» Все об украинском футболе-2

Shelter

Цитата:

ICTV вроде не днепропетровский канал?

Я не думаю, что если-бы этот эпизод показали на Евроспорте, например, то он-бы выглядел иначе.

Shelter

Цитата:

Да? Комментатор сказал?
Выложить полную статистику по тому факту, сколько раз назначались пенальти в пользу ДК, и сколько раз - в пользу любой другой команды в матчах с ними? Минимальный разрыв - Динамо било в 3 раза больше.

Дружище, не горячись.
Вот давай выложим статистику и тогда будем говорить.
Это во-первых.
Во-вторых, по статистике больше должно быть пеналей у команд, которые больше атакуют и забивают. Если некая команда уходит в глухую оборону при игре с ДК и ложиться костьми дабы вырвать ничейку, то некорректно негодовать по поводу того, что в ее пользу не назначают пеналь, если она вообще пару раз переходит центр поля.
А в-третьих... Нет, ты сначала посмотри статистику по "во-первых"....


Цитата:

Или просто потому, что ДК - самая корректная команда в чемпионате, а все остальные - костоломы?

Например МД я действительно считаю костоломами. Но это только мое мнение.


Цитата:

Не посмели бы по одной причине: ты видел где-нибудь подобное в Европе?

Судейство в Европе мы уже тоже обсуждали.


Цитата:

И у себя нельзя, но какими средствами бороться с сурками и г-ми мудакургановыми? Есть предложения?

Да есть. Не зацикливаться на этом. Есть такое выражение "стать подозрительным". Это опасно, так как может перерости в "манию преследования", например. А когда видишь причину своих бед только во внешних факторах, перестаешь прогрессировать.


Цитата:

Ни фига я не загнул - искренне буду болеть за соперников динамы в каждом матче вне зависимости от уровня его проведения. Достали уже за 12 лет!

А я буду болеть и за Днепр и за ШД и даже за МД, хотя эту команду я как раз и не уважаю.
Честно говорю, неохота мне было приводить свое мнение. Тем более, когда увидел твое негодование по поводу игры, ожидал, что буду подвергнут нападкам. Но не ради пререканий, ей-богу, я запостил это сообщение.
Это действительно мое мнение. Сорри.

Drinker
Цитата:

Серьезное обвинение. Есть доказательства?

Я разве обвиняю? Просто констатирую факт и совсем неприменительно ко вчерашнему матчу - это просто частный эпизод.
Я прекрасно помню матч в Днепре весной. Как мог судейский комитет назначить "Судью - 3,14дараса" на следующий матч этих же клубов?!
Цитата:

Может быть, надо играть так, чтобы не возникало таких вопросов?

Хм...
КАК надо играть, чтобы не возникало вопросов?!
Хочешь поиграть в интересную игру: я тебе в хронологии по убывающей называю эпизод/матч ЧУ, в котором Динамо забивала спорные/нерпавильные голы. Ты парируешь подобным голом, но в ворота Динамо.
1. 3 июля. Динамо - Днепр. Пенальти в ворота Днепра. Гавранчич (2:1).
1:0 в мою пользу.
Цитата:

Может у каждого своя картинка идет?

Ни на одном из национальных каналов я не увидел замедленного повтора, на котором четко видно игру Шацких и момент касания Грицаем мяча, а не ноги.

Cossack
Цитата:

угу, значит последние 12 лет в Европе мы в футбол не играли? Ну-ну.
куда уж нам, до Днепра...

Я уже говорил: давно болел в Европе за Динамо и тех же сухих матчей с Барсой не забуду никогда. Так я думал до вчерашнего дня...
Цитата:

очень и очень спорно.

Что значит спорно? Картинку никто не подделывал - там все видно.

o22
Цитата:

Я не думаю, что если-бы этот эпизод показали на Евроспорте, например, то он-бы выглядел иначе.

Уже отметил нюанс: нигде не видел замедленных повторов.
Когда Марадона забивал два своих гола руками, разве это было заметно без повторов? Да хрен!
Цитата:

Дружище, не горячись.
Вот давай выложим статистику и тогда будем говорить.

