеется, сложно. Но странно, что об этом в Грузии вспомнили только сейчас.

Когда 19 ноября 2001 года стали известны предварительные результаты первого тура президентских выборов в Южной Осетии, шок был повсеместный: из четырех кандидатов бесспорными фаворитами считались тогдашний лидер Людвиг Чибиров и спикер парламента Станислав Кочиев, но уже с первого захода Кокоев набирает почти 50% голосов. Утверждали, что своим успехом он обязан протестному голосованию. Тогда-то впервые и возник вопрос: «Кто вы, мистер Кокоев?». Ответить на него с ходу не удалось. 21 ноября, когда парламентарии обсуждали дату второго тура, здание парламента окружил спецназ местного КГБ, а в зал ворвались местные кагэбэшники под командованием Алексея Чибирова, сына проигравшего президента. Его речь звучала примерно так: «Все, ребята, игра закончилась. Неужели вы думаете, что Людвиг Чибиров перестанет быть президентом?!»

В принципе путчисты легко могли перестрелять чибировских оппонентов прямо на месте. Кокоева тогда спасло то, что на защиту парламента быстро собралось чуть не полторы тысячи автоматчиков («калашниковы»-то здесь под каждой кроватью). Отчаянно цепляясь в те дни за ускользающую власть, Людвиг Чибиров был готов даже принять военную помощь от Шеварднадзе, но последовал сигнал из Владикавказа: президент Северной Осетии Александр Дзасохов недвусмысленно дал понять Чибирову, что его время ушло. Чтобы предотвратить бойню, и Владикавказ, и Кокоев были вынуждены дать Чибирову и его людям вполне конкретные гарантии: личная безопасность и даже сохранение определенной доли в тоннельном бизнесе. Именно клан Чибирова контролировал золотую жилу, единственный источник больших денег в Южной Осетии – «АОЗТ «Рокский тоннель» – трассу, связывающую Россию и Грузию.

К осени 2002-го обязательства, видимо, перестали действовать, и Эдуард Кокойты под лозунгом борьбы с криминалом вдруг развернул чистку госструктур. Зачистка 1 июля 2003 года подается уже как подавление якобы замышлявшегося государственного переворота: по приказу Кокойты ОМОН арестовывает министра обороны, министра юстиции, руководителя таможенного департамента, а также начальников спецназа – Минобороны и Совета безопасности. Должны были еще взять шефа КГБ и секретаря Совбеза, но им удалось скрыться. Чиновников брали не церемонясь, при малейшей попытке сопротивления открывали огонь на поражение. Представитель Кокойты тогда заявил, что «отставки вызваны необходимостью повышения эффективности работы правительства». И совсем уже свежая чистка – правда, без пальбы – была проведена в начале июля этого года, и снова в силовых ведомствах: министром обороны назначен формально уволившийся в запас полковник ВС РФ Анатолий Баранкевич, а председателем КГБ – тоже формально «запасной» полковник ФСБ Маирбег Бичегкаев. Замечено: все кадровые перетряски Эдуард Кокойты обычно проводит после возвращения из Москвы.

ЧЬИ ВЫ, ХЛОПЦЫ, БУДЕТЕ?
В Цхинвальском горкоме ВЛКСМ Эдуард Кокоев трудился с 1988 по 1991 год, когда как раз вся каша и заваривалась. А варилась она с местной спецификой, сильно отличавшей эту непризнанную республику: руководящей, направляющей и организующей силой сопротивления здесь оказалась вовсе не местная власть. От разгула гамсахурдистских банд Южную Осетию спасла народная инициатива снизу: буйная, неорганизованная, неуправляемая, кровавая, порой предельно жестокая (пленных не брали обе стороны) – но другой не было. В одном из таких ополченческих отрядов и воевал аппаратчик Кокоев, чуть ли не единственный из всей армии цхинвальских чиновников. Герой не герой, но жизнью рисковал.

А вот мирная жизнь развела фронтовых товарищей по разные стороны баррикад: бойцы-партизаны спокойно сдали власть вернувшейся номенклатуре, в ряды которой вновь вступил и Кокоев. «У нас у всех после войны в бизнесе были вроде бы равные возможности, только отчего-то некоторые оказались равнее всех, – с горечью рассказывал мне один из бывших комбатантов. – И «некоторые» эти как на подбор – все из партийных и комсомольских аппаратов: у них и бизнес пошел, и карьера, всех прочих придушили, да и ныне продолжают душить, бить выскочек по голове. И бить не фигурально».

ОСОБЕННОСТИ ТОННЕЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ
Сменивший Чибирова на посту республиканского лидера экс-комсомолец, экс-торгпред и экс-бизнесмен оказался совсем не рыночником: система отношений собственности в республике не изменилась. Что на первый взгляд странно. В одном из интервью Кокойты утверждает, что процесс интеграции с Россией идет вовсю, даже «законодательство приближено к российскому»: «Приехав в Южную Осетию, вы почувствуете себя так, словно не выезжали с территории РФ». «Приближено» – это еще мягко сказано: оно просто списано. Только вот чувствуешь себя в Южной Осетии не как в России, а как в андроповском СССР: всемогущий КГБ, истерия нагнетаемой шпиономании и ненависти ко всем, кто осмеливается противоречить официозу. И чисто советская экономика: никакой приватизации и никакого рынка, кроме городского и Эргнетского (огромный рынок на трассе из Цхинвали в Гори, где осетины и грузины торгуют друг с другом всем и в любом количестве). Государству принадлежит все, включая жилищный фонд, производство и землю. По сравнению с тем, что сделано в экономической сфере соседней Северной Осетии, здесь почти каменный век. И попытки независимого от администрации бизнеса душатся на корню при Кокоеве столь же жестко, как и при Чибирове. «А как же еще? – удивились в местном министерстве экономики. – Нельзя у нас приватизацию проводить, и частная собственность нам опасна. Ведь грузины тут же скупят и землю, и квартиры, и заводы!» Стоит ли удивляться, что люди покидают Южную Осетию при первой же возможности, уезжают во Владикавказ, Москву, Ростов, Петербург. Одна из моих попутчиц по дороге из Цхинвали все разъяснила: «Я не хотела уезжать, но жить тут невозможно. Не из-за грузин, не из-за войны, а из-за местной власти – она же душит любую инициативу, позволяя заниматься бизнесом лишь своей родне, своему клану».

Широкая публика искренне считает, что ныне в Южной Осетии драка классического стиля: грузины режут осетин и наоборот, как это и было в 1989–1992 годах. Другие склонны винить во всем пылкого Саакашвили, решившего слишком ретиво покончить с сепаратизмом. Не все так просто: нынешний кризис вокруг Южной Осетии никакого отношения не имеет ни к вопросу национальному, ни к проблеме сепаратизма, ни к большой геополитике – чистая экономика. Вернее, наоборот, очень грязная.

Вот как все было. На грузинской территории, на трассе между Гори и Цхинвали, стоял полицейский пост. Через него все и текло: и то, что шло в Грузию через Рокский тоннель, и то, что через тот же тоннель везли в Россию. Стоял этот пост себе и стоял, брал, хотя и умеренно. Обычный пост – только миновать его нельзя. Но в мае этого года вместо обычных полицейских там появляются уже финансовые. Они, в отличие от прежних, стали брать уже не банальные взятки, а вполне законные таможенные пошлины. И это ведь уже не просто другие деньги – другие правила, и обойти их просто невозможно. Как, например, можно законно растаможить контрабандный «паленый» турецкий спирт, на котором только и держится «экономика» Северной Осетии? Или такой же чеченский бензин, караванной рекой бензовозов ежедневно текший через Рокский тоннель в Грузию? А караваны фур с оружием и боеприпасами, которые не под одним лишь покровом ночи время от времени таинственно возникали из недр все того же тоннеля, чтобы столь же таинственно исчезнуть на грузинских просторах? Как это законно растаможить? Не говоря уже об иномарках, традиционно до того следовавших тем же путем: угнанные в Грузии через Южную Осетию шли в Россию, украденные в России перегоняли в Грузию. Одно дело дать взятку менту – осетинскому ли, грузинскому, российскому, а совсем другое – внятно, с демонстрацией накладных и прочих документов объяснить, как все это оказалось у тебя... И эту историю в районе Эргнетского рынка вам тут всякий расскажет: контрабандой жили все – и Южная Осетия, и соседний Горийский район.

