» Все об украинском футболе-2

tsa rus

Цитата:

Интересно, насколько еще хуже должен играть Воробей, чтобы его все-таки перестали приглашать в сборную( и ставить в основу Шахтера). О Шовковском лучше промолчу, все равно бесполезно

Вообще жуткое было зрелище... Да и не первый раз Свекла такие игры выдает... Вспомните 0-1 с Ираном... А тут все-таки Румынии проиграли... И всего 0-2... С самого начала сработала гениальная тренерская задумка, которая реализуется в большинстве игр сборной: хаотическая игра без всякого рисунка, стратегии тактики и комбинаций больше чем в 2 хода... Наверное такая тактика призвана дезориентировать соперника, и, пока он бедет безуспешно разгадывать тренерскую задумку, привести нашу комманду к победе... Бей и беги одним словом... Но "хорошие люди, которые умеют играть в футбол" тренерскую установку не выполнили, так как по полю не бегали, а ходили... Один Гусев по молодости побегать пытался, но на него все смотрели как на неопытного юнца, который рвется поперед батьки в пекло...
Жаль, не видел, что на пресконференции Свекла говорил... Наверное опять уставился в потолок или в землю и мычал, как некоторые футболисты несерьезно отнеслись к игре и мол надо их гнать и искать им замену...

А если серьезно, горько и стыдно за разваленую Свеклой сборную... Гнать надо таких "тренеров" поганой метлой... Оно и раньше видно было, но потом пару более-менее удачных игр и шумок притих... А комманда лучше незаиграла, а все хуже и хуже...

Liberty_2000

A мне кaжется, чтo вы немнoгo преувеличивaете.Все тaки Румыны oчень сильнaя сбoрнaя, Муту-oдин из перспективнейших нaпaдaющих Еврoпы нa сегoдняшний день, дa и у Йoрдaнеску oпытa пoбoльше чем у Бурякa.

pansa
а у Ирана, который вчера браты-белорусы вынесли 2-1, тоже очень крепкая и опытная сборная?

Цитата:

A мне кaжется, чтo вы немнoгo преувеличивaете.Все тaки Румыны oчень сильнaя сбoрнaя, Муту-oдин из перспективнейших нaпaдaющих Еврoпы нa сегoдняшний день, дa и у Йoрдaнеску oпытa пoбoльше чем у Бурякa.

по классу игроков, ИМХО, уровень Украины и Румынии приблизительно одинаков. не, ну, может, у румын чуть повыше будет. если же по нападающим судить, так у нас тоже один есть -- он уже даже не перспективный, а состоявшийся, причем весьма. дело ж не в нападающих -- кто круче, кто нет. просто Муту играл, и ему давали играть. что же делал наш №7 мы все прекрасно видели. даже его не столько защита румын съела, сколько он без мяча был. в результате чего -- уже хорошо выразил Liberty_2000. прямо в точку!!!

Цитата:

Наставник украинцев Леонид Буряк после игры сохранял невозмутимость. "Товарищеские матчи для того и нужны, чтобы тренеры могли найти слабые места в своей команде. Результат не имел для нас решающего значения. Главные наши матчи - в сентябре против Испании и Северной Ирландии", - сказал он. Стоит отметить, что в среду состоялся международный дебют перспективного 20-летнего хавбека киевского "Динамо" Олега Гусева.

еще одно подтверждение нашей правоты по поводу "оригинальности" Буряка. про травмы Гусева ничего не сообщают. хорошо если обошлось.
з.ы. вчера совершенно случайно по евроспорту увидел нечто! последние двадцать минут FIFA U-17 World Cup: Португалия vs. Камерун. Камерун проигрывает на 70-й мин. со счетом 5:0. финальный свисток -- счет 5:5!!!! наши так не умеют

Cossack

Цитата:

а у Ирана

A у Ирaнa стaрaя и устaвшaя сбoрнaя.Тoт же Aли Дaйи уже не мaльчик...

mirkin

Цитата:

по классу игроков, ИМХО, уровень Украины и Румынии приблизительно одинаков

Пo клaссу игрoкoв дa, нo пo клaссу кoмaнды не думaю...

pansa

Цитата:

A у Ирaнa стaрaя и устaвшaя сбoрнaя.