ОК. В порядок приведу после работы и продолжим...
Цитата:

Если некая команда уходит в глухую оборону при игре с ДК и ложиться костьми дабы вырвать ничейку, то некорректно негодовать по поводу того, что в ее пользу не назначают пеналь, если она вообще пару раз переходит центр поля.

Согласен с этим, конечно же. Если хочешь, включайся в нашу с Дринкером игру - я вас сделаю обоих.
Цитата:

А в-третьих... Нет, ты сначала посмотри статистику по "во-первых"....

ОК, ок.
Цитата:

Например МД я действительно считаю костоломами. Но это только мое мнение.

По отношению к Динамо - возможно. Скорее, по той же причине, что и Днепр. Здесь не буду утверждать. С нами они играют нормально.
Цитата:

Да есть. Не зацикливаться на этом.

Неконструктивно.
Цитата:

Это действительно мое мнение. Сорри.

А вот за свое мнение извиняться не стоит. По той причине, что это ТВОЕ мнение.
Здесь я тебя прекрасно понимаю.

---

Кстати или нет, голосование у Шурика. Как Вы считате, был ли действительно пенальти в матче "Динамо" - "Днепр",
назначенный на последней минуте матча в ворота "Днепра"?
No comments...

Добавлено
И еще один пост киевского болельщика (просто тронул):

Цитата:

Долгое время БОЛЕЛ за КИЕВ, и это не случайно: были отличные футболисты (шева, ребров, максимов, лужный, каладзе) и самое главное ЛОБАН.
Но последнее время просто действительно с той стороны стало не то что бы попахивать, а ВОНЯТЬ в прямом смысле этого слова.
То что КОМАНДА ДК гниет это точно и бозоговорчно. ТРЕНЕР просто отстойный, подход к играм просто отвратительный - " Если игра не пошла, то мы ее покупаем !".
Понакупали всяких УРОДОВ, посмотреть не на кого. Что касается последнего их приобретения (он появился на поле первый раз и сделал всю работу за НАПАДАЮЩИХ динамо - бразилец, мать его так - если бы на его месте оказался бы ШАТСКИХ или РИНКОН, то мячик пришлось бы доставать не из ситки ворот, а с трибун).

ДНЕПР отличная команда, с прекрасной средней линией (на мой взгляд самой лучшей в УКРАИНСКОМ ЧЕМПЕ) да и самое главное из наших игроков. Форвард один правда и это нужно решать срочно (если найдем - ХАНА и ДК и ШД), защита хороша, но иногда ошибается и это привоит к фатальным исходам.....

Теперь про ДИНАМО: у них с нападением проблем побольше чем унас ) Как можно играть в ЛЧ с нападающими БУРАТИНО и ПИННОКИО.
Средня линия БЕЛЬКЕВИЧ и все. Без него команда просто буксует. Защита не в коем разе не лучше ДНЕПРОВСКОЙ, даже хуже. ПРО тренера вообще молчу. НЕБО и ЗЕМЛЯ просто.

Днепр все в наших РУКАХ. Соперник один - ШАХТЕР. Динамо свое еще потеряет. Посмотрите как забивлись голы в основных матчах (я не считаю игру с ВОЛЫНЬЮ и АРСЕНАЛОВ, которые были накаутированы в начале игры и явно сейчас не в форме) - С ЧЕРНОМОРЦЕМ ничего не создали, С КРИВБАСОМ забили только из-за ошибки вратаря, ДНЕПРУ - срезка Язерского (еще раз повторя - ЕСЛИ БЫ МЯЧ отскочил к ШАТСКИХ, то болелы ДНЕПРА за воротами в качастве сувенира поймали бы мячик), второй - подарок арбитра.

И уже молчу об удалаениях в домашних матчах:
1 раз - случайность;
2 раз - совпадение;
3 раз - закономерность.

И как можно радоваться этим победам. Тоже мне чемпион. ПОЗОР!
В этом году будет смена чемпиона - ЭТО ТОЧНО. И все бедем надееться что им станет ДНЕПР! Ребята показывают отличную командную игру.