Местные и московские эксперты не поленились посчитать, и вышло, что лишь из России через Рокский тоннель товаров ежегодно шло минимум на 300 млн долларов. Да и обратно не меньше. И практически все – стопроцентная контрабанда. Тому, кто попытается на этом пути соорудить запруду, не позавидуешь: генерал Андрей Николаев со своими пограничниками уже пытался перекрыть спиртной путь – из этой затеи мало что получилось. А вот Михаил Саакашвили взял да и поставил финансовую полицию, верно нащупав болевую точку Цхинвали. «Дорога жизни» остановилась, Эргнетский рынок умер, началась мини-война. Уже 31 мая генерал Набздоров, российский командующий миротворческими силами, в свойственной ему манере обещает приехать на танке и снести грузинский пост. В ответ горийский губернатор Михаил Карели взывает к Тбилиси: «Танков мне, танков и войска – Набздоров идет!» Кто ж в такой просьбе откажет...

И вот уж и Кокойты зачастил в Москву, и танкистов с артиллеристами на полигоне 58-й армии стали спешно обучать, и потянулись в Южную Осетию волонтеры – с танками, минометами и системами «Град».

При чем тут Кокойты? Но должны же мы понять, что стоит за всеми его резкими заявлениями о грузинской агрессии, за вояжами в Москву. Как обойтись без знаний специфики тоннельной экономики, когда жизнь есть лишь у тех, кто связан с тоннелем, Эргнетским рынком и администрацией Кокойты?! Ведь у прочих – лишь иногда выплачиваемая зарплата. Правда, отдадим должное нынешнему президенту: при нем зарплаты хотя бы стали выплачивать, да и увеличились они довольно ощутимо – с прежних 250 рублей до 2000. Но не у всех...

Впрочем, что еще может предложить соотечественникам Эдуард Джабеевич, если весь бюджет республики не превышает 5 млн долларов, треть из которых дает Рокский тоннель? Видимо, Кокойты не подлинный хозяин-распорядитель «АОЗТ «Рокский тоннель», а всего лишь его заложник. И остается пожалеть человека, который действительно желал землякам лучшего, но ему оставили всего один вариант – военный. Ведь у нынешней Южной Осетии и, значит, ее президента экономика и политика могут быть лишь тоннельными или военными...[/more].

Бардак везде, бардак за каждую цену!!!

Цитата:
Бардак в РОССИИ .ЭТО НАШЕ СПАСЕНИЕ от Завоевателей (мы всегда выживем в любых условиях и ситуациях,а все благодарю тому что Русский человек выживает в бардаке)



Юлия Латынина: Владимир Путин навел в России бардак ценой свободы
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/205345/cat/42/

Цитата:
Грузия— это вообще не государство, это отдел ГосДепа США, а в ГосДепе США естественно порядок.

Понял дилемму Бардак - Порядок.
Автор: tch2000
Дата сообщения: 21.11.2008 20:30
Бузеж продолжаецца? Ну назовите мне хоть одну причину для этого! (Кроме повышения благосостояния бекфайра)
ЗЫ. Бекфайр - это самолет такой. Название Натовское. В переводе - огонь (пламя) со стороны зада.
Автор: LaCastet
Дата сообщения: 21.11.2008 20:46
nikolajzd

Цитата:
А "у Вас" это где?

Ты ж вродь тут фсех за Грузию агитируешь? Иль те просто делать нефига?
Автор: Ethi
Дата сообщения: 21.11.2008 22:17

Цитата:
Ты ж вродь тут фсех за Грузию агитируешь? Иль те просто делать нефига?

николаж не за грузию агитирует, а деньги свои отрабатывает. На самом деле плевать он хотел на грузию.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 21.11.2008 23:42
LaCastet

Цитата:
Ты ж вродь тут фсех за Грузию агитируешь?

Есть только ОДИН пост За что грузины любят Саакашвили

Прочитал и тоже его полюбил. Молодца!!! Низкий поклон и уважение! Все восточно европейских "реформатори" вместе не могут ему сравнятся. Вообще!!!
Сакашвили является революционер общества, грузинский Дубчек. Как Чехословакия так и Грузия поняли что [more=русские сапоги]В ходе вторжения было убито 108 и ранено более 500 граждан Чехословакии, в подавляющем большинстве мирных жителей. Только в первый день вторжения было убито или смертельно ранено 58 человек, в том числе семь женщин и восьмилетний ребёнок. Наибольшее число жертв среди мирных жителей было в Праге в районе здания Чешского радио. Вероятно, значтельная часть жертв была незадокументирована. Так, свидетели сообщают о стрельбе советских солдат по толпе пражан на Вацлавской площади 21 июня[уточнить!] 1968 года, в результате которой погибло и было ранено несколько человек, хотя данные об этом инциденте не вошли в отчёты Чехословацкой службы безопасности. Многочисленны свидетельства о гибели мирных жителей, в том числе среди несовершеннолетних и лиц пожилого возраста, в Праге, Либерце, Брне, Кошицах, Попраде и других городах Чехословакии в результате немотивированного применения оружия советскими солдатами. Известно также об обстреле здания Национального музея советскими танками.[/more] хуже американских ботинок. А вы что агитируете ?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 22.11.2008 00:40
nikolajzd

Цитата:
Как Чехословакия так и Грузия поняли что русские сапоги

вводили в Чехословакию в августе 1968 г. войска пяти государств ОВД – советские, немецкие, болгарские, венгерские и польские. или забыл, что николаша по легенде болгарин, хотя и живущий в Словакии?
Автор: bomenik
Дата сообщения: 22.11.2008 04:20
nikolajzd

Цитата:
Превосходная статья! Спасибо.

Пожалуйста.


Цитата:
В статье «Война в Южной Осетии в эсэмэсках» есть примечательная запись: «20:34 Соседи решили отметить события. (Из высотки под селением Нули был выбит грузинский спецназ. — прим. ред.) Несут закусь и выпив. Ша будут гулять во дворе».
Итак, в 20.34, то есть в то самое время, когда Саакашвили объявил об одностороннем прекращении огня, в Цхинвали празднуют взятие Нули.

...Представьте себе, что в 20.34 русское население города Благовещенска с торжеством празднует артиллерийский обстрел расположенного напротив китайского города Хэйхэ, а через три часа ОРТ с возмущением передает, что проклятый китайский агрессор напал на мирный Благовещенск.

ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА: 200 км. танков. Часть 3
Автор: Lev10
Дата сообщения: 22.11.2008 07:47
LaCastet

Цитата:
Во-первых, Грузия— это вообще не государство

без комментариев...

Цитата:
P.S. Если щас начнёшь про продажные российские СМИ, то не стоит. У нас в бизнесе много Абхазов

Сказал Вова Пу своему коллллеге Николя Саркози.
Не отсюда ли ноги растут у проводимой нынешним Кремлём политики поддержки сепаратистов ?



Добавлено:
Ethi

Цитата:
Цитата:Ты ж вродь тут фсех за Грузию агитируешь? Иль те просто делать нефига?

николаж не за грузию агитирует, а деньги свои отрабатывает.

Деревянные тугрики, что-ли ?
Факты в студию!
Автор: Ethi
Дата сообщения: 22.11.2008 09:13
Lev10
тебе факты нужны? ну ищи их сам, ты то в фактах не утруждаешь себя, николаж в фактах себя тоже не утруждает.
Думаешь тут кто то всерьёз воспринимает слова николажи, латыниной?
Автор: Lev10
Дата сообщения: 22.11.2008 09:48
Ethi

Цитата:
Думаешь тут кто то всерьёз воспринимает слова николажи, латыниной?

Это то и есть проблема у этих кто то .
Мож они и пишут фигню на 90 %, а ты отфильтруй - где правда, а где подтасовка.