ну дык

Цитата:

Украина - Иран 0-1

pansa

Цитата:

Пo клaссу игрoкoв дa, нo пo клaссу кoмaнды не думaю...

в тему, правда не моё:


Цитата:

Под знаком Пи
автор: Crimea
дата: 21.08.2003 10:43

... cut ... Товарищ, Буряк, ... cut ... так и будем по ходу матча думать только о том, как отмазаться перед СМИ??? «Товарищеские матчи для того и нужны, чтобы тренеры могли найти слабые места в своей команде» А вам не кажется, что слабое место это Вы!!!

Добавлено
еще о Буряке. его передматчевая конференция полностью. там есть парочка новых "перлов":
http://www.terrikon.dn.ua/today/press2.htm

игра - полный отстой... как и "боления" шахтерского донецка - самое оживление было только тогда, когда на поле в составе румын выпустили экс-крота Алиуцэ

Как по мне так Буряк плохой тренер, даже очень!!
Зачем он играет с 3-мя нападающими? Зачем Воробей в основе?
Лучше бы в место него Белика.

pansa

Цитата:

A мне кaжется, чтo вы немнoгo преувеличивaете.Все тaки Румыны oчень сильнaя сбoрнaя, Муту-oдин из перспективнейших нaпaдaющих Еврoпы нa сегoдняшний день, дa и у Йoрдaнеску oпытa пoбoльше чем у Бурякa.

Дело не в том, что Румыния сильнее. Если-бы мы проиграли и показали игру, то кто-бы кинул камень в сторону Буряка. Но ведь игры-то не было.
А так сколько можно в товарищеских матчах выискивать слабые места ? Может все-таки стоит поискать сильные ? Похоже Буряк их никак найти не может.
Да, все-таки как я вначале опасался, так оно и произошло - Буряк был наихудшим выбором из всех возможных на момент назначения тренера сборной вариантов (Буряк-Фоменко-Блохин-Блажевич).

Александр Шовковский: "Румыны преподали нам хороший урок"

28-летний страж ворот киевского "Динамо" и национальной сборной Александр Шовковский – один из немногих футболистов, к кому трудно предъявить претензии по поводу плохой игры нашей команды. Ибо вины Александра ни в одном из пропущенных мячей нет.

- Досталось сегодня от Муту?

- Адриан – один из тех игроков, которые выжимают максимум из минимума голевых моментов. Он и его сборная преподали нам хороший урок, который мы постараемся усвоить до игры с Северной Ирландией. Надеюсь, что 6 сентября на поле стадиона "Шахтер" выйдет совсем другая команда.

- С твоей точки зрения, пенальти был назначен справедливо?

- Абсолютно.

- У тебя были шансы отразить второй точный удар Муту?

- Теоретически можно парировать любой удар. Увидев, что мяч летит в угол ворот, я сместился максимально влево, но не успел достать его. Нужно отдать должное и Муту – румын пробил великолепно, впритирку со штангой. Впрочем, мне не хватило доли секунды, чтобы поймать мяч.

- Что, на твой взгляд, помешало Украине забить хотя бы гол престижа?

- Ответ прост – соперник. Сборная Румынии сыграла просто здорово – собранно, мобильно, дисциплинированно. Для меня лично сегодняшняя игра выдалась самой тяжелой за последнее время
или

А кто что скажет по поводу возможного назначения Ярцева тренером Ворсклы?
ИМХО довольно интересно может получится.

Цитата:

"Динамо" заинтересовалось бельгийским форвардом ?
22.08.2003

По информации сайта www.footballtransfers.info клуб "Динамо" Киев просматривал нападающего молодежной сборной Бельгии Штайна Гуйсегемса (Stein Huysegems) из "Льерса". Форвардом также интересуется клуб Бундеслиги "Гамбург".
Гуйсегемс (186 см / 76 кг) рассматривался как будушее бельгийского футбола после того, как блистал в сезоне 1999/00, забив несколько голов. Он забил 7 голов и помог своей юниорской сборной выйти в финальную часть чемпионата Европы 2001. Обозреватели отмечают его техническую оснащенность и подвижность.
Скауты и "Динамо", и "Гамбурга" будут наблюдать за действиями нападающего на этой неделе. Гуйсегемс имеет действующий контракт с "Льерсом" до 2005 года, однако бельгийский клуб испытывает финансовые трудности, которые может решить за счет продажи форварда.

