Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Грузия

Автор: dorine13
Дата сообщения: 10.08.2012 08:40
ValdiseДолг платежом красен, а не отношением.
Цитата:
Длительность в ТРИ срока определена оппонентом написавшим
Если вдумчиво прочитать (чего за Вами не наблюдается) написанное не мной: "Для Грузии указаны только обязательства Национального банка и Правительства", то чтобы сопоставить общий долг Грузии (гос+долги бизнеса=около 11 млрд) с долгами других стран из таблицы, его (3381млн) необходимо умножить в 3 раза. Всё очень просто.
Зря вы мне приписываете какие-то "ТРИ срока", трансформация разов в сроки произошла в вашем сознании под влиянием отсутствующей функции.
Автор: Valdise
Дата сообщения: 10.08.2012 12:40
zveroyacher
Цитата:
Открывайте новый, дело нехитрое. Только конкуренция вас задушит, по части свечей очень жёсткая конкуренция сейчас.

C полной уверенностью могу утверждать, что конкуренции в этой сфере нет, да и вряд-ли предвидится. Бизнес-план утверждён на всех уровнях:

МОНОПОЛИЯ


dorine13
Цитата:
Зря вы мне приписываете какие-то "ТРИ срока"

Потренируйте юмор, разомните мозг.


Автор: zveroyacher
Дата сообщения: 10.08.2012 14:35
Valdise

Цитата:
конкуренции в этой сфере нет,

Подтвереждаю.
Автор: clio77
Дата сообщения: 13.08.2012 13:33
zveroyacher

Цитата:
Подтвереждаю.

... м-да уж.синдикат однако.
Автор: Valdise
Дата сообщения: 18.08.2012 10:29
Я отчасти, а может и полностью согласен с нашими местными грузилами, считающими что весь этот цирк был устроен с одной целью - спектакль как россия не довольна всеми происходящими улучшениями, а потому любыми путями старается отомстить, препятствовать построению "пиндодемократии" у свободолюбивого народа Арарата
Чтобы сами грузины верили в то что у них всё настолько хорошо, что аж русские им завидуют и готовы идти войной.
Автор: Strogg
Дата сообщения: 20.08.2012 11:26

Цитата:
а потому любыми путями старается отомстить, препятствовать построению "пиндодемократии" у свободолюбивого народа Арарата

О чем вы говорите, батенька? Какая "пропиндосия"?
Эти байки про "пиндоссию" уже устарели, и даже не вызывают улыбку. Они, эти пиндоссы, кстати, очень негативно настроены по отношению к Мише, особенно в последнее время. В западных газетах куча критики.
Эта, так называемая, война вообще спектаклем была, причем дешевым.
На деловом уровне между странами ничего не изменилось, если не улучшилось, иначе как объяснить наличие значительной доли российского капитала в экономике Грузии?
Автор: Valdise
Дата сообщения: 20.08.2012 11:50
Strogg
Цитата:
В западных газетах куча критики.

1) А критика в газетах не говорит о том что поставки оружия грузину-галстукоеду продолжаются?
2) И что западные газето-критики говорят о погибших мирных жителях?
Если говорить о западной прессе, то помнится вообще-то россия ВАРВАРСКИ бомбила, разрушала, вторглась на территорию свободной грузии...
- Уж не поэтому-ли среди убитых защитников свободных поедателей галстуков оказались нигеры в натовских ботинках?
Автор: Strogg
Дата сообщения: 20.08.2012 12:09
Valdise
Что прессе приказывали то и писали. Думаете, она у них неангажированная?
Насчет оружия не в курсе.
А негров остается только пожалеть, ибо были подставлены, и погибли ни за что.
И на чьей совести погибшие мирные жители тоже предстоит выяснить, ибо странно все это, не кажется? Повоевали, отдали Осетию с Абхазией, а потом вдруг внезапно помирились, причем настолько, что РАО ЕЭС впустили, как главного акционера энергосети Грузии, компанию Билайн, кучу частных инвесторов, закупивших земли в восточной Грузии? Не странно, нет?
На деле все не так просто, как кажется. Хотя, скорее всего до этого уже никому дела нет. Отливающий не у дел, бизнес налажен, отношения между осетинами и грузинами тоже наладятся, рано или поздно. Так чтааа...
Автор: Valdise
Дата сообщения: 20.08.2012 12:39
Так я об этом с самого начала и говорил - пока идёт стрельба это сучьё потихоньку принимает какие-то законы, подписывает меморандумы... А население потом ставят в известность, что мол всё это было сделано во избежание кровопролития, или ещё какую байку плетут. Что мне до какого-то РАО если всё вокруг взрывается? А рыжий жид в этот момент профиты плюсует
Автор: Strogg
Дата сообщения: 20.08.2012 12:48

Цитата:
А население потом ставят в известность, что мол всё это было сделано во избежание кровопролития, или ещё какую байку плетут