ПыСы. Грузия и Россия - естественные союзники, а не враги, коими их пытаются сделать нынешние кремляди и срушники.
Автор: Ethi
Дата сообщения: 22.11.2008 12:01
Lev10
Можешь не стараться, тебя и так видно на сквозь.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 22.11.2008 13:58
bomenik

Цитата:
[more=ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА: 200 км. танков. Часть 3]
7 АВГУСТА

Как показывает опыт, ни один совершенный план не бывает достаточно совершенен, чтобы выдержать столкновение с реальностью. Поведение грузин вносит в него существенные коррективы.

Доселе грузины, когда их обстреливали из Южной Осетии, на огонь отвечали огнем.

«В Осетии все друг друга знают, — жестко заявил мне глава МВД Вано Мерабишвили, — как только мы отвечали огнем на огонь, люди начинали давить на Кокойты, и он успокаивался».

Но тут, когда становится ясно, что ответный огонь ведет к эскалации конфликта, а не к его затуханию, грузины резко меняют тактику. 5-го августа днем в Цхинвали приезжает госминистр Грузии по реинтеграции Тимур Якобашвили. Кокойты отказывается от встречи с ним, Якобашвили встречается с командующим российских миротворцев Маратом Кулахметовым. 7-го Якобашвили приезжает снова. Он должен приехать вместе с русским послом Поповым, но русский посол сообщает ему, что у него в Гори прокололось колесо. «Я сказал ему, чтобы он поставил запаску, — говорит Якобашвили, — но он ответил, что запаска тоже проколота».

Якобашвили встречается с Кулахметовым, и тот заявляет ему, что Кокойты вышел из-под контроля. Он, Кулахметов, не может организовать встречу с Кокойты. Единственное, что Кулахметов может порекомендовать — это одностороннее прекращение огня. При этом Кулахметов просит: что бы ни случилось, огонь не открывать.

Кто ездит в Цхинвали с предложением перемирия? Грузины. Кто умоляет ОБСЕ вмешаться? Грузины. Кто агрессор? Конечно, грузины — это знает вся 58-ая армия! Ей на эту тему специально даже раздали листовки во время учений.

Президент Грузии принимает предложение командующего и объявляет об одностороннем прекращении огня. Однако Юрий Попов, российский посол по особым поручениям, все-таки приехал тем вечером в Цхинвали. И встретился там с Кокойты — видимо, и запаска починилась, и Кокойты отыскался. Эта поездка, на мой взгляд, имеет крайне важное значение для всего, что случилось в следующие несколько часов, потому что на обратном пути Попов видит идущую сплошным потоком к Цхинвали грузинскую бронетехнику. Заметим еще раз: грузинская бронетехника выдвигается к Цхинвали 7-го числа. Тогда, когда капитан Сидристый и его сослуживцы уже находятся в Джаве.

Попов, как утверждают источники в российских властных структурах, спешно звонит Карасину (Лавров в отпуске). Карасин звонит президенту Медведеву. Тот извещает самого премьера.

В 23.00 с двух сторон — со стороны Цхинвали и со стороны Джавы — тяжелая 152-мм артиллерия, до сих пор еще не применявшаяся в конфликте, открывает шквальный огонь по селу Тамарашени, вплотную примыкающему к Цхинвали — то есть по грузинскому анклаву, расположенному вдоль Транскама.

«Мы сидели в кабинете, — говорит Тимур Якобашвили, — когда пришло известие об обстреле Тамарашени. Президент сказал: «Не отвечать». Потом ему звонят, он поднимает трубку и становится весь белый. Я спрашиваю: «Что такое?» «Колонна из 150 единиц бронетехники движется к Рокскому тоннелю».

Это — ключевой момент войны. Он настолько важен, что, признаться, как только Якобашвили рассказал мне эту историю, я в ней усомнилась. Точнее, я не сомневалась в том, что был звонок о колонне, которая движется к Роки и что после него Саакашвили стал «весь белый». Это такая деталь, которую не придумаешь.

Но вот был ли этот звонок до начала обстрела Цхинвали или после?

С тех пор преданы гласности переговоры между осетинскими пограничниками, которые пропускали эту колонну через Рокский тоннель около 3.40 утра, и, похоже, звонок действительно прозвучал в то время, о котором говорит Якобашвили. Из этого звонка вытекают три важнейшие вещи.

Первое. Президент Саакашвили принял решение единолично, мгновенно и вопреки советам США «не поддаваться на провокации». (Саакашвили позвонил Мэтью Брайза, и тот был категоричен: не открывайте огня.)

Второе. Президент Саакашвили не знал или не понимал полностью значения того, что передовые части 135-го и 693-го полков уже находятся в Джаве, иначе 150 единиц не было бы для него таким поразительным ударом. Он думал, что наносит упреждающий удар и не понимал, что наносит встречный.

И самое главное. В чем смысл бомбардировки Тамарашени? Ответ: это артподготовка перед прохождением колонны. Для того чтобы нанести «ответный удар» по Гори и выйти на оперативный простор, 200 единиц бронетехники, уже сосредоточенные в Джаве, и 150, идущие к тоннелю, должны пройти по Транскаму. Они просто физически не могут пройти в Цхинвали по горной Зарской дороге. Они там уполовинятся без всяких боев.

Грузинская сторона молчит об этом, ибо не имела права держать там укрепрайон. Российская сторона молчит тем более, так как признать это — значит признать российскую сторону в качестве агрессора. Как должен был реагировать президент Грузии, узнав, что после того как командующий российскими миротворцами попросил его не открывать огня, чтобы ни случилось, по укрепрайону, который единственный может преградить выдвижение бронетехники к Гори, началась артподготовка?

Ответ заключается в том, что в этот момент у президента Грузии больше не оставалось стратегического выбора. Его выбор был исключительно тактическим. Он мог выбирать только, где начнется война — ночью под Цхинвали или утром под Гори. Конечно, вместо того чтобы нанести встречный удар, он мог бы пожаловаться в ООН. Если бы он это сделал, то даже грузинская оппозиция сейчас не ругала бы его. Она бы хвалила нового президента Игоря Гиоргадзе. Хронология событий встает на место, если предположить, что обе стороны пытались нанести упреждающий удар. Удар «осетинских партизан» должен был быть нанесен в вечер на 9-ое. Грузины стали разворачивать войска; это увидел Юрий Попов, и операцию сдвинули на день раньше.

КСТАТИ: ПОЧЕМУ НЕ ПЕРЕКРЫЛИ РОКИ?

Все время, пока идут перестрелки, режим Кокойты обвиняет в них Саакашвили. Но при этом естественно возникает три вопроса. Во-первых, это именно Грузия осуществляет большую строительную программу в селах Большой Лиахвы. Там строят современные кинотеатр и кафе. Так открывают гостиницу и бассейн. Туда, в новые пятиэтажки, на должности с окладом в 500 долларов, бегут власовцы и предатели. В то время как деньги, которые отпускает Россия на Южную Осетию, куда-то испаряются.

Режим, который строит объекты «из стали и тонированного стекла», не заинтересован в войне. Режим, у которого пропали деньги на стройку, заинтересован в войне, которая спишет ворованное и избавит население от привычки задавать вопросы.

Во-вторых, а зачем, собственно, грузинам перестрелки? Главный фактор победы — внезапность. Армии и разведки тратят миллионы на то, чтобы обмануть противника и скрыть свои военные приготовления. С точки зрения международного права, Южная Осетия — часть Грузии. Чтобы ввести в Цхинвали войска, Грузия не нуждается в предварительной эскалации конфликта. Наоборот, она нуждалась в полной секретности.

Другое дело — Южная Осетия. Она нуждается в таких перестрелках по тем же причинам, по которым в них нуждаются «Хезболла» и ХАМАС.

