» Rammstein

BESTRAFER
Интересное мнение в общем , но насчет сингла ты погорячился. Таки-да, решает все лэйбл с помощью продюсера.Точнее, продюсер пытается донести до лэйбла интересы музыкантов и найти наименее неподходящий компромисс.

Mann gegen Mann - тоже может быть игрой слов, т.е. мужик против мужика либо человек против человека. Ничего не просто в лирике Раммов, во ВСЕМ надо искать скрытое значение и второй смысл.

Цитата:

рецензия нетоскливая

Рецензия вообще гут Хоть я и не согласен ни с одним пунктом

Artrage

Цитата:

Интересное мнение в общем , но насчет сингла ты погорячился. Таки-да, решает все лэйбл с помощью продюсера.Точнее, продюсер пытается донести до лэйбла интересы музыкантов и найти наименее неподходящий компромисс.

не понимаю, почему я погорячился?.. Песня действительно никакая, а для синглов обычно выбираются самые коммерческие... да и ваще, я просто сказал, что мне трудно понять обоснованность выбора данной песни для первого сингла.... если это самое интересное место в том моем посте, то я готов его удалить

Цитата:

Рецензия вообще гут Хоть я и не согласен ни с одним пунктом

и на том спасиб

BESTRAFER
Цитата:

мне трудно понять обоснованность выбора данной песни для первого сингла

Вскоре выйдет второй, Розенрот с (надеюсь) интересными ремиксами. Думаю, вполне обоснованный выбор.
"Бензин", согласен, трэк из "легко понимаемой" категории - стена звука, тяжеляк, классика Раммштайн в ДАННОЙ категории, и именно это определило выбор лэйбла.

Цитата:

если это самое интересное место в том моем посте, то я готов его удалить

He надо. Я наоборот рад, что ты выступил с критичным мнением, нормально его обосновав. Зачастую видишь "бетонно-неопровержимые" аргументы типа "альбом гумно патаму шта мне не нравицца, а не нравицца патаму шта он гумно" от некоторых форумчан. С ними всё ясно
Я же нашёл Розенрот интереснейшим релизом. Виден прогресс группы, виден жизненный опыт - темы лирики ближе, что ли, к реальной жизни, при этом всё так же умнО представлены под соусом неоднозначной двусмысленности (а то и трёхсмысленности ) Музыкально - всё так же интересен, как и все предыдущие альбомы.
И если даже этот альбом не смог создать новых фэнов (в чём я искренне сомневаюсь ), то уж как минимум вызвал серьёзнейший интерес и желание ознакомиться с предыдущими работами.

Часть трэков не вошла в Райзе Райзе по одной простой причине: их там и так уже 11. Нечасто теперь лэйбл позволяет себе роскошь задвигать больше 11-13-ти песен на релиз. Коммерция? Бизнес. Правила игры. Се ля ви. Так надо и в этом НИЧЕГО плохого. Я счастлив купить (!!!) 2 новых альбома в течение с 11-ю трэками на каждом, чем один с 15-ю, а потом ловить остальные 7 где-то по Сети или на лимитед "Нур Дойчланд" дисках и т.д.
Розенрот рулез!

Artrage

Цитата:

аргументы типа "альбом гумно патаму шта мне не нравицца, а не нравицца патаму шта он гумно" от некоторых форумчан. С ними всё ясно

Стоит, пожалуй, добавить, что аргументы типа: "раммш+айн самая лутшая группа патамушта
эта крута и вапще зиг хаель!", слышимые (к счастью, не так уж часто) от некоторых
форумчан так же указывают на то, что с оными форумчанами "всё ясно"

Цитата:

или на лимитед "Нур Дойчланд" дисках

Скорее уж "Only in Japan" или же "Only in Russia"

GeMir
Цитата:

Скорее уж "Only in Japan" или же "Only in Russia"

довольно иронично , что НЕМЕЦКАЯ группа так нормально вообще обосновалась на российском рынке и-таки выдаёт редкие темы именно ТАМ (я о "Песне молодости..." и теме Харли-Дэвидсон).