Ну да. так было и так будет, всегда.
А Кавказ.. Не тонкое это дело - Кавказ, ошибся тов. Сухов.
А очень хреновое это дело, по всем статьям.
Автор: dorine13
Дата сообщения: 20.08.2012 13:32
Valdise
Цитата:
среди убитых защитников свободных поедателей галстуков оказались нигеры
Вы дальтоник?
Цитата:
Президент Грузии Михаил Саакашвили прокомментировал заявление российского лидера Владимира Путина о подготовке войны с Грузией. По его словам, В.Путин сам признался, что давно планировал вторжение.
"Сегодня Владимир Путин признался, что давно планировал вторжение в нашу страну. Человек просто взял и признался", - заявил М.Саакашвили, добавив, что "теперь ни у кого не остается сомнений в том, кто и когда начал войну".
Слова грузинского президента прозвучали вечером 8 августа в порту города Поти на западе страны, подвергшемся бомбардировке во время военных действий четырехлетней давности.
Ранее В.Путин сообщил, что у России был план действий на случай военной агрессии Грузии против Южной Осетии. По словам президента, этот план был подготовлен Генштабом Вооруженных сил РФ и согласован с руководством страны в конце 2006г. - начале 2007г.
"В рамках этого плана российская сторона и действовала", - сказал В.Путин
, уточнив, что велась подготовка южноосетинских ополченцев, которые в течение трех суток до подхода российской армии вместе с российскими миротворцами сдерживали напор грузинских формирований.
В своем выступлении М.Саакашвили также заявил, что Россия не достигла ни одной цели, поставленной ею во время августовской войны 2008г. По его словам, "враг (власти России) не достиг своих очень конкретных целей", которые состояли в парализации главных транспортных артерий Грузии, в том числе порта Поти, свержении правительства страны и физическом уничтожении ее лидеров, изменении демократического строя Грузии и прекращении ее европейской и евроатлантической интеграции.
"Они (Россия) лучше нас знают, что им не достанется ни пяди грузинской земли", - сказал М.Саакашвили. Он выразил уверенность в том, что "России придется деоккупировать Грузию и вывести войска с грузинской территории".
М.Саакашвили заявил, что все прогрессивное человечество стоит рядом с его страной. "В военные дни нам помогли Европа и Америка", - подчеркнул президент. По его информации, помогли они Грузии и в послевоенный период, продолжают помогать и сейчас, в том числе в строительстве вооруженных сил.
Он также подверг критике некоторых грузинских оппозиционных политиков и принадлежащие им СМИ за то, что они оправдывают агрессию России против Грузии.
Грузия, заверил М.Саакашвили, продолжит строительство "мирной, свободной и успешной страны, новых городов, портов, дорог, создание новых рабочих мест". "Мы должны доказать, что Грузия не зря сохранила свою свободу четыре года назад", - заключил он.
Автор: Valdise
Дата сообщения: 20.08.2012 15:37
Strogg
Цитата:
А очень хреновое это дело, по всем статьям.

Вот и я о том-же. Поэтому г-н Сорес по понятным причинам не желает печатать в новых учебниках для российских школьников что США/англосаксия ещё с букваря должны на букву "Г" значиться и начинаться

Добавлено:
dorine13
Цитата:
Вы дальтоник?
Президент Грузии Михаил Саакашвили прокомментировал...

Да ВЫ батенька похоже не головой думаете, а теле...дебило... визор смотрите?
- Бросьте это мерзкое занятие и выздоровеете!
Автор: Spectare
Дата сообщения: 20.08.2012 16:10
Valdise
Цитата:
теле...дебило... визор смотрите?
Любезный, кто посмел Саакашвили в этот ...визор пустить с подобными комментариями?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 20.08.2012 16:46
Valdise
Цитата:
Да ВЫ батенька похоже не головой думаете
Интересно, почему мой безобидный вопрос про ваше зрение вызвал не столь здоровую реакцию?
Если зрение ваше в порядке, укажите источник ваших галлюцинаций про "оказались нигеры".
Вы здесь уже по малограмотности вашей сокрушались по поводу долгов парижскому и переживали за кредиторов Грузии, оказалось довольно безосновательно.
Если Мишкин комментарий вам не понравился, это не значит, что надо ненавидеть телевизор, тем более, что этот текст не из телевизора.
Дебилы бывают не тока в телевизоре, но и снаружи.
Автор: Valdise
Дата сообщения: 20.08.2012 21:20
dorine13
Цитата:
Интересно, почему мой безобидный вопрос про ваше зрение вызвал не столь здоровую реакцию?

Наверное потому что я не смотрю всё подряд и не верю всему что показывает "зомбоящик"
Наберите в поисковике 08.08.08, посмотрите ВОЙНА 08.08.08
Далее и поговорим о "черножопых защитниках", "долгах парижскому клубу" и тыд и пыр...
Я не считаю что живём мы хорошо и что консолидация 75 лет навязываемая коммуняками это было плохо...
Автор: dorine13
Дата сообщения: 20.08.2012 22:16
Valdise
Цитата:
Наверное потому что я не смотрю всё подряд и не верю всему что показывает "зомбоящик"
Это не ответ на мой риторический.
Цитата:
посмотрите ВОЙНА 08.08.08
Мне больше делать нех.
Тем более, что вы импотентны процитировать хоть что-нить оттеда.
Да и перспектива беседы с вами, выдающим свои слова за цитаты, не впечатляет.
Что вы считаете о качестве своей жизни мне вообще неинтересно.
Тем более, что живёте вы несколько лучше, чем заслуживаете. Не в последнюю очередь за счёт того, что было создано "коммуняками".
Если бы не "коммуняками", вы бы вообще не родились. Тупые неблагодарные потомки не редкость, свистунишка вы наш.
Автор: Valdise
Дата сообщения: 27.08.2012 19:13
dorine13
Цитата:
Это не ответ на мой риторический.
Мне больше делать нех.