И в-третьих. Главным фактором поражения для Грузии стал Рокский тоннель. С самого начала было ясно, что единственный способ добиться победы для Грузии — это перекрыть Рокский тоннель и Транскам. Грузия легко победила Южную Осетию. Грузия автоматически проиграла России. Однако у Грузии есть очень простой способ перекрыть Рокский тоннель. Этот способ совершенно неотразим. При применении этого способа через тоннель не пройдет ни один танк, ни один БТР. Нет оружия, которое победит этот способ. К тому же этот способ не стоит ни копейки. Он называется «зима». Зима перекрывает все. Транскам. Верхний Ларс. Дагестанские перевалы. Она отрезает Южную Осетию от России, при этом внизу, на равнине, условия для войны вполне приемлемые. Для того чтобы захватить Южную Осетию, Грузии достаточно было начать войну зимой.

И вот Грузия начинает перестрелки, которые ставят крест на всей строительной программе в Курта, которые сводят на нет весь фактор внезапности, которые ведут к началу войны в самый неблагоприятный для Грузии и самый благоприятный для России момент. Сумасшедший человек Саакашвили!

ПОСТРОЕНИЕ ЖУРНАЛИСТОВ

Россия сделала в этой войне одну стратегическую ошибку. А именно — привезла в Цхинвали целую кучу журналистов, которые должны были отразить справедливый отпор возмущенных добровольцев грузинскому агрессору. Чтобы не оставлять дело на самотек, журналисты были выбраны проверенные, испытанные, вроде Марины Перевозкиной из «Независимой газеты», которая много писала о коррумпированном марионеточном режиме Саакашвили со ссылкой на компетентные источники. А с патриотически настроенным телеоператором Альгисом Микульскисом — тем самым, которому принадлежит вышеприведенная цитата о зверствах грузинских нелюдей — вообще случилась удивительная история. Он работал на Калининградском ТВ, но — так случайно получилось — в июле его пригласили работать в Москву на телеканал «Звезда». И — так тоже случайно получилось — 1 августа его послали в первую командировку на Кавказ. Нет, не в Южную Осетию. На Эльбрус. Но тут получилось — опять-таки случайно — что командировка на Эльбрус отменилась, и 7-го числа телеоператора канала «Звезда» Альгиса Микульскиса послали в Цхинвали.

Большинство из этих журналистов вели себя очень правильно. Они не заметили, например, того, что бросилось в глаза одному чеченскому фотографу, имя которого я вынуждена опустить, и который самостоятельно приехал в Цхинвали 7-го днем. А именно — того, что город был пуст. Что в нем были только военные и журналисты, а на высотах по пути к Цхинвали стоял «Град». Они честно писали о том, как осетинский народ подвергается грузинской агрессии.

Однако с журналистом плохо что? Что он, зараза, когда пишет, то пишет с подробностями. А подробности рождают вопросы.

Все эти журналисты рассказывают одну и ту же историю: вскоре после 23.00 их обзвонили и построили во дворе штаба миротворцев. (На удивительность этой истории впервые обратил мое внимание А.Н. Илларионов.)

«Война началась ровно в 23.20 в четверг, — пишет Юрий Снегирев из «Известий», — журналисты стояли и ждали выхода командующего миротворцев Марата Кулахметова для экстренного сообщения, когда в 50 метрах от них взорвался первый снаряд. Все стало ясно и без командующего».

«Примерно в 23.30 всех журналистов срочно вызвали из гостиницы в штаб миротворцев, — пишет Марина Перевозкина. — Командующий собирался сделать заявление. Мы приготовили камеры и диктофоны, появился командующий, и в этот момент где-то на территории штаба разорвалась мина».

«Раздается звонок помощника Кулахметова по связям со СМИ Володи Иванова — срочно к командующему, срочно! — пишет ветеран НТВ Роман Гусаров. — Через пять минут уже у миротворцев. Здесь же практически и все коллеги. Выставляем камеры. Ждем Кулахметова. И вдруг ка-а-ак бабахнет!!! Где-то совсем рядом!»

Первое, что удивляет в этих рассказах — это разное время. Все сверили часы, и у одних получилось точно 23.20, а у других — точно 23.36. (А 28 августа в интервью CNN премьер Путин назовет совсем другое время: 22 часа 35 минут!)

Еще удивительней сама забота о журналистах. Наши военные обычно не строят журналистов во дворе штаба, чтобы сообщить о нападении врага. 22 июня 1941 года никто не вызывал журналистов, чтобы сообщить о нападении фашистской Германии. При захвате «Норд-Оста» никто не обзвонил журналистов, не построил их на плацу и не сообщил о захвате Дубровки Мовсаром Бараевым. Эти новости сообщали себя сами.

Наши военные вообще не любят публичности. Забота о том, чтобы все осветить в прессе — не первая их забота. Обычно получается так, что сначала начинается война, а потом долго пресса бегает за военными. А здесь все наоборот. Сначала военные обзвонили прессу и выстроили ее на плацу в ожидании какого-то объявления. И тут, когда ее выстроили — вдруг началась война. Зачем же прессу выстроили на плацу? Если ее выстроили на плацу, ожидая, что вот-вот начнется война, так ее не строить надо было, а по подвалам прятать. В момент начала войны на плацу должны строиться солдаты, а не пресса. И первая забота командующего в момент начала войны должна быть совершенно не о том, как построить на плацу прессу и что-то ей там сказать. В начале войны следует думать о враге, а не о прессе. Пресса как-нибудь сама разберется.

И уже совсем изумительным кажется то, что люди, которых не выстроили на плацу, называют совсем другое время начала войны: например, 23.00.

«Ровно в 23:00 все жители Цхинвала услышали, как со всех сторон посыпались выстрелы из тяжелых орудий», — пишет Ирина Келехсаева.

Этот парадокс легко понять, если вспомнить, что Тамарашени начали обстреливать в 23.00. И что Тамарашени и Цхинвали — это одно и то же место, просто разделенное границей. Для человека невоенного выстрелы по Тамарашени кажутся выстрелами по соседнему кварталу.

Поэтому и собирают во дворе журналистов. Обстрел грузинами Цхинвали разъяснять не надо. И так все понятно. А вот если на глазах даже самых официальных журналистов тяжелая артиллерия после объявления о прекращении огня сносит граничащее с Цхинвали село, то брифинг необходим. Потому что, конечно, журналисты отразят исключительно правильную позицию, но им ведь надо разъяснить, какая именно позиция является правильной.

А то одни, заслышав стрельбу, напишут, что никакой стрельбы нет, а другие — что стреляли сами грузины, а третьи напишут, что стрельба связана с тем, что после гнусных провокаций грузинской военщины российские миротворцы оказались не в состоянии удержать народ Южной Осетии, который в едином порыве хочет покончить с грузино-фашистским режимом. Собрались. Построились. Всем все было ясно. Все журналисты и так ехали освещать подлые провокации зарвавшихся грузинских милитаристов. И тут зарвавшиеся милитаристы влепили по-настоящему. Поэтому и путаются даже не в часах, а в минутах. Поэтому премьер Путин называет и вовсе фантастическое время — 22.35 мин. Минуты и метры тут очень важны: в этой войне, как в дерби, старт определяется по фотофинишу.

И самое удивительное во всей этой истории — реакция на обстрел самых умных, самых профессиональных корреспондентов. «На что же пошел Саакашвили?! — пишет в дневнике спецкор НТВ Руслан Гусаров. — Все рассчитал?! Сошел с ума?! Что?!» Вот те на! Человек приехал освещать агрессию подлых грузин против маленькой Южной Осетии, а когда агрессия началась, у человека изумление: «Он что, сошел с ума?».

НОЧЬ С 7-ГО НА 8-ОЕ

Вернемся, однако, к журналистам. Что они делают после того, как грузинская военщина обрушила на Цхинвали море огня?

Юрий Снегирев из «Известий» отправился под огнем «Града» в гостиницу. «Кое-как подсвечивая себе дорогу мобильником, под канонаду я выбрался на крышу. Со всех сторон велся огонь. Яркая вспышка на юге и через секунду малиновый разрыв где-то на севере — это гаубица. С севера лупили «Грады» — целое море огня с черными прожилками».