Спасиб за внимание. НИКИПЕЛО, БЛИН!

Shelter

Цитата:

Как мог судейский комитет назначить "Судью - 3,14дараса" на следующий матч этих же клубов?!

Значит судейский комитет, в отличие от болел Днепра, считает этого арбитра и его действия квалифицированными...

Цитата:

Просто констатирую факт

Да ну Факты в студию, плз?

Цитата:

Хочешь поиграть в интересную игру: я тебе в хронологии по убывающей называю эпизод/матч ЧУ, в котором Динамо забивала спорные/нерпавильные голы. Ты парируешь подобным голом, но в ворота Динамо.
1. 3 июля. Динамо - Днепр. Пенальти в ворота Днепра. Гавранчич (2:1).
1:0 в мою пользу.

А зачем мне спорить о чем то?
Если Днепр не умеет играть весь матч, если игроки-профессионалы не умеют сдерживать свои эмоции - это их проблемы. И все наказания - абсолютно провомерны, удаление Езерского - стопроцентное, пер на Федорова с откровенным желанием поломать. То же и с пенальти, судья 3,14рас должен был дать ДВА пенальти! Но он пожалел Днепр, и ограничился 1-м...
Мне очень понравились слова Шацких после матча:


Цитата:

- Вы понимаете, когда пенальти назначают на 90-й минуте матча, то вне зависимости от того, было там нарушение или нет, все равно это решение будут критиковать. Даже если ногу поломают, все равно будут критиковать. Это естественно и нормально. Пускай те, кто критикует, посмотрят видеозапись. От себя же лично, как от непосредственного участника эпизода с нарушением, могу сказать, что пенальти там был чистый. А специалисты пускай разбираются.

Drinker

Цитата:

Это естественно, и я только приветствую, когда против наших играют серьезно, без заведомых поддаков и сливов.

под игрой в кость я имею в виду именно то что бьют по ногам.
постоянно.
Shelter

Цитата:

Так я думал до вчерашнего дня...

О чем ты думал?
сорри, не понял я.

Цитата:

Что значит спорно? Картинку никто не подделывал - там все видно.

вот именно, там прекрасно видно что Шац упал только после того как Грицай въехал в него.

Цитата:

Уже отметил нюанс: нигде не видел замедленных повторов.

шо за проблема? - скачай ролик с сайта Шурика, и включи себе замедленный повтор.

Цитата:

No comments...

и шо там?
999 против 1?

Shelter

Цитата:

И еще один пост киевского болельщика (просто тронул):

Ну надо же... болела Киева, говоришь? а как тебе ТАКИЕ перлы из этого же текста:

Цитата:

Теперь про ДИНАМО: у них с нападением проблем побольше чем унас

Цитата:

Форвард один правда и это нужно решать срочно (если найдем - ХАНА и ДК и ШД),

лол! Неуважаемый болела Днепра решил замаскироваться под болелу ДК? Внимательнее надо быть в таком случае...

Цитата:

были отличные футболисты (шева, ребров, максимов, лужный, каладзе

Дважды лол, "знаток" футбола и любитель ДК смог вспомнить только легионеров последних лет? хм...
Cossack

Цитата:

шо за проблема? - скачай ролик с сайта Шурика, и включи себе замедленный повтор.

Цитата:

и шо там?
999 против 1?

Болелы Днепра шумят и бузят...

Drinker
Цитата:

Значит судейский комитет, в отличие от болел Днепра, считает этого арбитра и его действия квалифицированными...

Сам понял, шо сказал? Блин! Я сказал:
Цитата:

Когда покупают судей, об этом знает вся команда.

Какие еще факты-доказательства?!
Цитата:

А зачем мне спорить о чем то?

Ясно...
Цитата:

Если Днепр не умеет играть весь матч, если игроки-профессионалы не умеют сдерживать свои эмоции - это их проблемы.