- Куда проще на конкретный ответ дать ответ... риторический...

Мой конкретный ответ/совет - к пиндосам и пустословьте... Что Вы тут делаете? Госдеп выпустил, погулять?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 27.08.2012 20:16
Valdise
Цитата:
Мой конкретный ответ/совет - к пиндосам
Это следствие "Я не считаю что живём мы хорошо"? Сами давно перебрались?
Цитата:
Что Вы тут делаете? Госдеп выпустил, погулять?
Учитывая ваше отношение к "коммуняками", это вы у Госдепа с цепки сорвались, свистунишка вы наш.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 20.09.2012 14:26
Суд Тбилиси арестовал обвиняемых в пытках заключенных

20 сен — РАПСИ. Тбилисский городской суд в четверг избрал в качестве меры пресечения на время следствия двухмесячное предварительное заключение в отношении 11 обвиняемых по делу о нечеловеческом обращении с заключенными, сообщает пресс-служба суда.

В частности обвинение по 144-й прима статье УК Грузии («пытки»), предъявлено руководителю отдела безопасности Глданской тюрьмы №8 Левану Пурцхванидзе, начальнику отдела режима Олегу Пацация, оперативному дежурному Геле Цомая, контролеру Левану Пхаладзе и инспектору отдела безопасности Борису Парулава. Данное обвинение предполагает наказание в виде от 12 до 17 лет лишения свободы.

Обвинение по 144-й прима статье также заочно предъявлено дежурному оперативному инспектору Владимиру Бедукадзе, объявленному в Грузии в розыск. По данным СМИ, он находится в Бельгии, где в настоящее время просит у местных властей защиты и статус политического беженца. Как сообщает пресса, Бедукадзе передал грузинским СМИ видеозаписи пыток и издевательств над заключенными в Глданской тюрьме, которые затем были показаны в эфире грузинских телеканалов.

Что касается заместителя руководителя департамента по исполнению наказаний Гаги Мкурналидзе, директора Глданской тюрьмы Давида Хучуа, заместителя директора Виктора Качеишвили, старшего инспектора режима Георгия Кварацхелия и инспектора контроля Манучара Ломтадзе, то им предъявлено обвинение по 144-й третьей статье УК Грузии («нечеловеческое или унизительное обращение»), которое предполагает от 4 до 6 лет лишения свободы.

Следствие по делу продолжается, отмечает агентство «Новости-Грузия».

МВД Грузии во вторник 18 сентября сообщило о случаях жестокого обращения с заключенными в Глданской тюрьме №8 (Тбилиси). По данным следствия, группа сотрудников тюрьмы «нечеловечески обращалась с заключенными и снимала это на видео». МВД выложило на своем сайте некоторую часть видеоматериалов, с оговоркой, что это лишь небольшая часть материалов, которыми располагает следствие, так как остальные кадры недопустимы для общественного просмотра. Однако вечером того же дня телеканалы «Маэстро» и «9-й канал» показали в своем эфире шокирующие кадры жестоких избиений и изнасилований, заявив, что располагают полной видеоверсией происходящего в Глданской тюрьме. Телеканалы сообщили, что получили кадры от бывшего сотрудника тюрьмы Владимира Бедукадзе.

В течение последних двух дней в Тбилиси и других городах Грузии проходят акции протеста с требованием защиты прав человека, наказания виновных и отставки ряда министров с занимаемых должностей, в том числе министра внутренних дел, главного прокурора и министра юстиции.
-----
как обычно, самое большое преступление при демократии - публикация/передача информации о преступлении общественности..
Автор: Spectare
Дата сообщения: 20.09.2012 17:51

Цитата:
Власти, в свою очередь, заявили, что скандал был организован одним из сторонников коалиции "Грузинская мечта", возглавляемой оппозиционно настроенным миллиардером Бидзиной Иванишвили. По утверждению МВД Грузии, этот человек, сам находящийся в заключении, подкупил охранников, чтобы те избивали других заключенных и снимали это на видео (чтобы оппозиция в дальнейшем могла использовать эти записи как компромат против власти). Вины с тюремщиков, впрочем, эта версия в любом случае не снимает.

О пытках в глданской тюрьме №18 (Глдани - один из районов Тбилиси), по информации агентства "Новости-Грузия", первым сообщило грузинское МВД. 18 сентября было распространено официальное сообщение, в котором отмечалось, что трое сотрудников данного пенитенциарного учреждения задержаны по обвинению в "нечеловеческом обращении с заключенными". Обвинения были предъявлены начальнику отдела безопасности Левану Пурцхванидзе, контролеру Левану Пхаладзе и инспектору Борису Парулаве. Еще один обвиняемый - бывший сотрудник тюрьмы Владимир Бедукадзе, уволенный в мае 2012 года, - был объявлен в розыск.

