» Грузия

LaCastet
Цитата:

Это Путин говорил на пресс-конференции, и я лично это видел по ТВ.

Печально, если так. Номер тлф (хоть городской) оперативного дежурного по МО Г - не тайна за семью печатями. Пусть через министра обороны, за 15 минут связали ли бы и с Саакашвили. Ссылку хотелось бы всё-равно, дайте знать, если обнаружится.

Добавлено:
CheRt
Цитата:

Грузия - малое государство буферной зоны России. По этой простой причине нахождение там (либо в какой-либо "отделенной/отделившейся" части(ях) территории) баз РФ вполне логично и в мирном порядке,

Ваша точка зрения не оригинальна. Имеет давнюю историю. РФ - малое государство буферной зоны Китая... нравится?
Цитата:

ей надо, в первую очередь, многократно увеличить экономический потенциал.

И это защитит её от РФ? Отвечу Вашими словами
Цитата:

Хотя бы с вышеуказанной точки зрения, вы несёте бред

Цитата:

РФ - малое государство буферной зоны Китая...

Это не так и вы сие знаете И всему причина военный, экономический и территориальные потенциалы России, коих у Грузии нет.


Цитата:

И это защитит её от РФ?

Даст большую устойчивость и возможность играть в крупные игры. А от экономической до политической и военной мощи уже ближе. Хотя возможно ли такое вообще в Грузии в ближайшее (в историческом масштабе) время - сомнительно.

dorine13

Цитата:

РФ - малое государство буферной зоны Китая... нравится?

все-таки, говорите, говорите, но не заговаривайтесь... на карту бы глянули хоть. площади, там, народонаселение... про ЯО и не вспоминаю даже, наверное и слыхом не слыхивали... печально. в своем антироссийском запале от логики и школьных знаний отказываться не стоит. не поймут.
кстати, Редис в теме о джине национализЬма писал, что

Цитата:

Национализм сам по себе не гарантирует конфликта. Известен факт, что демократические страны между собой не воюют. Единственное исключение в современной истории, это конфликт между Великобританией и Аргентиной за Мальдивские острова. Но и он продолжался недолго. Проблема не только в националистических настроениях раздуваемых сверху, но и в авторитарности режимов в большинстве республик бывшего СССР.

вы активнго его поддержали. не отрекаетесь сейячас по поводу того, что сие "факт"? и современная - это с какого года? а также в той теме он писал:

Цитата:

Грузия и Россия, на сегодняшний день действительно имеют различные политические интересы. Южная Осетия и Абхазия лишь пешки, разменные монеты в игре политической элиты обоих стран. Но в том как эта игра протекает, мне видится отвратительное, козлиное лицо с мерзкой ухмылкой - лицо джина национализма. Нередко бывало в истории, что призвав этого джинна, правитель недолго тешил себя иллюзией, что он контролирует его. Вскоре уже он должен был подчиняться джинну. Мне кажется, это уже происходит в России и Грузии.

и сейчас согласны с коллегой? впрочем, в чем-чем, но вот с этим постом упомянутого Редиса

Цитата:

При наличие ребят на сайте типа cornborer невозможно обсудить не одну тему более менее связанную с обстановкой в мире. Потому что обсуждение любой темы сворачивается на доказательство двух тезисов:

1. Все козлы кроме России.
2. Россия всегда и вовсём права.

К сожалению cornborer это просто типаж, таких не мало.

безусловно должны быть согласны

dorine13

Цитата:

в Абхазии чего нарушено было?

Уже забыли? А что там в ущелье вводили в нарушение договоров, а потом нам демонстрировали по ТВ?

CheRt
Цитата:

до политической и военной мощи уже ближе.

В военном смысле Г с РФ не сравняется никогда.

cornborer
Цитата:

на карту бы глянули хоть. площади, там, народонаселение...