Полностью согласен с "замечанием о безоглядном фанатизме".
Тем не менее, должен сказать, что я пока не слышал песни Раммштайн, к-я мне не понравилась (есть композиции послабее других музыкально, конечно. Но такой, чтобы я сам себе мог сказать: "Блин, не катит никак, не могу слушать" - пока не было). Это довольно знАчимо, т.к. я вообще весьма критичен, и даже моя любимая Металлика не особо меня порадовала некоторыми вещами на Ст.Ангере. Что говорит о несомненном и бесспорном таланте (гении даже ) Раммштайн.
С другой стороны, нет ничего лучше обоснованной критики, даже в дискуссии, элементом к-й является ВКУС

Artrage

Цитата:

довольно иронично , что НЕМЕЦКАЯ группа так нормально вообще обосновалась на российском рынке

Гхм... эта... откуда такие сведения? есть статистика, показывающая офигительное количество проданных дисков именно в России? Мне так сильно кажется, что количество официальных продаж мизерно, и сравнимо напр. с Мексикой (они там бывали, и по испански там пели, мексы пруцца). А в основном - пиратские диски или мп3, это как раз в России развито, вот и популярность.

Цитата:

Rammstein получили еще одну награду 25 Ноября 2005г.

Вчера, 24 ноября, в Oberhausen проходила церемония награждения немецкого радио "Eins Live" KRONE 2005. Группа номинировалась в категории Best Live Act, и как и следовало ожидать наши голоса не пропали даром, Rammstein получили эту награду. Результаты голосования посетителей сайта радио:


Rammstein: 30,6%

Söhne Mannheims 24,4%
Juli 21,3%
Die Toten Hosen 12,7%
Die Fantastischen Vier 11%



Поздравляем!!!
Источник www.rammstein.ru

Vouk1
Цитата:

откуда такие сведения?

Вот не поленился бы и постнул продолжение моего высказывания и сразу всё было бы ясно. Раз уж поленился, держи:
Цитата:

НЕМЕЦКАЯ группа так нормально вообще обосновалась на российском рынке и-таки выдаёт редкие темы именно ТАМ (я о "Песне молодости..." и теме Харли-Дэвидсон).

К-е я грузанул по линку GeMir, и по той единственной причине, что эти трзки исполнялись ТОЛЬКО В РОССИИ, лайв, и нет никакой инфо по выпуску их на вышеобсуждённых лимитед эдишнз "Только для Японии" или "Только для России". Данное обсуждение тоже началсоь в контексте - можешь почитать беседу, начиная с "критической заметки" BESTRAFER

Цитата:

Мне так сильно кажется, что количество официальных продаж мизерно, и сравнимо напр. с Мексикой

Ну, не тебе одному "так сильно кажется" . Это - сырая реальность, а не кажущееся положение вещей.

И еще, к вопросу об "обосновании в России", точнее в Москве. Не будем забывать, что Раммы любят прикатить в Москву и неслабо там погулять по V.I.P. клубам и ресторанам.

Artrage, Ну и?
Читаю еще раз: "НЕМЕЦКАЯ группа так нормально вообще обосновалась на российском рынке". Ты употребил слово "рынок". "Утвердилась на рынке" - значит имеются стабильно высокие продажи дисков. Причем же тут "редкие темы"? Если б ты написал "утвердилась на пиратском рынке", я бы и не спорил. Редкие темы возможно несколько увеличивают к-во фанов в России, но к рынку это относится весьма косвенно.
Группа обычно зарабатывает не на концертах, а на продаже дисков, концертные туры используются для раскрутки продаж. В России выступай не выступай, раскрутишь лишь пиратов. Посмотри на офсайте или на фанских сайтах календарь их выступлений по разным странам, иногда очень-очень плотным, и сравни с жалкими тремя приездами в Россию, сам поймешь, что погорячился

"Раммы любят прикатить в Москву и неслабо там погулять по V.I.P. клубам и ресторанам."
- и как часто они это делают? раз в два года?

Vouk1
Ты по-моему реальн не умеешь читать - ДАЛЬШЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ СМОТРИ!
Охота доколебаться - иди на флейм, там найдешь единомышленников. Если тебе побуквенно надо всё обьяснять - это не моя работа.


Цитата:

Группа обычно зарабатывает не на концертах, а на продаже дисков, концертные туры используются для раскрутки продаж

Спасибо, что объяснил. Я, конечно, ничего об этом не знал. Просто так с 2000-го в музыкальной индустрии тусуюсь... Н-да...
Цитата:

"Раммы любят прикатить в Москву и неслабо там погулять по V.I.P. клубам и ресторанам."
- и как часто они это делают? раз в два года?