Позднее также стало известно, что на границе Грузии с Арменией задержан еще один сотрудник этой тюрьмы - некий Дато Акобия. По предварительным данным, речь идет о человеке, который осуществлял видеосъемку издевательств над заключенными.

"В результате следственных мероприятий, - заявило МВД, - было установлено, что начальник отдела безопасности, оперативный инспектор и несколько лиц, находящихся под их влиянием, в соответствии с заранее разработанным преступным планом нечеловечески обращались с заключенными и снимали это на видео". Заказ на видеозаписи соответствующего содержания, по версии министерства, тюремщики получили от оппозиционера, отбывающего наказание в той же тюрьме.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.09.2012 00:30
о, да ))
"а унтерофицерской вдове не верьте, она сама себя высекла!" (С) швейк ))
Автор: Spectare
Дата сообщения: 21.09.2012 06:09
Да-да, поверьте группе сотрудников Глданской тюрьмы. Это не она "нечеловечески обращалась с заключенными", а сами заключенные себя высекли.
Автор: Valdise
Дата сообщения: 21.09.2012 21:52

Цитата:
По утверждению МВД Грузии, этот человек (миллиардер Бидзиной Иванишвили), сам находящийся в заключении, подкупил охранников, чтобы те избивали других заключенных и снимали это на видео (чтобы оппозиция в дальнейшем могла использовать эти записи как компромат против власти).

- Вот уж мутняга... Охранники такие отмороженные, или сколько нужно заплатить чтобы охранник сам себе приговор подписал? У них-же в органы отбирали "лучших из лучших", з\платы самые высокие по стране.
- МиХуилу пиндосы сливают что-ль? Теперь против него революцию организуют?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 13.12.2012 21:47
До чего грузины эмоциональны, однако. Россиян на акции протеста с требованием защиты прав человека, наказания виновных и отставки ряда министров с занимаемых должностей, в том числе министра внутренних дел, главного прокурора и министра юстиции фактами преступлений тюремщиков не сподвигнуть.


Цитата:
В .. материалах содержатся доказательства, подтверждающие не только финансирование российской оппозиции со стороны Гиви Таргамадзе, но и его конкретную роль в организации массовых беспорядков на Болотной площади, а также его непосредственное руководство действиями лидеров оппозиции при проведении «Марша миллионов» в Москве. В связи с этим Следственным комитетом уже подготовлен запрос о правовой помощи, который в ближайшее время через Генеральную прокуратуру РФ будет направлен в компетентные органы Грузии.
Какой смысл запрашивать правовую помощь у компетентных органов Грузии? Бастрыкин надеется на положительный ответ?
Автор: BFDA
Дата сообщения: 14.01.2013 17:50
А сколько Саакашвили посадил русских шпионов?
Автор: Strogg
Дата сообщения: 15.01.2013 00:10
Вы можете поинтересоваться у него лично
https://www.facebook.com/SaakashviliMikheil
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 19.01.2013 23:45
Юлия Латынина написала очередную бредятину, а далее в комментах ей ответил грузин. Этим комментарием и хотел бы поделиться.

Источник - http://www.novayagazeta.ru/columns/54726.html - см. в коментах к статье.

[more]Владимир Гоциридзе, 03 октябрь 2012 в 16:50
Сам по себе принцип отказа от всеобщего избирательного права спорный, хотя выглядит привлекательно и аргументация навскидку довольно стройная. Но в конкрентном случае имеет место подгонка фактов под теорию, а это, мягко говоря, ненаучный подход. Если б этот принцип был задействован в Грузии, Саакашвили образца осени 2007 года и далее не продержался бы у власти и 5 дней.

Ваша позиция по Грузии, Юлия Леонидовна, мне всегда казалась сомнительной. хотя Вы довольно хорошо информированы о ситуации в грузии, вплоть до мелочей, однако никогда, НИКОГДА ни словом не обмолвились о том важном факте, что в такой замчательной реформаторской "демократической" Грузии степень независимости судебной системы катастрофически низка, а в области уголовного (а в последнее время также и административного) права и вовсе равна нулю. По статистике за 2010 год из примерно 12000 уголовных дел лишь менее десяти оправдательных приговоров, да и те видимо только чтоб отчетность не портить.