По численности РФ относится к Китаю почти как Г к РФ, а писать «Грузия - малое государство буферной зоны России.» - большого ума не нужно.
Цитата:

в своем антироссийском запале

От этого могли бы воздержаться, я этим не страдаю. В той же теме я Вам писал: Вы, считающий, что РФ обязана враждовать со всеми, кто не может дать сдачи, хотите России добра. А у меня, считающего, что лучше дружить и сотрудничать, или хотя бы не враждовать – «антироссийский запал». Конечно. Себя с Россией не путайте.
Цитата:

Национализм сам по себе не гарантирует конфликта…. Проблема …но и в авторитарности режимов в большинстве республик бывшего СССР

Вы в это верите? Вы недавно вынуждены были изречь сие
Цитата:

отдельные одурманенные сионистской пропагандой пользователи допускают националистические, а иногда и неприкрыто фашистские высказывания. Представляется крайне важным, чтобы наша общая зона ру была сободна от националистических поползновений, которые ее постепенно разрушают, а это на руку только недоброжелателям русской культуры, где бы они не жили

Что Вы или те, о ком Вы это написали, проживают в авторитарных гос-ах? Или всё-таки Ваш конфликт с ними вызван национализмом Ваших оппонентов? Хотя почему их нацизм не понравился Вам, человеку, которому памятник в Москве от 15-го казачьего корпуса СС им. генерала фон Паннвица «не мешает.»? Вам чужого нацизма не нать? У Вас свой есть? Вы сами имели возможность на своём опыте убедиться, как национализм переходит в нацизм моментально. Понравилось? Что, впрочем, не мешает Вам собственный нацизм холить.
Цитата:

безусловно должны быть согласны

Я там ещё 3-й пункт дописал (исходя из своего опыта общения с Вами.)
3. Оппоненты - всегда враги, наймиты запада, одной страны на Ближнем Востоке, и неправильной национальности, ориентации и т.д. и т.п.

Looking
Цитата:

в ущелье вводили в нарушение договоров

А вот оно, что. И когда этот ввод состоялся? И кто в ущелье жил? Абхазы?

dorine13

Цитата:

Что Вы или те, о ком Вы это написали...

какой бред, прости оспади, ни слова в простоте, опять на своего заезженного буцефала взгромоздились ...
а всего-то, напомнил, что чинно-благородно, очень спокойно написал я пост, который дословно приведу:

Цитата:

топикстартер назвал тему "Джинн национализма". и начал привычно полоскать мозги . не растекаюсь мыслью по древу (ибо серьезно обсуждать пост смешно, а опровергать каждый тезис - неблагодарная работа: одну голову у гидры отрубишь, а две уже отросли). Поэтому лишь могу посочувствовать Naumych и bob, которые пишут столь развернутые посты... Остальным порекомендую свежую статью Константина Крылова "Взрослая ложь", опубликованную в Новых хрониках http://novchronic.ru/1907.htm . Весьма актуальна в данном случае, ибо топикстартер, проживающий в США, не может не знать, что по сути 5-дневная война - война между россией и сша (которое воевало руками грузин). Это первое. Второе - боюcь, мир в ночь с 7 на 8 августа вступил в новую эпоху. и что нас ждет в ней, можно только догадываться. однако точно ничего хороше. в этой эпохе, эпохе горячего столкновения цивилизаций, россии будет очень непросто (это активно обсуждается, ну, напр. см. статьи цымбурского - легко найдете погуглив).
(с) удачи всем.

вот после этого я и стал для него "типажем" . ну и для вас, соответственно, тоже врагом а ведь сколько я вам информации интересной накидал? учил-учил... впору бы своим сенсеем уже именовать
(с) удачи

dorine13
Цитата:

А вот оно, что. И когда этот ввод состоялся? И кто в ущелье жил? Абхазы?

Хватит прикидоваться девочкой с короткой памятью...

Грузия обнародовала план действий армии в 2009 году
http://www.vz.ru/news/2009/2/4/252877.html

Цитата:

Интеграция Грузии в НАТО и интенсификация двустороннего сотрудничества в документе названы важнейшими приоритетами в политике безопасности.