источник: dynamomania.com

1/16 КУ

Закарпаття - Кривбас 0 : 1

ФК Миколаїв - Динамо К 0 : 6

Верес - Металург Д 1 : 4

Цитата:

1/16 финала Кубка Украины. "Нафком-Академия" - "Днепр" 0:1

Желтые карточки:
52 Ротань
48 Матюхин
20 Шелаев

Красные карточки:
33 Шелаев

Арбитр -- Е.Абросимов

Без комментариев...

Шо, неужели опять засуживают?

Cossack
Цитата:

Шо, неужели опять засуживают?

Абросимов?
Я его упоминал как-то - человек Суркиса...

Цитата:

человек Суркиса...

аа, все ясно
типа, Суркис хочет заранее ликвидировать главного конкурента в кубке

Цитата:

Абросимов?
Я его упоминал как-то

линк, если можно.
в обоих топиках об укр. футболе упоминаяния фамилии Абросимов нет.

Cossack
Цитата:

аа, все ясно
типа, Суркис хочет заранее ликвидировать главного конкурента в кубке

Странная реакция...
Вы слишком ревностно защищаете непонятно какие интересы своей команды, чтобы замечать объективные факты.
Цитата:

линк, если можно.
в обоих топиках об укр. футболе упоминаяния фамилии Абросимов нет.

Не сочти за отговорку, но у меня нет никакого желания терять время, чтобы доказать неизвестно что. В этом топе несколько страниц назад я перечислял фамилии судей Суркиса и Дердо. Там нет точной фамилии Абросимов - в контексте фраза звучит наподобие: "...и прочих абросимовых."

Shelter

Цитата:

Странная реакция...

Не более странная, чем твои обвинения...

Цитата:

Вы слишком ревностно защищаете непонятно какие интересы своей команды

"интересы своей команды"? какие же?!?

Цитата:

чтобы замечать объективные факты.

ты прав - никаких "объективных фактов" я не заметил.
можно объяснить, что именно ты подразумеваешь под "объективными фактами"?

Cossack
Цитата:

Не более странная, чем твои обвинения...

Какие? От меня было только два слова:
Цитата:

Без комментариев...

Мне абсолютно непроблематично развить тему, но не хочу быть голословным - матча я не видел.
Просто уж очень подозрительной выглядит цепочка фактов:
1. После матча ДК - Днепр дисквалифицировали на очень важный матч с ИМ трех ведущих игроков основы. Именно ведущих, лицо команды.
2. Дисквалификация закончилась, и в обычном кубковом матче опять два ведущих игрока получают желтые, а Шелаев - один из лучших в этом сезоне в Днепре - красную карточку.
После этого напомнить, с кем играет Днепр в следующем туре?
Цитата:

"интересы своей команды"? какие же?!?

Да ну, брось! С тех пор, как Суркис стоит у руля лиги, футбол перестал быть чистым в Украине. Более того, никаких тенденций к улучшению ситуации не наблюдается.
Цитата:

ты прав - никаких "объективных фактов" я не заметил.
можно объяснить, что именно ты подразумеваешь под "объективными фактами"?

Изложил уже в начале поста. Для меня они слишком объективные, чтобы пропускать их мимо внимания.

Shelter

Цитата:

Какие? От меня было только два слова:  

а дальше еще 7:
Цитата:

Абросимов?
Я его упоминал как-то - человек Суркиса...

Цитата:

не хочу быть голословным

не заметно...


Цитата:

Просто уж очень подозрительной выглядит цепочка фактов:

закономерность наблюдается, но почему сразу "мировой заговор"?
Цитата:

После этого напомнить, с кем играет Днепр в следующем туре?

с МД, если не ошибаюсь?
тогда напомни, лучше, с каких это пор приплетенный тобою сюда Суркис начал симпатизировать Донецку?

Цитата:

Да ну, брось! С тех пор, как Суркис стоит у руля лиги, футбол перестал быть чистым в Украине. Более того, никаких тенденций к улучшению ситуации не наблюдается.