Изымем из государственной системы США независимый суд - что останется? Ничем не сдерживаемая машина государственного (или корпоративного) насилия над личностью. Можно ли страну к которой абсолютно БУТАФОРСКОЕ, ИММИТАЦИОННОЕ СУДОПРОИЗВОДСТВО считать находящейся на пути демократического развития.
...
К тому-же, акцент Вы ставите на "люмпенских" истоках протестной волны, якобы социальный базис электората националов - это работающие, ответственые люди "платящие налоги", а электорат "грузинской мечты" люмпены и бездельники живущие на пособие. Очень эффектно выглядящая схема, но с одним недостатком - она не соответствует действительности. Уж мы то, здешние знаем, что все с точностью до наоборот. За счет оболваненых предвыборными обещаниями нищебродов "сакартвело сигарибис гареше" (грузия без бедных – предвыборный лозунг националов 2008г.) и предвыборных подачек в виде мешка муки и пакета макарон и держались у власти националы. Обнищание широких слоев населения было гарантированным условием их неограниченного во времени пребывания во власти. Классическая схема (Оруэлл, 1984). А веник в жопу - это было как раз для “ответственных налогоплательщиков”, независимых предпринимателей, которые не сидели у нациков на зарплате. Таким образом система эффективно убивала сразу двух зайцев - не допускала формирования средного класса (который был бы ее потенциальным могильщиком на очередных выборах), и решала свои текущие финансовые задачи, так-как после демонстрации известной видеопленки даже особо упертые "бизнесмены" охотно переписывали свои дома, производственные объекты или крупные суммы денег в "добровольном" порядке.
...
Чтоб понять значение ”веника в жопе”, надо знать грузинскую уголовную систему с ее институтом «процессуального соглашения”, что в результате этой замечательной «реформы” институт адвоката стал рудиментарным, а суд превратился по сути своей в лавочку по торговле свободой. Не странно ли, почему в сейфе начальника тюрьмы хранилась пленка, которая являлась по сути бомбой. Наверняка не для салонного просмотра в узком кругу тюремщиков извращенцев. И то что там показано это не сексуальный садизм, а обычная, рутинная производственная практика, а пленка – орудие производства, потому и лежала в сейфе, чтоб быть всегда под рукой, как последний аргумент, как отмычка для особо упрямых задниц «ответственных налогоплательщиков”. Кстати уважаемая Юлия Леонидовна в курсе, что в народе глданскую тюрьму называли ”бизнес-инкубатором”?
...
Я хорошо знаю о чем пишу. Среди моих близких знакомых много предпринимателей и высококвалифицированных юристов, (я сам по образованию юрист).
Я могу привести много примеров из разных сфер и подкрепить соответствующей аргументацией, если кому либо будет интересно. Из того что я написал в сухом остатке остается что?
1) отсутствие независимого суда;
2) полное попрание принципа неприкосновенности частной собственности.
Я думаю разговоры о реформаторском курсе и демократии здесь уже излишни.