Ты вообще ПОНЯЛ, ЧТО тут написано? Дружок, у меня знакомая неслабо зaнимается этими самыми клубами в Москве, и почему-то Раммы с завидной периодичностью там повляются ВНЕ РАМОК ТУРНЕ - "неслабо там погулять".

Сорри мэн, но надо вчитываться в посты собеседников, а не флеймить.

Чтоб ты знал, в России ИМЕННО на турах все и поднимаются ИМЕННО по причине пиратства. Почему думаешь за тот же Депеш в Москве народ по 200 Баксов платит, хотя в той же Германии билеты по 50-60 Евро шли?


Цитата:

28.10.2004 "Reise, Reise" – лидер музыкальных продаж в России
Как отмечает газета "Ведомости", "это не обычный взлет продаж диска, который предваряет либо сопровождает гастроли иностранного гостя в России: первую позицию диск удерживает третью неделю, т.е. со дня выхода. Немцы потратили на альбом два года, и на данный момент это их лучшая запись".

Как думаешь, на что ориентировались авторы статьи? Неужели не на продажи? Это все о Российском рынке (на всякий случай, а то вдруг опять не поймешь).




Добавлено:

Цитата:

25.11.2005 "Rosenrot" продолжает лидировать
Журнал Metal Hammer признал "Rosenrot" лучшим альбомом месяца по всем статьям, а онлайн-версия журнала RocKHard демонстрирует список самых хитовых альбомов на конец ноября. Возглавляет его так же "Rosenrot".

Цитата:

Вчера состоялась церемония награждения Короной от немецкого радио "Eins Live". Благодаря неустанному голосованию фанатов, начавшемуся еще в сентябре, "Rammstein" получили свою награду, на которую изначально и номинировались - "Bester Liveact". Полный список победителей можно посмотреть на сайте Eins Live. О престижности награды возможно судить хотя бы по количеству голосовавших (полтора миллиона) и присутствовавших на церемонии (десять тысяч) слушателей радио.
Награда в руках у Пауля и Флаке:

Artrage, я конечно не так осведомлен в российской музыкальной индустрии, как ты, поэтому сильно спорить и не буду. Просто я воспринял написанное буквально: рынок, значит - продажи, и т.д.
На самом деле все верно, на российском рынке на Раммштайне может кто-то нехило зарабатывает, но это не значит что они сами. Иначе бы приезжали чаще
Это насчет российского рынка, пусть будет по твоему. Но насчет особой любви Раммов к России подтверждений негусто, вон в Польше они и почаще бывают с концертами, в тамошних VIP-клубах у меня знакомых правда нет, так что не могу сравнить частоту их появления там и в Москве. Впрочем, так же как и ты

Artrage

Цитата:

Награда в руках у Пауля и Флаке:

Не вижу награды в руках Пауля, но фото классное!

Vouk1
Цитата:

на российском рынке на Раммштайне может кто-то нехило зарабатывает, но это не значит что они сами.

На дворе 2005 год, а такое понятие, как "музыкальный менеджмент" на Западе существует с 1920-х примерно. Раммштайн если б не зарабатывали на концертах хоть где-то, то там даже не показались бы. Забота об оплате - не их работа: их работа приехать и сыграть. Оплата - по контракту. И пускай ОДИН билет только продастся, но если группа выходит на сцену, то оплата - 100%.
А мало концертов в России, т.к.:
1) раньше их постоянно запрещал тот же лужок в Москве
2) страхование; у Металлики один из пунктов стандартного контракта - 5 миллионов долларов страховки организаторы должны обеспечить, на всякий случай (Хетфилду пришлось как-то, гм, незапланированно загореться). Думаю, у Раммштайн этот пункт не меньше, учитывая кол-во трюков на сцене и работу с открытым пламенем. (5 млн - это, ессно, не на выплату, а как "баланс" страховки)
3) и еще миллионы других причин, в основном, думаю, бюрократических. Ну и жадность местных организаторов - методы работы в совке (кидалово) всем известны.

GeMir
Цитата:

Не вижу награды в руках Пауля, но фото классное!