Это поистине феерическая картина. По городу лупят «Градом», а журналист «Известий» наблюдает это с крыши гостиницы. Еще более удивительно, что «Градом» лупят с севера. Потому что на севере — Тамарашени и, возможно, именно поэтому Снегирев спокойно смотрит на этот «Град» с крыши гостиницы. В любом случае «Градом», который лупит по тебе, не налюбуешься.

Затем Юрий Снегирев и Ольга Кирий с «1-го канала» едут к Дому правительства. Снегирев, конечно, отчаянно храбрый человек, но он не единственный, кто в эту ночь «под шквальным огнем «Градов» шляется по городу. Батраз Харебов, руководитель информационно-аналитической службы парламента Южной Осетии и по совместительству председатель Союза журналистов Южной Осетии, также неосторожно сообщает, что по окончании обстрела пошел к Дому правительства: «Побежал, преодолевая завалы, на работу. Миновал сильно поврежденный дом президентской администрации и штаба пограничных войск и попадаю на новое пепелище. Это уже, можно сказать, мой родной дом — Дом правительства и Парламента».

Тут надо сразу сказать, что попало не только по Дому правительства, но и по соседнему еврейскому кварталу: огонь артиллерии бывает прицельным, но точечным он не бывает. Однако никакого «Града», как мы видим, и в помине нет — под «Градом» по городу не набегаешься. (Кстати, и с еврейским кварталом вышло нехорошо: большую часть его раздолбали во время войны 1991 и не восстановили, и южноосетинские власти привезли туда западных журналистов и попытались выдать старые повреждения за свежие. Характерная, согласитесь, картинка: в центре города развалины с 1991 года, а их списывают на войну 2008-го.)

Дом правительства горит: Снегирев возвращается в гостиницу и ложится спать, так как был ранен в ногу (о чем в статье из скромности умолчал). Проснулся Юрий Снегирев от грузинской речи: «Внизу строилось отделение. В предрассветной мгле можно было различить покрой натовских касок».

После этого… Юрий Снегирев опять лег спать (вот с кем ходить в разведку!). Во второй раз он просыпается от голоса Ольги Кирий, которая ведет свой репортаж с того места, где строились грузины. «Грузинские части пытаются войти в город, но встречают ожесточенное сопротивление», — говорила Ольга в камеру».

Это поразительные свидетельства. Сначала нам сообщили, что грузины стерли с лица земли город «Градом». При уточнении деталей выясняется, что «Град» был на севере, и спецкор «Известий» наблюдал за ним с крыши гостиницы. Потом нам сообщили, что грузины встречают отчаянное сопротивление. Но при этом они без всякого сопротивления строились во дворе гостиницы, где спал Снегирев. Впрочем, дальше поспать не удается. Юрий Снегирев едет в штаб миротворцев.

«Рядом с машиной разорвались подряд три мины. Мы вылетели на асфальт, даже не заглушив двигатель, и затаились. Когда чуть поутихло, рванули подальше от гостиницы, которую стали нещадно бомбить. С сожалением я увидел, как из моего номера вырываются клубы черного дыма. Попадание было прямым».

Как мы видим, Юрий Снегирев спал в гостинице, пока во двор ее не зашли грузинские солдаты. До этого по гостинице не стреляли. Как только грузины построили у гостиницы, началась стрельба. Или это бой между грузинами и ополченцами, или обстрел города, который начинается после того, как грузины в него зашли, а власти его покинули: Эдуард Кокойты в два часа ночи уезжает в Джаву.

Снегирев спешит в штаб, по всему городу идет стрельба, ворота штаба распахнуты.

«Защитники города — югоосетинская армия и ополчение — стали заходить к нам на базу, — пишет Снегирев. — Убежище постепенно заполнялось. Приходили и журналисты, и местные жители, и молчаливые военные в камуфляже без опознавательных знаков. Как-то после очередного налета я подслушал спор военных: «Ты понял, вообще, в какую задницу мы попали? Нас расстреляют первым делом» Подчеркну, что эти таинственные военные не были миротворцами. А кем они были? Тоже вопрос. Скажу, что у нас в баньке спасалось множество странного люда. Например, молчаливые мужики в гражданском платье, через которое пробивается военная выправка».

И снова некоторые детали этого рассказа противоречат общим идеологическим установкам так же поразительно, как рассказ Ольги Кирий об «ожесточенном сопротивлении» во дворе, занятом грузинскими войсками.

Во-первых, несмотря на то, что Кокойты и Россия четыре года готовились отражать грузинскую агрессию, в штабе миротворцев нет даже бомбоубежища.

Во-вторых, оказывается, штаб не является объектом атаки: двери его распахнуты, взять его — никакого труда, но его не берут и даже не бьют по нему прицельно, ибо и без бомбоубежища все уцелели.

В-третьих, в штабе явно не одни миротворцы — там укрывается какой-то «странный люд». Уж не те ли это афганские ветераны, которые должны были оказывать героическое сопротивление грузинским захватчикам и в порыве этого героического сопротивления воевать малой кровью на чужой земле?

И вот получается, что режим, который четыре года воспитывал своих граждан в ненависти к грузинам, который посадил всех взрослых мужчин в окопы, который кричал о войне, но не позаботился ни о минных полях вокруг города, ни об укрепрайонах, ни даже об элементарных запасах воды и лекарств, в час «Ч» этот режим оказался беспомощным. К какой же войне готовился Кокойты, если к обороне он не готовился?

ХЕТАГУРОВО И НУЛИ

Одна из самых поразительных драм этой ночи разыгрывается не в Цхинвали, а в Хетагурово. Грузинское Нули и осетинское Хетагурово — это два села, расположенные по две стороны от стратегической Зарской дороги. Взятие Хетагурово означает, что Цхинвали будет отрезан от Джавы и наступающих российских войск.

В статье «Война в Южной Осетии в эсэмэсках» есть примечательная запись: «20:34 Соседи решили отметить события. (Из высотки под селением Нули был выбит грузинский спецназ. — прим. ред.) Несут закусь и выпив. Ша будут гулять во дворе».

Итак, в 20.34, то есть в то самое время, когда Саакашвили объявил об одностороннем прекращении огня, в Цхинвали празднуют взятие Нули.

«Это была ужасная картина. Полностью изрешеченные дома, выбитые стекла, напуганная скотина... Это была артиллерия», — говорит корреспондент грузинского еженедельника «Квирис палитра» Ираклием Манагадзе, который в ночь с 7-го на 8-е августа был в Нули.

И вот, всего несколько часов спустя после того, как жители Цхинвали отмечают взятие высоты под Нули, проклятые грузинские агрессоры берут мирное Хетагурово. Сначала они обстреливают село «Градом». Потом пехота и танки идут по пустому селу, поливая из автоматов ворота. В одном из дворов они распахивают ворота и видят на крыльце старика со старухой. «А что вы тут делаете?» — опешив, спрашивают грузины. «А мы тут живем», — отвечают старики. «А мы думали, тут остались одни военные», — отвечают грузины, разворачиваются и уходят. Так это и объясняют Татьяне Локшиной из «Мемориала»: проклятые грузинские фашисты без предупреждения вошли в мирное Хетагурово.

«Они врывались в дома, искали оружие и форму, кричали: здесь живут боевики? Они думали, здесь боевиков больше, чем в Цхинвале!» — говорит Амиран Кабаев из Хетагурово.

«Никто не стрелял в них отсюда, никто. Когда танки поехали, я думала, что это наши, и так обрадовалась — а они стали стрелять в дома», — говорит Ольга Туаева из Хетагурово. Но как это понять? Представьте себе, что в 20.34 русское население города Благовещенска с торжеством празднует артиллерийский обстрел расположенного напротив китайского города Хэйхэ, а через три часа ОРТ с возмущением передает, что проклятый китайский агрессор напал на мирный Благовещенск.