Конечно же, саакашвилевской команде не откажешь в талантливости и креативности. Они просто идеально овладели новейшими технологиями и поставили их себе на службу. В Грузии идеальная компютеризированая система учета практически всего – начиная от недвижимости, и заканчивая родственными и личными связями любого физического лица. Поэтому, когда с очередного ”ответственного налогоплательщика” вытряхивают деньги ему говорят примерно следущее: мы знаем, что у тебя лично нет требуемой суммы, но ты можешь занять столько-то у своего друга Н., а столько-то тебе может выслать двоюродная сестра, которая живет во Франкфурте и т.д. а будешь много выкобениваться мы знаем в какой детский сад ходит твой сын и в какую танцевальную группу ходит твоя дочь, и в какой деревне живет сестра твоего деда. Это я знаю из личного опыта а не из пророссийских оппозиционных СМИ. Кстати, все о чем я здесь напишу – это личные связи и личный опыт.
...
Динамика и хронология вытряхивания денег из населения в схематичном виде была следующей: сперва обрили Шеварднадзевских придворных ворюг и воров в законе, сделано это было для оперативности и эффективности с нарушением процессуальных норм, но кто тогда на это смотрел! На тех, кто пытался возражать против курса молодых реформаторов и их методов смотрели как на мелких кляузников и завистников. Я помню, сам посмеивался в душе над Тиной Хидашели, которая еще в 2004 году подняла крик, что Саакашвили узурпирует власть и попирает конституцию. До сих пор с сожаленьем вспоминаю как был неправ. Так надолго и остался ее голос гласом вопиющего в пустыне.
Но не будем отвлекаться от темы. Со временем деньги имеют тенденцию заканчиваться в самый неподходящий момент и орлы-молодцы принялись за ”неблагонадежных” крупных бизнесменов, которых не обрили догола, точнее не всех, но подоили. Подозреваю, что в 2005-2006 годах известная видеокассета уже вовсю была в ходу, но это был верхний слой, так сказать ”элитарный” бизнес, а здесь, внизу жизнь текла как обычно, только иногда по телеку проскальзывали показательные спец-операции, как в случае кафе ”Никала” около метро Политехническая, в Тбилиси, когда бравые спецназовцы в масках и с автоматами ворвались и положили на пол представьте себе – кассира, официанток и посетителей! Тогда уже, при министре Окруашвили бравые ребята вошли во вкус и стали поигрывать мускулами, а Окруашвили был образцовым министром и пребывал постоянно в образе. В образе железного Феликса.
...
Но опять же, источники поскуднели, аппетиты же напротив, возросли, и принялись за средний бизнес. Так как это была более многочилсенная группа, нужен был другой подход и была выработана специальная процедура. Бизнесмена вызывали в министерство финансов, перед входом в ”процедурную” проводился унизительный обыск с изъятием телефонов и других предметов могущих послужить записывающей аппаратурой. Не верите, уважаемая Юлия Леонидовна? Могу организовать встречу с потерпевшими. Данное таинство повторялось из раза в раз, повод: президентские выборы, парламентские выборы, местные выборы, а бывало и без повода. ”Квеканас учирс” (государство нуждается) было универсальной формулировкой, и под эту формулировку человек отдавал деньги, а как же, ведь он патриот, и это странное двойственное чувство, чувство оплеванности вперемешку с чувством выполненоого долга перед родиной. Родина в опасности! Знакомые слова? Когда запасы наличности у середняков тоже поистощились, националы перешли в буквальном смысле, на ловлю блох, штрафовали мелкие лавчонки за невыбитие чеки, при этом в ход шли откровенные провокации. Известны случаи в народе, когда налоговые инспектора демонстрировали чудеса актерского мастерства, изображая сердечный приступ, когда аптека уже закрылась и Зет-отчет выбит, и сердобольный аптекарь бежит за валидолом, а на деле за 500 ларовым штрафом, или молодая супружеская пара попавшая под проливной дождь стучится в уже закрывшееся кафе, ну как не впустить и не дать чашку горячего кофе, но оказывается внешность так обманчива.
...
С юридических лиц плавно перешли на физические: размеры административных штрафов поражают количеством нулей, это при грузинских пенсиях и зарплатах. Мою родную бабушку в 2006 году служба надзора мэрии оштрафовала на 6000 лари, за ничтожную пристройку к подсобке в 2 квадратных метра. Правда на противоположной стороне двора красовался 3-этажный новенький особняк, тоже кстати построенный без разрешения, но то что позволено юпитеру не позволено моей бабушке, заслуженному работнику высшей школы и некогда персональному пенсионеру. С ее пенсией менее 100 лари, на которую и прожить то нельзя, пришлось бы ей платить лет шесть. В общем я написал иск, юридическими тонкостями утомлять не буду, 4 года длилась судебная тяжба, и в итоге я выиграл дело в верховном суде, но не у каждой бабушки внук юрист, к тому же то что было возможно в 2010 году, уже в 2011 году стало закрытой темой. Административное право, вслед за уголовным перешло в недоступную для адвокатирования плоскость – опять же, в интересах бюджета, в интересах реформ! А штраф за подобное нарушение увеличился уже до 12000 лари.
По сути Грузия – это та же Россия, но меньших размеров и без ЯО и без нефти и газа. Если б у нас была бы нефть и газ – это был бы полный п-ц! Не зря Шевчук поет – когда же закончится нефть! Саакашвилевская нефть – это госдепартамент США и тут очень не разгуляешься, нужно соблюдать приличия, дядечек из Вашингтона можно и задобрить послав в Афганистан самый многочисленный контингент из стран не членов НАТО, но особо перегибать палку нельзя, а так хочется эту палку согнуть, и вставить уже согнутую палку в известное место, и этим еще увеличить денежные потоки, ведь реформы требуют денег – гасакетебели кидев беврия! (дословно: еще многое нужно сделать - следующий по хронологии предвыборный лозунг националов, с нищими уже разобрались!)
...
Так что молодые реформаторы за годы практики поднаторели в искусстве мимикрии и имитации. Это реальное мастерство сохранять демократический фейс, а внутрене быть абсолютно идентичным российской автократии (Двоемыслие). Разница конечно же есть. Грузинская патрульная полиция к примеру несравнима с российской, но это тоже часть ”фейса”, это для внешнего пользования. А как же иначе, страна, которая позиционирует себя, как туристическая, и вдруг корумпированный патруль, который не будет разбирать где свой, а где иностранец и будет гадить в борщ. Это же позор! Но для внутреннего пользователя есть прокуратура, которая фору даст российской, уверяю Вас. Хотя реально патруль осуществляет применение закона выборочно – оно разное и в отношении иностранцев есть поблажки. Приведу пример, мой друг, отличный русский парень Е. К., гражданин иностранного государства, владелец известного в Тбилиси ресторана, звонит мне на мобильник будучи за рулем машины, что запрещено законом, через несколько секунд: ”ох, черт! Патруль тормознул, извини, перезвоню.” Звонок ровно через минуту: ”знаешь, за что меня остановил патруль? как раз за разговор по мобильнику! Но когда узнали, что я не гражданин Грузии, извинились и ушли, прикол!!”