Цитата:

Интеграция Грузии в НАТО и интенсификация двустороннего сотрудничества в документе названы важнейшими приоритетами в политике безопасности.

И мало того -
Цитата:

Вашингтон обеспокоен намерениями России создать в Абхазии морскую, авиационную и две сухопутные базы. Об этом в воскресенье заявил представитель Госдепа США Мэтью Брайза. В качестве сдерживающего фактора может выступить "антиплан", предусматривающий открытие американских военных баз в Грузии

http://www.ng.ru/cis/2009-02-03/1_abhazia.html?mthree=3

Именно этого хотела Россия, чтоб у ее границ стояли американские базы? Или же просто "защищала мирных жителей с российскими паспортами"?
Представляю, как сейчас радуются американские генералы - "Отсель грозить мы будем персу..."

Looking
Цитата:

...с короткой памятью...

Неужто так тяжело напомнить?

Цитата:

Вашингтон обеспокоен намерениями России создать в Абхазии морскую, авиационную и две сухопутные базы.

1. И что из этого? или мнение Вашингтона обязательно к исполнению для всех?
2. Пусть выведут свои базы с других стран, по всему миру - т.е. покажут пример

Здесь опять промелькнула ссылка на хронологию событий, опубликованную в Шпигеле, в изложении наших СМИ. Я в очередной раз восхитился умением журналюг обращаться с фактами (в данном случае с публикацией Шпигеля). Не могу не привести здесь сравнение некоторых кусков напечатанного в Шпигеле (взял с англоязычной версии их сайта http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,574812,00.html ), с изложением в Российской газете http://www.rg.ru/2008/09/12/osetia-shipgel.html . Сути дела это не меняет, но пусть будет для истории. [more=Подробно]В первую очередь Тимофей Борисов счел совершенно несущественными почти все приведенные в хронологии действия Российской стороны. Например:

Цитата:

Twelve days after the NATO summit, Putin issued an order to upgrade Russia's relations with the separatist regimes in Abkhazia and South Ossetia almost to the point of recognition.

(текст этого указа я так и не смог обнаружить. Называется он "Об основных направлениях развития отношений РФ с Абхазией и Южной Осетией")


Цитата:

By that time, Alexander Dugin had set up camp. Dugin is the bearded chief ideologue of those in favor of an expansionist Russia -- and an advisor to Putin's United Russia Party. He had come to the region to tour a tent camp set up by members of his youth movement about 25 kilometers (16 miles) from the South Ossetian capital Tskhinvali. Thirty army tents housed the 200 attendees. The program included geopolitical seminars and paramilitary training. The pro-Russian forces in South Ossetia provided the group with Kalashnikovs and live ammunition for its field exercises.

Это вообще весело. Летний лагерь, блин.

Теперь собственно сравнение.



Цитата:

20 апреля был сбит грузинский беспилотный самолет-разведчик над Абхазией.

Цитата:

On April 20, a Russian fighter jet shot down a Georgian reconnaissance drone over Abkhazia.

Цитата:

Москва, пишут немцы, ответила тем, что направила в Абхазию 400 ремонтников - солдат железнодорожных войск, которые восстанавливали рельсы до Сухума, но затем были выведены из Абхазии.

Цитата:

In May and June, Moscow sent additional troops to the separatist regions, allegedly for "humanitarian purposes." They included 500 paratroopers and a maintenance team of 400 men, which arrived in Abkhazia on May 31 to repair segments of a railroad south of the capital Sukhumi. The work was necessary to prepare for transporting tanks and heavy military equipment.

Цитата:

10 июля Грузия отзывает на консультации своего посла из России, пишет "Шпигель".

Цитата:

Five days later, Russian fighter jets penetrated Georgian air space in what Moscow called a signal to the "hotheads in Tbilisi." The timing of this show of strength was carefully chosen, being only one day before Georgian President Saakashvili planned to meet with US Secretary of State Rice over dinner in Tbilisi. ... On July 10, Georgia recalled its ambassador to Russia, in protest over the violation of its airspace.