Хм... Вроде даже киевские болельщики признают, что Днепр играл умнее и организованее. А мужик без эмоций - не мужик.
Цитата:

Мне очень понравились слова Шацких после матча:

Мда... В тему.
Ты ожидал что он скажет: "Да не было никакого пенальти! Мне очень неудобно сейчас перед игроками и болельщиками Днепра. Как классному футболисту мне непростительно совершать подобные ошибки."

Cossack
Цитата:

О чем ты думал?
сорри, не понял я.

Скажу иначе: вчера ДК для меня умерло бесповоротно.
Цитата:

вот именно, там прекрасно видно что Шац упал только после того как Грицай въехал в него.

Епть? Ты видел замедленный повтор? Если да, то где?
Цитата:

шо за проблема? - скачай ролик с сайта Шурика, и включи себе замедленный повтор.

Скачал и посмотрел на всякий случай. То же самое, что и по телевизору, только в ужасном качестве.
Здесь действительно спорить бесполезно. Будем считать, что цифры на сайте Шурика на голосовалке - вместо резюме и постфактума.
Цитата:

и шо там?
999 против 1?

Посмотрел?

Цитата:

Долгое время БОЛЕЛ за КИЕВ, и это не случайно: были отличные футболисты (шева, ребров, максимов, лужный, каладзе) и самое главное ЛОБАН.
Но последнее время просто действительно с той стороны стало не то что бы попахивать, а ВОНЯТЬ в прямом смысле этого слова.
То что КОМАНДА ДК гниет это точно и бозоговорчно. ТРЕНЕР просто отстойный, подход к играм просто отвратительный - " Если игра не пошла, то мы ее покупаем !".
Понакупали всяких УРОДОВ, посмотреть не на кого.

сорри за
год назад, один в один так про Спартак писали

Drinker
Цитата:

Ну надо же... болела Киева, говоришь? а как тебе ТАКИЕ перлы из этого же текста:

Да епть!!! Там же понятно по тексту: был болелой ДК до вчерашнего дня. Как хрен знает сколько еще народу в Украине. Почитай на стене высказывания болельщиков ДК из "независимых" регионов - поймешь.
Цитата:

Болелы Днепра шумят и бузят..

Думаю, это тоже ни к чему. Болелы Днепра? На сайте Шурика?

Shelter

Цитата:

Вроде даже киевские болельщики признают, что Днепр играл умнее и организованее. А мужик без эмоций - не мужик.

Да не верю я этим "киевским" болельщикам, которые мечтают прикупить второго форварда в пару Венглинскому, чтобы рвать ШД и ДК, ты уж извини...
Мужик пусть свои эмоции дома, на кухне показывает, а не на футбольном поле.
Грубо играют как раз те, кто не может играть технично и организованно...

Цитата:

Ты ожидал что он скажет: "Да не было никакого пенальти! Мне очень неудобно сейчас перед игроками и болельщиками Днепра. Как классному футболисту мне непростительно совершать подобные ошибки."

Я не про это, он верно сказал - возмущение идет именно потому, что пеналь был назначен на 90-й минуте.

Цитата:

Здесь действительно спорить бесполезно. Будем считать, что цифры на сайте Шурика на голосовалке - вместо резюме и постфактума.

Я болела ДК, но хрен когда пойду маяться херней и голосовать на сайте Шурика.
Пусть этим "киевские" болельщики со Стены занимаются.

Drinker
Цитата:

Грубо играют как раз те, кто не может играть технично и организованно...

Не спорю. Но не применительно ко вчерашнему матчу. Не буду утверждать, что техничнее и организованее играл Днепр - конечно же, ДК был на голову выше.
Цитата:

Я не про это, он верно сказал - возмущение идет именно потому, что пеналь был назначен на 90-й минуте.

На 94-й. Не было бы на 94-й - был бы на 104-й...
Цитата:

Я болела ДК, но хрен когда пойду маяться херней и голосовать на сайте Шурика.
Пусть этим "киевские" болельщики со Стены занимаются.

Ничего не понял.
Мне казалось, что именно неофсайт ДК сейчас есть лицом команды в сети. На офсайт ходит народу в 10 раз меньше.