В Хетагурово были войска! Из-за живого щита мирных жителей они обстреливали соседнее село не пулями — артиллерией! Из САУ просто так не постреляешь: надо иметь минимальную выучку. Если уж Кокойты боялся грузинской агрессии, почему бы не вооружить этих бойцов вместо САУ теми самыми мифическими ПТУРами, о которых сообщали южноосетинские сайты? Пусть бьют грузинские танки, когда те войдут в село.Более того: еще 4-го Кокойты объявил о конце эвакуации Хетагурово, то есть, если грузины верили осетинским источникам, то они и должны были считать, что в селе нет никого, кроме военных! Но сколько я ни спрашивала, что произошло в Хетагурово и почему его оставили, все только разводили руками: «Сами удивляемся». «Не знаем». «Его невозможно было удержать».

Как это невозможно? Из САУ по соседям возможно, а из гранатометов по наступающим танкам — нет? А между тем жизненно важно было удержать Хетагурово. Именно из-за его потери нельзя будет прорваться в Цхинвали, именно из-за его потери попадет в засаду штабная колонна 58-й армии во главе с командующим Хрулевым. Два дня боев в Хетагурово, два дня в Цхинвали — и картина этой войны была бы совершенно другой. Это была бы история героического сопротивления осетинского народа подлым грузинским захватчикам. Сопротивления, поддержанного российской армией. Но сопротивления нет. «Странный люд» «с конусами гранатометов за спиной» спасается в штабе. Кокойты бежал в Джаву. Вход грузинских танков в Цхинвали больше напоминает вход советских танков в Чехословакию в 1968 году, нежели российских в Грозный — в 1995-м. Это тем более поразительно, что в личной храбрости осетин нет никакого сомнения, а устроить Грозный можно любым захватчикам. Но грузинские войска фиксируют лишь незначительное сопротивление, причем это отчаянное, но бесполезное сопротивление со стороны действительно необученного населения.

Один из грузинских офицеров рассказывает мне о полудюжине мужчин, которые с берданками в руках выскочили за его БТРом. БТР сдал назад и расстрелял неопытных ополченцев.

«Почему так?» — спрашиваю я одного из воевавших там ополченцев. «У нас не было бомбоубежищ, не было раций, не было гранатометов. Не знаю, почему. Деньги на это выделялись». А Елена Милашина приводит еще более поразительное свидетельство: люди на свои деньги закупили ПТУРы, а режим их отобрал.

Поразительный факт: режим нарядил всех мужчин в камуфляж, режим загнал их окопы, у них не было иных средств к существованию, кроме службы в ополчении, режим воспитывал их в «пятиминутках ненависти», но при этом режим боялся вооружать свой собственный народ по-настоящему. Большинство взрослых мужчин в Цхинвали можно назвать «условно военным населением». Это были военные, у которых не было серьезного оружия. Это были люди, которые были обречены в столкновении с танками и БТРами. Все было словно сделано так, чтобы жертвы среди этого «условно военного» населения были максимальны.

Не продержавшись в городе хотя бы ночь, южноосетинский режим ставит Россию в катастрофическое положение. Россия больше не может делать вид, что война идет силами «странного люда», хотя бы и имеющего в своем распоряжении «87 танков» и «23 установки «Град».

РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА В НОЧЬ НА 8-Е АВГУСТА

Позволительно предположить, что Михаил Саакашвили кардинально ошибался относительно расстановки сил в этой войне. Он не понимал значения того, что части 135-го и 693-го полков уже находятся в Джаве. Я делаю такой вывод из того, что он «побледнел», узнав о 150 единицах бронетехники, которые вышли из Владикавказа. Побледнеть, услышав про Владикавказ, можно только, если не знаешь про Джаву.

Эту колонну, к которой присоединились стоящие в Джаве части, в 5 утра видит в Джаве уже упоминавшийся телеоператор «Звезды» Назиуллин при самых неприятных обстоятельствах: его бомбят вместе с колонной.

Тогда же этой колонне ставят задачу.«Перед тем маршем на Цхинвал командир их роты капитан Денис Сидристый поставил подразделению четкую задачу. Необходимо было войти на южную окраину города и занять оборону между Цхинвалом и грузинским населенным пунктом Никози. Это как раз вдоль расположения нашего миротворческого батальона», — пишет «Красная звезда» в уже цитировавшейся статье о солдате-контрактнике Леване Хубаеве из 135-го мсп.Капитан Сидристый — этот тот самый, который прибыл в Джаву 7-го августа и был брошен в бой 8-го. Когда корреспондент «Красной Звезды» опубликовал интервью с капитаном Сидристым, возник скандал. Статью сняли с сайта. Написали, что журналист напутал. Что дело с капитаном Сидристым было 9-го. Но дело, увы, не в дате. Дело в характере боевой задачи.

По характеру боевой задачи четко видно, что она ставилась утром 8-го числа. Колонна должна была выйти не на северную окраину Цхинвали. Она должна была идти на южную окраину, между Цхинвали и грузинским селом Никози. Такую задачу можно ставить колонне, только если командование не знает, что Цхинвали уже занят грузинами. Или не понимает масштабов катастрофы.

И более того. Статьи про Хубаева и Сидристого — не единственные. «Красная звезда» публикует еще и третью статью — о лейтенанте Михаиле Мельничуке, командире взвода из 135-го мотострелкового полка. Это та же колонна и та же боевая задача: прорваться к миротворцам на южной окраине Цхинвали.

«До расположения миротворческого подразделения оставалось каких-то пару кварталов, когда на одном из перекрестков колонну мотострелков грузины встретили массированным огнем из стрелкового оружия и гранатометов… Долгие 7 часов вели мотострелки лейтенанта Мельничука бой фактически в окружении. К вечеру командир взвода принимает решение попытаться прорваться к своим». Это та самая колонна, на которую утром 8-го натыкается жительница Цхинвали Марина Хугаева.

«Не помню, где у меня тапочки с ног упали, как мы оказались на Зарской дороге... Наткнулись на русских солдат. Их было человек 30. Они так удивленно на нас посмотрели: «А в городе есть еще живые?» Я не помню точно, но они сказали, что их было много, но при спуске в город их колонну расстреляли грузины, только они спаслись».

Это та самая колонна, о входе которой в город объявляет спасающимся в штабе миротворцев журналистам генерал Баранкевич. Газета «Красная звезда» — замечательная газета. Она не менее замечательна, чем телеканал «Звезда», который 11 сентября показал в эфире огромную военную базу в Джаве, откуда мы «отражали агрессию».

С газетой «Красная звезда» не нужно никаких вражеских голосов. Надо только читать газету «Красная звезда» внимательней.

И, конечно, жутковатый вопрос. Колонна шла, что — без прикрытия с воздуха? Без артподготовки? Тогда какой идиот ее так пустил? Артподготовка была? А когда она началась и куда падали снаряды?

Люди, которые шли в колонне, знали местность очень хорошо, а многие и вообще были ее уроженцами. «Местность заместителю командира взвода Хубаеву была известна: это ведь не только его родные места, но и район, где он еще не так давно выполнял задачи в составе батальона миротворцев (курсив мой – Ю.Л)». Лейтенант Мельничук тоже «неплохо знает эти места: полгода нес здесь службу в составе нашего миротворческого батальона, был в предыдущей смене. То же самое — замполит роты Мельничука, старлей Залим Геграев.

Итак, налицо явное противоречие. В 3 часа дня 8 августа Россия заявляет о том, что она вступает в войну. Но ее солдаты воюют раньше — и это именно 58-ая армия, а никакие не миротворцы, хотя это разделение, как мы видим, весьма условно. В те самые минуты, когда Россия заявляет о том, что поможет Южной Осетии, Мельничук, Геграев и Хубаев уже находятся на улицах Цхинвали под шквальным огнем грузин, а российские самолеты с утра бомбят грузинские села и Гори.

Очевидно, что в 3 часа дня Россия принимает решение не вести войну. А признать войну. Все происходящее уже никак нельзя выдать за действия осетинских партизан.Для анализа этой войны куда важней филологическое, нежели военное образование. Вообще-то для ее анализа нужен Оруэлл. [/more]


Ты ура-патриотов убил!!!

Ici Chacal

Цитата:
Это вряд ли...

Уже 3 часть вышла - 21 НОЯБРЯ 2008 г. Сравните информации.

Ethi

Цитата:
Думаешь тут кто то всерьёз воспринимает слова николажи, латыниной?