Контроллеры в автобусах, беспощадно ссаживают безбилетников и выписывают штраф (справедливости ради надо отметить, что сперва предлагают приобрести билет, но я склонен был рассматривать это как предвыборную поблажку), однако к примеру, безбилетных выходцев из Африки (которых в Тбилиси чуть менее чем до х-я) они в упор не видят.
...
Этому всему имя - фасадная демократия, это есть мимикрия и имитация.
...
Идем дальше. Регистрирую чердак в г. Батуми. По закону нужно более 2/3 голосов жилищного товарищества. Однако в хваленном реформированном публичном реестре мне говорит молодая реформированная регистраторша буквально следующее: да, по закону 2/3, но может понадобится хотя бы 100% голосов (у девушки туговато с арифметикой «хотя бы 100%”!!), если здание расположено в ”старом” Батуми (элитный район примыкающий к побережью и ”бульвару”). Спрашиваю, на основании какого нормативного акта 100% подиписей? вразумительного ответа нет. Так как здание там и находится, звоню другу в Тбилиси в центральный реестр, для консультации. Он бушует: они что там с ума посходили, сниму с работы и т.д. (друг хороший юрист, правильный). На следующий день звонит извиняющимся тоном, да, ты знаешь, есть такая устная (!) инструкция насчет ”старого” Батуми, да, это политическое решение.
Вы понимаете о чем речь? Это попрание принципа неприкосновенности частной собственности, дом в котором моя семья живет больше полувека! Реально это незаконный отказ в регистрации, потому что невозможно собрать ”хотя бы” 100% голосов в пяти подъездах. Кто то психически болен, кто-то годами уже в Чехии живет. Минус один – это уже недостаточно. Следовательно готовится почва для захвата чужой собственности в пользу”особых” людей, так сказать ”цивилизованным” методом, чтобы не париться потом с кассетой из сейфа или веником с деревянной ручкой. Но почерк! Почерк характерный, это вам не тупой запрет на регистрацию, который уродливо выпирает из под верхней губы демократического фейса и который можно опротестовать, а талантливый, продвинутый ход, конечно тоже с душком, но «старый” Батуми такой лакомый кусочек!
...
Так как на носу были выборы, мне всеж таки удалось протащить регистрацию ”по закону” собрав 27 из 33 подписей. И лично я не хочу, чтоб у власти оставались эти изворотливые хищники и беспредельщики исходя из соображений безопасности для себя и для своей семьи. И не надо мне петь про ”ответственных налогоплательщиков”, поскольку я сам таковым являюсь, и моя супруга тоже. То что пишет в данной статье Латынина хорошо выглядит только на бумаге, но к реальности, которая окружает меня – это неприменимо. Я всегда относился к ней с симпатией, как к яркой и неординарной личности, но лучшие ее статьи касаются глобальных вопросов, МОК, глобального потепления, а в данном случае налицо недоработка, не хочу думать, что статья заказная.
Из вышесказанного напрашивается еще один вывод, в Грузии два вида нормативных актов, те что написаны на бумаге, и действуют иногда, и вторые – устные, которые действуют всегда обладают несравненно большей юридической силой в случае коллизии.
...
Не могу удержаться и разверну еще одну тему
Среди моих знакомых предпринимателей нет ни одного (за исключением иностранных граждан), которого бы не общипали по нескольку раз перед очередными выборами, или во внеочередном порядке. Бывает и так, что бизнесмена ”заказывают”. Если бизнесмен замечен в симпатиях к оппозиции, его просто сживут со света, о финансировании и речи нет. Потому-то и не развивается оппозиция, и является объектом насмешек со стороны российской либеральной прессы. Высокотехнологичные и всевидящие национал-сауроны гнобят оппозицию в зародыше. Оппозиции разрешается только тявкать. Специально культивируются партии комплектуемые шариковыми (например, лейбористская партия Ш. Нателашвили, и другие помельче), чтоб ввергать в шок доверчивых иностранцев, этих «полезных идиотов” – нет, уж лучше Майкл!.. У таких партий есть лицензия поносить Саакашвили последней базарной бранью и причем совершенно безнаказанно, создается видимость неограниченной свободы слова выходящей за рамки приличия. За несравнимо более невинную лексику бизнесмен и депутат Валерий Гелашвили, кажется в 2005 году, был так избит спецназом в масках, что в травмпункте не сразу смогли установить пол потерпевшего. Но как только появился Патаркацишвили с финансами сразу поднялся вой про руку России, Националы почуяли опасного зверя! Но опять я отклонился от темы.
...
Очень близкий мне человек является одним из крупнейших поставщиков канцелярских товаров и бумаги в Грузии. (Канцелярский бизнес, как ”неинтересный” открыт для простых смертных, равно как и частично компьютерный, так как возни много а маржа минимальная. Например с 20-тонного контейнера бумаги может остаться навар ... в 200 долларов. Но если вы к примеру вздумаете вложить деньги в обычные куриные яйца, или там в новогодние хлопушки, сразу наступает жестокое анальное наказание, о бензине и о других серъезных темах я вообще молчу – это ответ Латыниной на так называемое ”равенство правил игры”, могу, при желании развить и эту тему снабдив соответствующими примерами). Так вот, в прошлом году налоговая вошла к нему с 4-месячной проверкой, проверяли все начиная с 2005 года. Работа фирмы была парализована. Проверяющий докладывал вышестоящим, что нарушений нет (мой близкий человек порядочный, я бы сказал даже слишком), однако сверху было четкое требование обнаружить нарушение на конкретную сумму. В результате проверка не привела к нужным результатам, лишь мелкие нарушения, типа потери каких то документов на копеечные суммы. Налоговая была вынуждена уйти составив акт, что все мол хорошо. Вроде бы живи и радуйся. За таким актом, как за каменной стеной!
...