Цитата:

5 августа примерно в 10 часов вечера со стороны грузинского села Никози, что в трех километрах от Цхинвала, начинается массированный обстрел югоосетинской столицы. Эвакуация жителей Цхинвала становится массовой. Артобстрелы только усиливаются и становятся непрекращающимися. Грузинская сторона оправдывает это тем, что на стороне осетинских ополченцев воюют русские солдаты. Подтверждений, правда, этому нет.

Цитата:

At about 10 p.m. on Aug. 5, teacher Sisino Javakhishvili, after bathing her granddaughter, went into the courtyard of her house in the Georgian village of Nikosi, three kilometers from the South Ossetian capital Tskhinvali, to fetch water. She had heard gunfire before, but suddenly she sensed that it was serious. "No one here is surprised by individual gunshots or even machine-gun fire, but this time it was truly massive," she says. "We had not noticed anything out of the ordinary in the days before then. The only thing we did notice were the television stories about Ossetian residents being taken out of Tskhinvali. We saw busses full of people departing for Russia. But my husband said that it was to intimidate us."

The evacuation of the women and children was complete by Aug. 6. In the Georgian-controlled villages of South Ossetia, skirmishes between Georgian army infantry and South Ossetian militias became more intense, erupting into nonstop artillery exchanges during the ensuing night. Georgian sources reported that Russian soldiers had entered the conflict on the Ossetian side.

Помимо вышеперечисленного искажено название статьи, ну и фотографии с американскими инструкторами я в оригинале так и не увидел, ну да может в печатном варианте была.
Короче "Мы делаем новости"
Полный перевод статьи можно прочесть на Иносми, там великороссы ее встретили вовсе не с таким восторгом.
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244161.html [/more]

bomenik

Цитата:

Именно этого хотела Россия, чтоб у ее границ стояли американские базы? Или же просто "защищала мирных жителей с российскими паспортами"?

Если бы Грузии удалась августовска агрессия, то эти базы были бы там уже сейчас и гораздо ближе к России (в Южной Осетии и Абхазии), а российских бы не было вовсе, так что воевали не зря.

dorine13

Цитата:

А у меня, считающего, что лучше дружить и сотрудничать, или хотя бы не враждовать

Это с кем же мы дружить то не хотим: с теми, кто нас обкладывает системой ПРО, чтобы потом было удобнее ядерным оружием нам грозить (или это наверное тоже совершенно бесполезные штуки), или с теми, кто определённый народ объявляет мусором, который нужно вымести их собственной метлой, в чём весь "демократический" мир им с усердием помогает.
С кем кроме Грузии, Украины с Польшей, Прибалтики и Молдавии (стран просто повёрнутых на руссофобии) у России плохие отношения???

LaCastet И баз американских там не было бы. И приведите примеры русофобства в Г. Ссылка на виденные Вами речи Путина не обнаружилась?

dorine13
вот еще одно из очевидных следствий 5-дневной войны

Цитата:

В среду в Москве прошел внеочередной саммит ОДКБ, ознаменовавшийся редким для мероприятий такого рода конкретным решением. Теперь структура, которую многие эксперты до этого момента считали условной и малоэффективной, обзаведется собственными Коллективными силами оперативного реагирования (КСОР).

Прошедший в Москве саммит ОДКБ принес сразу несколько принципиально важных новостей. Так, участники организации объявили о начале формирования собственных вооруженных сил, которые, по словам Медведева, по своему потенциалу должны быть не хуже сил НАТО. Кроме того, Киргизия подтвердила решение о выводе военной базы США со своей территории, а президент Таджикистана, несмотря на обострившиеся противоречия, все-таки провел переговоры с российским коллегой.

помните в ответ на мой пост (процитирован на пред. странице) писали

Цитата:

...что лидерам стран СНГ (вдруг и у них есть, что плохо лежит), а и любому соседу вплоть до Китая впору призадуматься о российском понимании международного права, уважении суверенитетов и др.