Вы политически подкованный и знающий мужик

Цитата:
«Быть политически подкованным, - проникновенно вещал Шура проснувшемуся обалдевшему лагерю, - это первейшая обязанность каждого альпиниста-разрядника. Вы думаете, Страна озабочена вашими горами-разрядами? Нет, Страна хочет видеть в вашем лице не только физически здоровых, но, и в первую очередь, политически грамотных членов общества. А вы? Вы же оторвались от действительности, от реалий современной политической обстановки.
http://www.fany.ru/index.php?mod=articles&page=tomchik
Автор: cornborer
Дата сообщения: 22.11.2008 14:02
Ethi

Цитата:
Можешь не стараться, тебя и так видно на сквозь.

конечно, видно
как и николашу. и расценки его работы тоже, кому надо, известны

Цитата:
Деревянные тугрики, что-ли ?

оплата идет зеленью.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 22.11.2008 15:08
K V K

Цитата:
nikolajzd
насчет армянского не знаю, а еврейский был разрушен в 92-м так что сейчас он не мог быть разрушен более чем уже


Цитата: K V K
Уже понятно откуда тащили фотографии разрушения.
Автор: bomenik
Дата сообщения: 22.11.2008 19:28
Что-то часто в грузинских новостях стали мелькать фамилии глав Абхазии и ЮО по грузинской версии Малхаза Акишбая и Дмитрия Санакоева, причем, те отчитываются на парламентском уровне... Наверное, будет-таки партизанская война, не зря грузины и МОК предупреждали, что рядом с Олимпиадой может быть опасно.
Да это наверное, российским ворюгам и на руку, чтоб Олимпиаду перенесли: построить-то все равно ничего не построят, а распилят-разворуют за милую душу. Правда аппетиты им уже унимают немного: мол - кризис, то да сё, стройматериалы подешевели - Козак: Бюджет Олимпиады станет меньше
Не, не будет Олимпиады, мож Никарагуа с Приднестровьем приедут, побегают на местном стадионе, да и то Никарагуа в последний момент откажется...
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 22.11.2008 19:42
bomenik
Вы вроде за границей живете. Там, по вашему общему определению, должны быть люди умней тех, что остались. И как же вы такую глупость то демонстрируете? Тупизм редкостный для отбывшего за лучшей долей.
Ну вот скажите мне болезному, как допустим туркмены могут устроить партизанскую войну в Карелии? Они там коренное население? Они там проживают вообще? Как они будут бить оккупантов, прятать и кормить партизан в своих домах? Или партизаны будут устраивать набеги с соседнх территорий? Бугага.
Для вас партизанская война = террористическая война.
Ну пусть устроют храбрые грузины. Только они же в отличие от ... не умалишенные, я надеюсь.




И вообще, мне странны как-то все больше и больше становятся люди, разбрызгивающие вокруг себя свое гавнецо ненависти. Что николаша и иже сним в политике, что хакснулик и иже в религии. Что ими движет? Неужели имеет смысл жить ради_кала? Не понимаю. Может это не понятно только мне?
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 22.11.2008 21:51
Американская военно-промышленная корпорация Northrop Grumman, один из крупнейших производителей вооружений в мире и основной поставщик ВВС США, предлагает грузинскому оборонному ведомству сотрудничество в совершенствовании национальной системы ПВО.
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/10/24/61771.shtml

bomenik

Цитата:
мож Никарагуа с Приднестровьем приедут

А на арабских братьев из Хамасу забыли?

Ici Chacal

Цитата:
bomenik
Вы вроде за границей живете.

Не нужно спрашивать - сразу и видно по его уровень рассуждения.

Цитата:
И как же вы такую глупость то демонстрируете? ... Ну вот скажите мне болезному, как допустим туркмены могут устроить партизанскую войну в Карелии?

Спрашивайте, спрашивайте как первоклассник, учитесь. А то давно как на конвейер идиотизмы писали. Надо меньше искать врагов, а больше думать.

Цитата:
люди, разбрызгивающие вокруг себя свое гавнецо ненависти

"Гавнецо" ненависти всегда выходить из "задницы" тупости. Когда у человека рабское сознание он и думает рабски. В противном случае грузинские танки не давили бы беременные женщины и детей.

Цитата:
Не понимаю. Может это не понятно только мне?

Понятно - матрица. Или как говорят : "Надо думать о своих выборах, а не американских!" Можно тогда и поймете.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 22.11.2008 22:51
nikolajzd
Разозлил.

Цитата:
Не нужно спрашивать - сразу и видно по его уровень рассуждения.

Его рассуждения ниже плинтуса. Полная несостоятельность. Да, и... Когда спрашивают, то в конце предложения ставят вопросительный знак. Вот так: ?
Я в данной части этого не делал. Можешь посмотреть. Значит я не спрашивал, а утверждал, значит твои слова - не имеют смысла, иначе говоря глупы.
Дальше твою глупость разбирать? Нафиг надо.
Да и не с тобой я разговаривал, если что. Как там называется чел, что лезет в разговор, когда сам никому нафих не нужен, я запамятовал. Ты что, в каждой бочке затычка? Не заткнуть бы тебе в один для тебя прискорбный момент американское анальное отверстие своим бойким языком.

Цитата:
"Гавнецо" ненависти всегда выходить из "задницы" тупости. Когда у человека рабское сознание он и думает рабски.

Интересная мысль в принципе, если б не одно но...
Некий наследник рабов по жизни, вякает про рабское сознание в отношении к великоросу, чьи предки освободили задницу его прадеда и его собственную задницу от турецкого члена. Рабом ты был, рабское у тебя и сознание.
Да николаш, мы просто взяли грузин и поимели. Наплевали на твоего суперсэма. Взяли и плюнули ему в лицо. Он и припух. Только пасть и раскрыл и дня три ничего вымолвить не мог.
Праведно, неправедно, это таким светочам как ты гундеть конечно (только это уже не интересно даже Обаме), но факт есть факт. Поимели конкретно с аннексией территорий, позорным изгнанием деморализованных войск и демонстрацией силы, взяли Гори, взяли Поти, бомбанули базу сэмовских инструкторов, чтоб сидели тихо и не отсвечивали, Тбилиси заготовил ключи и белый флаг, паника была полная, Саака чуть галстук не съел перед камерой, видать привык их кушать (на Кавказе такое помнят), захотели б и Грузии вовсе не было бы, и они как шавки побитые теперь бегают по европам и московским рынкам и говорят о том, как им больно.
Вам это не нравится? Идите подышие воздухом в саду, нам пох, что вам нравится или наоборот, у нас свой вкус.
Твой суперсэм тож повякал, но заткнулся. Поумней николаш всяких будет.
Европа погундела и начала дальше сотрудничать. Тоже не дура.
Один дурак остался. Догадайся, кто?
Это факт, а факт вещь упрямая.
Один суперум под ником николаши этого не видит. Что, впрочем, говорит об его уме, вернее отсутствии такового.
И достаточно с тебя, троля.

Ко всем. Завязывайте вы с этим негодяем трещать - ему только этого и надо. По опыту: он задвинет пару страниц глупых копипастовых простыней и замолчит. Или его замолчат, что было уже не раз.
Автор: bomenik
Дата сообщения: 22.11.2008 23:18
Москва пригрозила Азербайджану признанием независимости Нагорного Карабаха

Цитата:
Заместитель председателя комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин заявил, что Нагорный Карабах станет независимым государством и будет признан.

Чем же вызвано подобное заявление близкого к Кремлю политика в условиях, когда в переговорном процессе появились надежды на мирное урегулирование конфликта?
По мнению политолога Гулузаде, заявление Затулина является проявлением гнева официальной Москвы в отношении Азербайджана. Как полагает эксперт, эти высказывания являются «заказом» Кремля.