Тоже не вижу. Текст не я писАл, канеш. Флаке неповторим - из образа, похоже, не выходит никогда. Или образ из него?

Вот пара редкостей для их любителей.

1. Был виниловый вариант сингла KeineLust, на котором с каждой стороны было по одному ремиксу (из тех, что были и на CD) плюс они же, но в инструментальном варианте (вышли _только_ на виниле).
Сторона1
01 - Keine Lust (Black strobe remix) 7:08
02 - Keine Lust (Black strobe remix instrumental) 7:08
Сторона2
01 - Keine Lust (Curve remix by Front 242) 3:40
02 - Keine Lust (Curve remix by Front 242 instrumental) 3:40
Тут.

2. Есть такая бельгийская команда Scala & Kolacny Brothers - девичий хор из 60 человек. Существует их кавер на песню Engel, который завершал выступления Rammstein во время Reise Reise Tour. Теперь вышел их новый диск каверов Grenzenlos, на котором есть кавер на песню Mutter, а также на крафтверковсую Das Modell. Обе две вот тут.

Vouk1

Цитата:

Вот пара редкостей для их любителей.

Большое спасибо!
"Mutter" и "Das Model" в исполнении девичьего хора - это что-то!!!

Vouk1
Спасибо за редкие дела Раммштайн. Рулезная тема (Front 242 )

Vouk1
А еще что-то от Scala & Kolacny Brothers у тебя есть ?

Насладился вовсю этой темой! Такой супергут! Девичий хор - рулез по полной. Надо бы побольше девичьих хоров в контексте Раммштайн

Artrage
Да-да - особенно хорошо звучит фраза: "ich werd ihr eine Krankheit schenken
und sie danach im Fluss versenken" в исполнении нежных девичих голосов

Ну а "Das Modell" это просто нечто

Кстати, поют девушки с явным (особенно в "Das Modell") акцентом, что,
по-моему, только добавляет особой оригинальности звучанию...

Есть весь этот диск Grenzenlos, но его выкладывал не я, и мне оттуда скачать не удалось, какой-то хитро...умный сервис. Пробуйте cами, может кому удастся:
1 2 3 4 - архив из 4 частей, за целостность, опять же, не отвечаю.

Engel был на диске Respire (кому еще чего интересно, смотрите ихний сайт.), но что-то все ссылки подохли...

Vouk1
Зачем же нужен какой-то "хитроумный сервис" (хотя, я бы не сказал,
что 11mbit.de излишне "хитроумен"), когда есть совершенно бесхитростный DELit.net?..
Регистрируем 5-6 аккаунтов и качаем в день по целому альбому...
...
Вот только "Engel" что на DELit'е, что в eMule в joint stereo...

Vouk1
Качнул и эту тему - нормально всё. Снова спасибо. Могу куда-нить выложить, если надо.

А, я на delit как-то давно забил, ну щас загляну...

Добавлено
Если у кого еще нет, то вот тут Rammstein&Apocaliptica - Ohne Dich, бутлег с их выступления в Катовицах (Польша) 21.2.2005.

Я тут думал-думал, почему мне последий альбом больше всего понравился. И, кажется, понял.

Он, альбом, намного более взрослый, чем предыдущие. По крайней мере, если его слушать фоном, то очень часто замечаешь, что мысли отвлекаются от дела и начинают крутится вокруг того, о чём Раммштайны поют.

Borka
Цитата:

альбом, намного более взрослый, чем предыдущие

Мудрый, скорее. А так - всё верно. Нагорело у товарищей за годы (во всех смыслах ).
Лучший - не лучший, не имеет смысла обсуждать. Но выдающийся - несомненно.

Ну я примерно это и имел в виду. Со взрослой мудростью.

Как раз во время написания зацепился за строчку
"...So war es und so wird es immer sein... was sie will bekommt sie auch"

Люди!
Качаем новый клипчик!

Цитата:

http://www.mutter.ru/fclick/fclick.php?ad=22

Если кто не в курсе еще то этот клип на песню Rosenrot

alraune
Оперативно релизятся клипы, ничего не скажешь
В очередной раз Тиллю досталось

Вот, млин, незадача - качнул видео, а рилплэер мне его не играет - тока музыку...

Artrage
Повод для того, чтобы "качнуть" DivX и BSplayer