плохой из вас прогнозист, однако

dorine13

Цитата:

И баз американских там не было бы

Это из чего следует. США и НАТО вооружали и обучали воевать Грузию на свои деньги просто ради спортивного интереса: что из этого получится. Там люди очень прогматичные, в подобных глупостях не замечены: если они тратят деньги, значит оплачивают определённый результать. А результатом и должны были быть американские базы в Южной Осетии и Абхазии.


Цитата:

Ссылка на виденные Вами речи Путина не обнаружилась?

А какая ссылка может быть на пресс-конференцию, транслировавшуюся по ТВ (причём в сокращении).
А что у вас вызывает такое недоверие, что обязательно ссылка нужна (и почему ссылке больше доверия?????)????? Дураку ясно было, что если российская армия войдёт в Южную Осетию, вонь жуткая по всему миру поднимется: как посмели, почему нас не спросили? Поэтому нужно было использовать все возможности, чтобы объяснить Саакашвили невозможность осуществления задуманной им агрессии. Но он, естественно трубку не брал, потому как ему было заплачено за зачистку Цхинвальского района Грузии от осетинского мусора грузинской метлой и подготовку плацдарма для размещения военных баз США и НАТО.

Добавлено:

Цитата:

Цитата:...что лидерам стран СНГ (вдруг и у них есть, что плохо лежит), а и любому соседу вплоть до Китая впору призадуматься о российском понимании международного права, уважении суверенитетов и др.

плохой из вас прогнозист, однако

Это призадуматься надо проамериканским марионеткам типа Ющенки и Саакашвили.

Добавлено:
Грузия готовится к новой войне?
04.02.2009 | среда | Политика

Коллеги на Украине раздобыли любопытный документ. Министерство Внутренних Дел Грузии направило ВРИО Первого заместителя Генерального директора "УКРСПЕЦЭКСПОРТ" В.Каблову письмо, в котором просит рассмотреть возможность поставки для собственных нужд ряда специзделий – противопехотных, противотанковых, прилипающих мин, в том числе и мин-ловушек. Как утверждают специалисты, мины-ловушки в современной войне малоэффективны и являются скорее оружием террористов, нежели действующей армии.

[more=Далее...]



Для справки.

ПРОТОКОЛ О ЗАПРЕЩЕНИИ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИИ ПРИМЕНЕНИЯ МИН, МИН-ЛОВУШЕК И ДРУГИХ УСТРОЙСТВ (ПРОТОКОЛ II), прилагаемый к ЖЕНЕВСКОЙ КОНВЕНЦИИ 1980 г. о запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия, которые могут считаться наносящими чрезмерные повреждения или имеющими неизбирательное действие.
Ст.3 запрещается использование «мин-ловушек» при любых обстоятельствах. Будь-то в случае нападения, обороны или в порядке репрессалий против гражданского населения как такового или против отдельных гражданских лиц. Запрещается также и неизбирательное применение «мин-ловушек». Неизбирательным применением является любая установка «мин-ловушек»:
а) которая производится не на военном объекте или не направлена на него; или
b) которая осуществляется способом или средством доставки, не позволяющим направленное действие по конкретному военному объекту; или
c) которая, как можно ожидать, повлечет случайные потери жизни среди гражданского населения, ранения гражданских лиц, ущерб гражданским объектам или то и другое вместе, которые были бы чрезмерны по отношению к ожидаемому конкретному и непосредственному военному преимуществу.

Кстати, по данным того же источника, 30 января в Киев прибыли три высокопоставленных грузинских чиновника, которые обсудили оружейные вопросы с господином Наливайченко. Беседа состоялась в резиденции В. Наливайченко в Конче-Заспе.

МАРИНА ЮДЕНИЧ
[/more]

Но это, наверное, опять его российская армия довела до кипения.