«До последнего времени на фоне событий вокруг Косово, Абхазии и Южной Осетии Россия не озвучивала идею о признании «независимости» Нагорного Карабаха. Но после проведения 14 ноября в Баку энергетического саммита, проведенного с участием высокопоставленных представителей США и ЕС, Россия разгневалась на Азербайджан. Поэтому и появились угрозы, подобные высказываниям Затулина. Мне кажется, что такое указание Затулину дал Владимир Путин. Каждый раз, когда Азербайджан будет демонстрировать свою независимость, позиция России будет ужесточаться», - считает эксперт.

http://ru.rpl.net.ua/2008/11/21/moskva_prigrozila_azerbajjdzhanu_priznaniem_nezavisimosti_nagornogo_karabakha.html


Цитата:
Войну между Грузий и Россией продолжат геймеры

Компания "Руссобит-М" объявила о планах создания стратегии в режиме реального времени "Противостояние. Принуждение к миру", которая будет отображать события августа 2008 года.
"Ф-Центр" приводит выдержки из пресс-релиза издателя:"На дворе 2009 год. Прошло всего несколько месяцев после августовской пятидневной войны России и Грузии, после которой Михаил Саакашвили получил поддержку от своих западных друзей и решился на очередную попытку по захвату Абхазии и Осетии. Не остался в стороне и блок НАТО, выдвинув Польшу в качестве своего представителя, а также Украина, предпринявшая блокаду черноморского флота в Севастополе. Россия не смогла оставаться в стороне и нанесла ответный удар".

http://nregion.com/txt.php?i=27966
Ну, а это так - к слову, в плане формирования образа постоянных врагов в глазах молодежи из своих соседей.

Добавлено:
nikolajzd
Николаша, спасибо за поддержку... но не обращай вообще внимания, чтоб лишний раз на хамство не нарываться.
Автор: Madness
Дата сообщения: 22.11.2008 23:48
bomenik

Цитата:
Ну, а это так - к слову, в плане формирования образа постоянных врагов в глазах молодежи из своих соседей.

Американцы этот образ еще в 2001 году формировать начали. Сначала на игре потренировались, потом и в реале. Наши же постфактум игру выпустят. Немцы же не аппелируют на игры на тему ВОВ.

Кстати, тут мельком углядел, Россия поставила Грузии максимальное число баллов на детском Евровидении. Какой уж тут враг.
Автор: Ethi
Дата сообщения: 23.11.2008 00:53
nikolajzd
Можешь тут не пытаться спровоцировать меня. В августе это было актуально, а сейчас твои попытки выглядят просто смешными. Занялся бы чем нибудь полезным. Ах забыл, это ж твоя работа =)
Автор: Lev10
Дата сообщения: 23.11.2008 01:46
cornborer

Цитата:
оплата идет зеленью

А ты её нюхал?

Добавлено:
Madness

Цитата:
Кстати, тут мельком углядел, Россия поставила Грузии максимальное число баллов на детском Евровидении. Какой уж тут враг.

Грузия не враг российскому народу. И этим всё сказано.
Хотя это и расходится с расхожим мнением кремлядей. Но это преходяще.

Добавлено:
Ethi

Цитата:
nikolajzd
Можешь тут не пытаться спровоцировать меня. В августе это было актуально, а сейчас твои попытки выглядят просто смешными. Занялся бы чем нибудь полезным. Ах забыл, это ж твоя работа =)

А нужен ли ты николаше, чтобы тебя провоцировать? Для этого моего присутствия тут достаточно. А именно: не правы ВСЕ


Добавлено:
nikolajzd

Цитата:
Найдеш сюда - 200 км танков. О российско-грузинской войне ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА.

200 км. танков Часть 1
http://www.ej.ru/?a=note&id=8579

200 км. танков. Часть 2
http://ej.ru/?a=note&id=8587

200 км. танков. Часть 3
http://ej.ru/?a=note&id=8589

Он же читать не умеет. Начинает сразу нервничать и требовать тебя забанить. Так что зря ты тут бисер мечешь. ИМХО.

Добавлено:
Слава Союзу Нерушимому Республик Несвободных протянувшему 70 лет.


Добавлено:
Ethi

Цитата:
В августе это было актуально,

В августе было актуально заняться экономикой страны, чтобы не сидеть сейчас голой Ж в луже. Вот Черчиля я бы поставил руководить Россией, но он наверно не согласится.
Осетию не следовало путать с Абхазией. Это ещё дорого будет стоить российским налогоплательщикам.
Автор: Ethi
Дата сообщения: 23.11.2008 08:14
Lev10

Цитата:
А нужен ли ты николаше, чтобы тебя провоцировать? Для этого моего присутствия тут достаточно. А именно: не правы ВСЕ

Заступаешься за своего коллегу по работе? Не отмазывайся =)


Цитата:
В августе было актуально заняться экономикой страны, чтобы не сидеть сейчас голой Ж в луже.

Ты сидишь в луже? Молодец, я ж говорю, луче занялся бы чем нибудь полезным, что бы не сидеть в своей луже.


Цитата:
Осетию не следовало путать с Абхазией. Это ещё дорого будет стоить российским налогоплательщикам.

Вот только об одном ты не сказал, то что деньги для тебя дороже людей.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 23.11.2008 10:46
О насильственном банкротстве ОАО «Южная Осетия» Юлия Латынина

От ограниченного контингента к миротворческой миссии Юлия Латынина

ХАМАС и «Хезболла» поддержали Кокойты Юлия Латынина

Будет ли в Ингушетии Андижан? Юлия Латынина

Антигосударство Юлия Латынина

Кремль-громовержець Юлия Латынина


Ici Chacal

Цитата:
мы просто взяли грузин и поимели. Наплевали на твоего суперсэма. Взяли и плюнули ему в лицо. Он и припух. Только пасть и раскрыл и дня три ничего вымолвить не мог.
Поимели конкретно с аннексией территорий, позорным изгнанием деморализованных войск и демонстрацией силы, взяли Гори, взяли Поти, бомбанули базу сэмовских инструкторов, чтоб сидели тихо и не отсвечивали, Тбилиси заготовил ключи и белый флаг, паника была полная, Саака чуть галстук не съел перед камерой, видать привык их кушать (на Кавказе такое помнят), захотели б и Грузии вовсе не было бы, и они как шавки побитые теперь бегают по европам и московским рынкам и говорят о том, как им больно.
Вам это не нравится? Идите подышие воздухом в саду, нам пох, что вам нравится или наоборот, у нас свой вкус.

Вы показали нам прекрасной урок анатомии ура-патриотической души!!!

Этот "крик души" властолюбия и себялюбия зримо показывает ту духовную пропасть, к которой стремительно скатывается русский ура-патриотический мораль. Вижу вам хочется выговориться от души, может и поплакать, потому что душа наполняется чувством вины и отвращением к собственным поступкам.

«Люди в ужасе, они чувствуют себя совершенно незащищенными, мы знаем, на что способны русские, что они творили в Афганистане и Чечне, они не жалеют ни женщин, ни детей, они ни перед чем не останавливаются, вполне вероятно, что война за Южную Осетию повлечет за собой другие конфликты».

Цитата:
Ко всем. Завязывайте вы с этим негодяем трещать - ему только этого и надо.

Возмущение коммунистов переходит в праведный гнев.

А не лучше как товарищ Александр Бовдунов челом аргументов убедить читателов что я и Латынина не имеем право "вести антироссийскую пропаганду без последствий для себя" ? .

Сравняйте уровень аргументации Бовдунов - Латынина и Ici Chacal - nikolajzd

Кремляды отлично усвоили уроки Геббельса – чем циничнее и наглее ложь, тем охотнее люди охотнее люди будут в нее верить.
Но с другой стороне это выглядит так:



Lev10

Цитата:
Начинает сразу нервничать и требовать тебя забанить

Нормальная реакция обиженного ура-патриота. Она вызвана не совпадением между чувственные желания и интеллектуальные возможностям.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 23.11.2008 12:41
Ethi
да уж. чувствую, созрела парочка клиентов получить по банану. насколько будет дышать легче...
Автор: K V K
Дата сообщения: 23.11.2008 13:18
Пять лет спустя: розы и шипы революции в Грузии
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7742000/7742765.stm
Удачи

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354

Предыдущая тема: Президентские полномочия должны быть увеличены до 6 лет.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.