и такие глобальные выводы возникают из результата матча Нафком-Академия - Днепр?
еще раз спрашиваю - какие "интересы" Динамо имеет в этом матче?

Цитата:

Для меня они слишком объективные, чтобы пропускать их мимо внимания.

Это не объективные факты, а голословные обвинения.
ИМХО, конечно же.

Cossack
Цитата:

а дальше еще 7:

Только по твоей просьбе.
Цитата:

закономерность наблюдается, но почему сразу "мировой заговор"?

Почему "мировой заговор" - просто целенаправленная политика, причем не завуалированная.
Цитата:

тогда напомни, лучше, с каких это пор приплетенный тобою сюда Суркис начал симпатизировать Донецку?

Здесь Донецк как город вряд ли уместно уместно упоминать. МД в этом сезоне пока не представляет серьезной угрозы для ДК, а вот Днепр... Не хотелось бы говорить, какой бы отрыв был сейчас между ДК и Днепром после матча в Киеве, если бы он прошел нормально...
Будет на месте Днепра любоая другая команда - к ней будут применяться примерно такие же меры. Да сам ты все прекрасно понимаешь...
Цитата:

и такие глобальные выводы возникают из результата матча Нафком-Академия - Днепр?

Епть!
Защита - Мороз в дисквалификации.
Нападение - Венглинский с травмой.
Полузащита - Назаренко с травмой.
Теперь еще и Шелаев пропустит 2-3 матча.
Еще раз подчеркиваю: все это ОСНОВНЫЕ игроки даже без права сомнения в их месте в основе Днепра.
Думаешь от легкой жизни Кучеревский второй матч подряд в ходе матча выпускает игрока на замену, а через 20-30 минут убирает его с поля? У нас скамейка сейчас - 5 игроков, из которых просто НЕКОГО ставить вместо выбывших игроков. О каком нормальном результате может идти речь?
Здесь не надо быть сильно способным, чтобы найти способ, как поломать команду еще в начале чемпионата, чтобы не опозориться потом случайно бронзой. О золоте, уверен, ДК следует забыть как минимум на год.
Цитата:

Это не объективные факты, а голословные обвинения.

А что надо сделать, чтобы они стали не голословными? Добыть диктофонную запись беседы заинтересованных лиц? :no commetns:

Shelter
Ёпть! Скажи, а что мешает обвинить всеми этими т.н. "фактами" - Шахтер?

Вот какие выводы я мог бы сделать из всего того что ты написал:
1) ДК Шахтеру, как ты сам говоришь, не конкурент, а вот Днепр - потенциально возможный. (лучше перестраховаться... )
2) МД, как ты сам говоришь, пока показывает не самые лучшие результаты, а в еврокубках они играть должны. Опять таки, Днепр - конкурент...
3) Попытка (удавшаяся) дискредитировать ДК в болельщицких массах.

Ы? Чем плоха такая теория?

PS: и не надо плз писать что я "перевожу стрелки"... попробуйте сначала опровергнуть.

Cossack
Цитата:

Скажи, а что мешает обвинить всеми этими т.н. "фактами" - Шахтер?

В этом сезоне фактов не было. В прошлом разве не помнишь, как я гнал на судью, засчитавшего "оффсайдный" гол Попова?
Цитата:

1) ДК Шахтеру, как ты сам говоришь, не конкурент, а вот Днепр - потенциально возможный. (лучше перестраховаться... )

За прошедшие 6 туров субъективно по игре не то, что бы не конкурент, а даже близко не конкурент. Днепр за исключением одного матча, показывает весьма достойную игру. По крайней мере лучше, чем в начале прошлого чемпионата. Хотя, уже можно сказать, показывал - не лучшее начало крога с точки зрения околофутбольных махинаций.
Цитата:

2) МД, как ты сам говоришь, пока показывает не самые лучшие результаты, а в еврокубках они играть должны. Опять таки, Днепр - конкурент...

Немного не понял мысль...
Цитата:

3) Попытка (удавшаяся) дискредитировать ДК в болельщицких массах.