Ровно через неделю в компанию и в дом этого человека ворвалась служба конституционной безопасности, его арестовали, посадили в глданскую тюрьму. Я присутствовал на предварительном процессе, это было издевательство над правосудием. Ему вменялось отмывание денег. Акт налоговой никто даже не потрудился раскрыть. Человеку впендюрили предварительное заключение, только на основании ”обоснованных подозрений” прокуратуры, не подкрепленными никакими документами, НИКАКИМИ. Кстати, кроме предварительного заключения грузинский уголовный кодекс предусматривает и другие меры пресечения, известные еще с советского права, но на практике их не применяют, это мертворожденные нормы, они существуют только для Венецианской комиссии.
...
Первоначально требовали 5 миллионов, потом спустили цену до 500 000. Он принципиально отказывался платить и заявил что будет сидеть но ничего не заплатит, ни копейки. Тогда стали оказывать давление на семью, двое детей, отличников, мальчик неоднократный участник математических олимпиад, в т.ч. в Москве, спортсмен (я сам отвел его в секцию карате). Но вполне могут обнаружить в его портфеле наркотики, на что и намекнули недвусмыленно. Юлия Леонидовна, этот человек является одним из крупных налогоплательщиков, если Вы заинтересуетесь, я могу устроить встречу. Он до сих пор не знает в чем его обвиняли, и какую сумму он украл из бюджета, До сих пор в природе нет документа подтверждающего его вину. Убедившись, что такой суммы у него физически нет, заставили подписать договор о бесплатном снабжении министерства юстиции канцелярскими товарами в течении двух лет на сумму 500 тысяч. Отпустили его цинично похлопав по плечу и ”приободрив”: иди, спокойно работай, твоя честность спасла тебя (вероятно имелась в виду скидка в размере 4 миллиона 500 тысяч лари). В результате: отняли деньги – раз, унизили приличного и достойного человека – два, судимость – три, и при случае какая-нибудь сволочь нет-нет да скажет: нет дыма без огня, видимо что-то он там мухлевал, БЛЯТЬ!!! Во время Шеварднадзе такого точно не происходило, но зато не было светофоров. Правильно! Хочешь светофоры – терпи веник в жопе!.
...
Я прочел почти все Ваши статьи на ежеденвном журнале, читаются они с интересом, но когда дело касается Грузии имеют место какие-то странности. Вот вы пересказываете свой разговор с представителем грузинской оппозиции и создается впечатление, что это человек с диагнозом ”слабоумие”. Вы с какими-то не теми людьми встречаетесь Юлия Леонидовна.
Я могу устроить Вам встречу с другими бизнесменами, поставщиками компьютерной техники, участвующими в гос-тендерах. Я могу устроить Вам встречу с членом коллегии Верховного Суда Грузии и он Вам квалифицированно объяснит как устроена грузинская уголовная судебная система. И тогда ваша статья о Грузии не будет такой однобокой.
Я могу устроить Вам встречу с всемирно известным музыкантом виртуозом, которого всячески блокируют, например, не дают возможности дать концерт в Батуми, в то время как всякая фонограмная шваль все лето стрижет там купоны. А причина одна, он отказывается играть на политически ангажированных мероприятиях, и не только националов – любых. Но у них принцип, как и положено морально недозрелым нарциссическим особям – кто не с нами, тот против нас, - и они не гнушаются мелких мстительных пакостей.
...
И понятно, почему Вы никак не отреагировали на метлу в грузинской заднице, это не вписывалось в общий тренд восхваления маленькой успешной страны, во главе с лучезарным реформатором-меритократом.
Практически все уродливые явления, которые присутствуют в Российской действительности, имеют место и в Грузии. Когда я читаю статьи на гранях или ежедневном журнале, кажется, что все это про нас! Негативный отбор, отсутствие социальных лифтов, тотальное нарушение частной собственности мотивированное гос-интересами, Басманный суд (вся грузинская судебная система – один большой басманный суд) и прочее, и прочее. Система Саакашвили рухнула не только потому, что пришел Бидзина с 6-ю миллиардами, а потому что дисквалифицировалась и самодеградировала в результате негативного отбора, потому как, так уж устроено, интеллект и моральная слепота и всеядность, правда, пасутся вместе, но редко. Так как мне приходилось иметь дело с госслужащими на протяжении нескольких лет по профессиональным причинам, я наблюдал эту постепенную деградацию воочию.
Давно бы написал все это, да, признаюсь, опасался и не лез в политику. Потому что являюсь «ответственным налогоплательщиком” и мне есть что терять, в отличие от пролетариата. А сейчас уже не боюсь, потому как мы их победили, своими бюллетенями, и может статься будет еще хуже, и может быть Бидзина Иванишвили на самом деле переодетый Путин, но все это не повод называть Саакашвили демократом а говно амброзией. Говно есть говно.[/more]
Автор: stylefist
Дата сообщения: 20.01.2013 00:01
Нужно ли ограничивать экономическую свободу в Грузии? как это сделала Америка в свое время, да и сейчас тоже.
Автор: Valdise
Дата сообщения: 20.01.2013 10:41

Цитата:
Юлия Латынина написала очередную бредятину...

Лично мне тоже ужасно нравится эта пуделиха породы "пропиндосский пустолай". Так кошерно тявкает
Автор: Strogg
Дата сообщения: 20.01.2013 15:21

Цитата:
Юлия Латынина написала очередную бредятину

Ух, ты Открыто, прямо, без всяких подковырок. Ну разбирается человек в вопросе. Факт
Скажу только, что поначалу у Саакашвили и его команды действительно были самые серъезные намерения по улучшению жизни в Грузии, но действительность оказалась таковой, что в стране, до основания разрушеной великим Эдиком-разрушителем что либо улучшить оказалось практически невозможно. Вот и пошли самым коротким и надежным путем по перекосу
Кстати, тот чувак, что оппонирует Гоциридзе в комментах, пытаясь что-то доказать, понятия не имеет о чем говорит.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354

Предыдущая тема: Президентские полномочия должны быть увеличены до 6 лет.


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.