Цитата:

Теперь структура, которую многие эксперты до этого момента считали условной и малоэффективной, обзаведется собственными Коллективными силами оперативного реагирования

Эксперты сразу же и коллективные силы оперативного реагирования начали считать условными и малоэффективными. Тем более что законодательства некоторых стран – членов ОДКБ запрещают участие в военных блоках.
Об этом еще в сентябре талдычили.
Цитата:

Уже к концу 2008 года Россия, Таджикистан, Киргизия, Казахстан и Узбекистан завершат создание совместной военной "многочисленной группировки" в Азии

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7612000/7612361.stm

Ну и где она, эта "многочисленная группировка"?
Через год вообще забудут...


Цитата:

по словам Медведева, по своему потенциалу должны быть не хуже сил НАТО

Технику и все остальное у НАТО с американцами покупать будут?

Цитата:

Кроме того, конкретная схема финансирования коллективных вооруженных сил пока еще не определена.

Цитата:

Через год вообще забудут...

через год... а что будет через год?
это согласно таким "прогнозистам", как вы и dorine13
а если выстроить векторы событий, то совсем даже наоборот ведь не зря же первое, что сделал обама, это принял решение о переброске крупных сил в афганистан. справедливо, т.к. серьезные аналитики думают, что именно в центральной азии находится та дверка, за которой открывается дорога в послекризисный мир. главное - кто ее первым откроет...

bomenik

Цитата:

Эксперты сразу же и коллективные силы оперативного реагирования начали считать условными и малоэффективными.

Я думаю, те же эксперты считали условной и неэффективной 58-ю армию. Нравится так считать— пусть считают.


Цитата:

Ну и где она, эта "многочисленная группировка"?
Через год вообще забудут...

Всю эту победную риторику мы уже слышали 8 августа: щас вам пинка дадут с Кавказа. А, когда получили ответ, сразу вонь поднялась. История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй раз в виде фарса. Трагедию мы уже видели 8 августа. Будем ждать фарса.

Цитата:

что лидерам стран СНГ (вдруг и у них есть, что плохо лежит), а и любому соседу вплоть до Китая впору призадуматься о российском понимании международного права, уважении суверенитетов и др.

Вот и полагают, в Азербайджане что у кое-что у них сейчас лежит плохо, тем более что он ни в каком ОКБД не участвует, в отличие от Армении, которой Россия в 2008 передала вооружений на сумму 800 млн. долларов. http://news2.ru/story/144682/

LaCastet
Цитата:

Поэтому нужно было использовать все возможности, чтобы объяснить Саакашвили невозможность осуществления задуманной им агрессии. Но он, естественно трубку не брал, потому как ему было заплачено за зачистку Цхинвальского района Грузии

Извините, но без ссылки - это голословные Ваши утверждения. "...заплачено..." Путин точно сказать не мог.
Цитата:

Как утверждают специалисты, мины-ловушки в современной войне малоэффективны и являются скорее оружием террористов, нежели действующей армии.

Ссылку бы на мнение "специалистов". Не понял причины Вашего возмущения. Они запрещены к использованию против гражданских и при неизбирательном применении. При избирательном - разрешены.
Цитата:

МС-3 предназначена для использования в качестве устройства неизвлекаемости для противотанковых и иных мин, не имеющих собственного подобного устройства.

cornborer
Цитата:

плохой из вас прогнозист, однако

Во-первых это не был прогноз. Во-вторых, я не против дружественных отношений между странами, пусть и в форме ОДКБ. В-третьих, поживём-увидим.
Цитата:

именно в центральной азии находится та дверка, за которой открывается дорога в послекризисный мир. главное - кто ее первым откроет...

После этого Вам неплохо было бы ИМХО написать. "послекризисный мир" - миф, человечество постоянно находится там, чего заслуживает. А искать "дверка" в "азии" - всё-равно что чёрную кошку в … нужном месте.

Цитата:

именно в центральной азии находится та дверка, за которой открывается дорога в послекризисный мир. главное - кто ее первым откроет...