Отнюде не дескридитировать, и отнюдь не ДК.
Дескридитация - это изложение фальшивых и ложных фактов с целью опорочить кого-либо.
Я не пытаюсь наводить поклеп на сам клуб - мне очень неприятен сам Суркис и существующая инфраструктура клуба. В самом клубе - это мое имхо - я абсолютно не в восторге, мягко говоря, от тренерской карьеры Михайличенко. Уже год клуб катиться неизвестно куда...
А дескридитирует клуб сам себя, изнутри. Действиями своей администрации.
Цитата:

Ы? Чем плоха такая теория?

PS: и не надо плз писать что я "перевожу стрелки"... попробуйте сначала опровергнуть.

Ни под какую теорию я и не буду стараться подводить все вышеуказанное. Тем более доказывать или опровергать - просто излагаю свои мысли.

Shelter

Цитата:

В этом сезоне фактов не было.

Я имел в виду то, чем ты обвинял в течении последних 2-уч часов Суркиса и Динамо.

Цитата:

За прошедшие 6 туров субъективно по игре не то, что бы не конкурент, а даже близко не конкурент.

Ну вот, ты со мной даже согласен.

Цитата:

Немного не понял мысль...

Твоя цитата:

Цитата:

Здесь Донецк как город вряд ли уместно уместно упоминать. МД в этом сезоне пока не представляет серьезной угрозы для ДК, а вот Днепр...

Моя мысль заключается в том, что МД в данной ситуации может являтся совсем не такой "нейтральной стороной", какой ты его показываешь.

Цитата:

Дескридитация - это изложение фальшивых и ложных фактов с целью опорочить кого-либо.

Ну вот именно. Фальшивые и ложные факты - мы не покупали Курганова (и тем более Абросимова), а нас в этом обвиняют.

Цитата:

Ни под какую теорию я и не буду стараться подводить все вышеуказанное.

Наверное я слишком пьяный... Чем же ты тогда занимался двумя постами выше?

Добавлено

Цитата:

Я не пытаюсь наводить поклеп на сам клуб - мне очень неприятен сам Суркис и существующая инфраструктура клуба. В самом клубе - это мое имхо - я абсолютно не в восторге, мягко говоря, от тренерской карьеры Михайличенко. Уже год клуб катиться неизвестно куда...

Не нужно мешать все в кучу.

Shelter

Цитата:

мне очень неприятен сам Суркис и существующая инфраструктура клуба.

Мне кажется все дело в этом. Тебя это раздражает и ты пытаешься поэтому навесить всех собак на ДК. Но...
Во-первых ты не видел еще моментов, в которых были показаны карточки, а уже принялся их ставить под сомнение.
Во-вторых, вполне возможно, это (карточки) последствия безнаказанности со стороны руководства клуба за грубость (можно даже сказать безмолвное поощрение), о которой я уже писал и предупреждал, что такое отношение может вылезти Днепру боком. Похоже вылазит. Статистика, о которой писал Дринк, о Днепре как о грубой команде, это подтверждает.

свой десятитысячный пост оставлю таки здесь

Шел - не надо везде и всегда видеть заговор, мы уже это обсуждали - Днепр - чемпион по желто-крансым карточкам прошлого года, ныне, как видим - картина не изменилась. Шелаев мог выхватить свою законную карточку еще и на несколько матчей раньше - когда в киевском матче грубо фолил, но арбитр его пожалел, как и некоторых других товарищей, за что и был наказан впоследствии...
Если Днепр не умеет играть чисто - это его и только его проблемы, хотя меня подобное удивляет - команды Кучеревского никогда не играли грубо...
Конечно же, проще обвинить всех в соучастии заговора, причем вопреки всему и всем, но как по мне, всем болелам Днепра стоило бы поискать бревно в собственном глазу, чем поднимать истерию Антисуркисовскую и антидинамовское. Я видел моменты нарушений Шелаевым - арбитр, в общем то, действовал по правилам...

ЗЫ поздравляю Днепр с выходом в следующий круг

ЗЫЫ А Шахтер то, игравший кубок вторым составом - едва не поплатился
ЗЫЫЫ Радует Таврия, разгромившая своего оппонента

Drinker

Цитата:

Я видел моменты нарушений Шелаевым - арбитр, в общем то, действовал по правилам...

В "Спорт Сегодня" слова Дмитрия Михайленко:
"Шелаева арбитр удалил по делу..."