Да, дверка в азии - это супер-аллегория, конечно - "Где-то там, среди опийных полей Афганистана, стоит заветная дверка..."

dorine13

Цитата:

Ваши утверждения. "...заплачено..." Путин точно сказать не мог

Это, естественно, моё, я думал, это и так понятно. Путин сказал только, что пытались дозвониться до Саакашвили, но не могли этого сделать. Далее то, как я это понял: Саакашвили просто не снимал трубку, потому что ясно, что как нужно дозваниваться, в Кремле знают, но заставить снять трубку на другом конце провода не могут.

LaCastet
Цитата:

Это, естественно, моё, я думал, это и так понятно. Путин сказал только, что пытались дозвониться до Саакашвили, но не могли этого сделать… Саакашвили просто не снимал трубку…

Путин в телевизор говорил, а его слова в Интернете остались не зафиксированы? Даже на сайтах 1+2 каналов? И зарубежные все пропустили? Конечно. А Саакашвили трубку не снимал потому что ему не интересно было, что ему Путин/Медведев хотят сказать? В такой-то момент? Давайте ссылку или не морочьте себе голову. То, что хотели сказать Саакашвили, можно было сказать простому ОД МО Г, он всегда на месте. И эскалация остановилась бы.
Цитата:

Это из чего следует. США и НАТО вооружали и обучали воевать Грузию на свои деньги просто ради спортивного интереса: что из этого получится. Там люди очень прогматичные, в подобных глупостях не замечены: если они тратят деньги, значит оплачивают определённый результать. А результатом и должны были быть американские базы в Южной Осетии и Абхазии.

А в Г им негде расположиться. Вазиани, Марнеули, Поти, Батум не подходят. Подавай им Цхинвал, и санатории МО РФ в А, на меньшее они не согласны? США не нужны базы в Грузии Про "на свои деньги" - ссылки будут? Недавно Вы писали "вооружать её в кредит".

Вот и свежие новости насчет американских баз в Грузии:


Цитата:

В планы США не входит размещение военных баз на территории Грузии в ответ на дислокацию российских военных в Абхазии, заявил в "Интерфаксу" заместитель помощника госсекретаря США по Кавказу Мэттью Брайза.
"У нас нет планов открытия таких баз в Грузии, и я никогда этого не говорил, поскольку таких планов просто нет" - сказал американский дипломат

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=61239


Добавлено:
То есть американцам ничего в Грузии и не надо, даже баз - Россия сама с собой играется на территории бывшего СССР, только зачем-то пытается представить все так, будто идет какое-то соперничество с США. Это из разряда, когда имитируют разговоры по мобильнику в общественных местах, мол - "видите - я такой важняк, мне вот тут все звонят, слышите, о каких серьезных вещах я разговариваю".
От кризиса что ли народ отвлекают таким образом, дескать - кольцо врагов сжимается, и штаты и наты со всех сторон обложили, давайте затянем пояски потуже, зато будем развивать свои вооруженные силы, базы и окбд... Живыми мы им не сдадимся, короче...

Минеточку Путин заявлял, что до Саакашвили не могут дозвониться, что в середине дня он обратился к Бушу лично, который так же был на Олимпиаде, Буш промямлил, что "войны никто не хочет". При этом шли рапоты о победном шествии грузинских нацистов.
Всё это время, прямо в этой теме, кипел разум возмущенный у тех, кто кричал Слили! слили! и злорадствовали грузины из европ. Это факт. Это факт и если кто требует ссылок, то веслом по лбу, бо тупой.
Затем грузинам взвесили люлей. Достаточно быстро и позорно для грузин. После драки, через месяц, помахивали кулаками только дураки. Сейчас остались черти.
Так что малдаван попрошу угомониться. Два сведетеля есть путинским заявлениям. Я и Кастет. Реально их больше. Тут, кстати, прям как с газом, только ющ галстук не кушал Но всё впереди.

Добавлено:
bomenik
Ложь это блюдо, которое сладко, когда оно остынет?

Ici Chacal
Цитата:

Минеточку Путин заявлял... Два сведетеля есть путинским заявлениям

"Сведетель", ссылку слабо найти и подтвердить своё "а что произошло?"? А чё, ОД МО Г тоже на месте отсутствовал, или до его уровня снизойти гордость не позволила? Даже когда о жизни/смерти людей?
О Вашем свидетельстве. Вы мне уже заявляли, что моя цитата из Вас, якобы не Ваша, Вы мол такого не писали. При этом процитировать, что я про Вас соврал отказались. Может и тут "всё, что было не со мной помню?"

dorine13
Ты уверен, что одной ссылкой дело обойдется?
ЗЫ Пересказ бесед в твоем изложении мне не интересен. Пока что жутко глубоко сидит мнение о лживости твоей натуры. Ну давай, скажи, что достаточно одной ссылки.

Черноморский флот в Крыму переведен в состояние повышенной боевой готовности

На кораблях Черноморского флота России, базирующихся в Севастополе, ограничен сход военнослужащих на берег. По сведениям, полученным от членов семей военнослужащих, экипажи готовы к немедленному выходу в море, передает РИА "Новый регион".

Несмотря на отсутствие официальных комментариев, в городе уверены, что активизация военных моряков связана с эскалацией Грузией конфликта на Кавказе, сообщает агентство.

По его мнению, командование флота, прогнозируя развитие событий, приняло решение о заблаговременной подготовке сил.

Тем не менее, гвардейский крейсер "Москва", возвращение которого в Севастополь из Мессины предполагалось 3 февраля, по сообщениям флотской газеты "Флаг Родины" продолжил выполнение задач в Средиземном море.

Источники полагают, что, в зависимости от ситуации, крейсер после захода в Черное море может быть направлен к Кавказскому побережью без захода в Севастополь.

Напомним, Черноморский флот РФ располагается в Крыму в соответствии с Большим морским договором, заключенным Украиной и Россией в 1997 году.

В счет аренды военно-морских баз Россия платит Украине 98 млн долларов в год, которые засчитываются как погашение украинского долга за энергоносители. На момент подписания договора, долг Украины составлял 3 млрд 74 млн долларов. На данный момент сумма долга Украины перед Россией составляет 1,3 млрд долларов.

Украина рассматривает возможность досрочного погашения долга страны перед Россией. После этого Киев планирует перейти на "рыночные" условия оплаты аренды Россией крымских баз. По оценке главы МИД Владимира Огрызко, необходимая сумма для погашения может быть предусмотрена в госбюджете на 2009 год.

С некоторого времени украинская сторона также активно добивается вывода ЧФ РФ со своей территории, постоянно напоминая, что 28-го мая 2017 года "пребывание Черноморского флота на территории Украины будет уже незаконным".

newsru.com
05.02.09 13:39

dorine13
Тем более, что искать особо не надо

Цитата:

А в 23 часа 30 минут господин Круашвили, бригадный генерал, командующий миротворческими силами Грузии в этом регионе, объявил, что Грузия приняла решение начать войну с Южной Осетией. Они объявили об этом прямо, публично, глядя в телевизионные камеры.
В это время мы пытались связаться с грузинским руководством - все отказались от контактов с нами.
В 5 часов 20 минут 8 августа танковые колонны грузинских войск начали атаковать Цхинвали, а перед этим был нанесен массированный удар из систем «Град», и у нас начались потери среди миротворцев.
В это время, как вы знаете, я находился в Пекине и имел возможность накоротке переговорить с президентом США. Я ему прямо сказал, что нам не удается связаться с грузинским руководством, но один из руководителей вооруженных сил Грузии объявил о том, что они начали войну с Южной Осетией.
Джордж ответил мне, что войны никто не хочет. Мы надеялись, что администрация США вмешается в этот конфликт и остановит агрессию грузинского руководства. Ничего подобного не произошло.

http://kp.ua/daily/300808/53118/

Внимание, концерт. До сих пор требовались лишь слова Путина. Теперь наблюдаем кульбит ушами. Теперь слов Путина мало. Почему? Всё внимание на арену! Аплодируем, аплодируем, на арене dorine13! Встречайте!