Shelter

Цитата:

Скажу иначе: вчера ДК для меня умерло бесповоротно.

ну, твое дело.
хотя вообще то твоя точка зрения мне не совсем понятна. да, пускай в матчах с участием ДК и ШД судьи судят только в одну сторону.
но разве это оправдание для остальных 14 команд чемпионата, которые весь сезон покупают и продают друг другу матчи?
тебя беспокоит моральный облик украинского футбола? так скажи, чем судейство в пользу Динамо вчера хуже того шоу, каоторое ваши напару с Волынью устроили в последний раз в Луцке?

Цитата:

Епть? Ты видел замедленный повтор? Если да, то где?

Bот еще один хороший повтор.
замедленным ты можешь сделать его сам.

Цитата:

Посмотрел?

там же большая часть проглосовавших - ваши пыонэры
Shelter

Цитата:

Не было бы на 94-й - был бы на 104-й...

вообще-то следуя твоей логике он должен был быть на 93-ей...

Shelter

Цитата:

Хм... Вроде даже киевские болельщики признают, что Днепр играл умнее и организованее.

Разные вещи, имхо. Я тоже страшно недоволен состоянием дел в ДК и во многом согласен с "псевдоболельщиком из Киева" (если отбросить его юношескую "горячность"). Но это абсолютно никак не должно касаться толкования конкретного эпизода.

Цитата:

А мужик без эмоций - не мужик.

Спорное утверждение.
Shelter

Цитата:

Скажу иначе: вчера ДК для меня умерло бесповоротно.

Не зарекайся
Я помню как я ненавидел "Динамо" Тбилиси в чемпионате СССР, когда оно забило с пенальти (которого, как я был уверен в тот момент, не было) на последней минуте ДК, чем сравняло счет. Сейчас я очень переживаю за грузин и болею за них наравне с украинцами.

Shelter

Цитата:

Ничего не понял.
Мне казалось, что именно неофсайт ДК сейчас есть лицом команды в сети. На офсайт ходит народу в 10 раз меньше.

Да туда (к Шурику) уже нормальные люди, по-моему, не ходят. Его популярность сыграла с ним злую штуку. Там в большинстве своем подростки (пионэры) в словоблудии изощряются. Базар, а не обсуждение.

Cossack
Цитата:

ну, твое дело.

Естественно.
Цитата:

хотя вообще то твоя точка зрения мне не совсем понятна. да, пускай в матчах с участием ДК и ШД судьи судят только в одну сторону.

Хм... Абсурдец, дружище.
Почему судьи в матчах ДК и ШД должны свистеть в одну сторону. Что значит, "да, пускай"?
Цитата:

но разве это оправдание для остальных 14 команд чемпионата, которые весь сезон покупают и продают друг другу матчи?

Как бы ни хотел с тобой согласиться, сейчас этого сделать уже не могу. В последнем чемпионате громких покупных матчей не было, да и тихих тоже не припомню. Это во-первых. А во-вторых, кто покупает матчи? Думаешь, Борисфен будет платить за слив Оболони? Или Кривбасс Карпатам, скажем? Вряд ли. Если и платят, то только два клуба - ДК и ШД. Но не думаю, что сейчас уместно это обсуждать. Повторюсь: в последнем чемпионате все было относительно спокойно на этот счет.
Цитата:

тебя беспокоит моральный облик украинского футбола?

Нафиг футбол в этом контексте! У меня просто повышенная восприимчивость к несправедливости.
Цитата:

так скажи, чем судейство в пользу Динамо вчера хуже того шоу, каоторое ваши напару с Волынью устроили в последний раз в Луцке?

Не одобряю, хотя матча и не видел, да и слышал о нем немного. И сейчас не буду спорить: какой смысл Днепру покупать тот матч, который ничего не решал? Это раз. Матч уже решивших все турнирные проблемы команд в конце сезона очень сильно отличается от матчей команд, претендующих на главенство в таблице, в его начале. Это два.
Цитата:

Bот еще один хороший повтор.
замедленным ты можешь сделать его сам.

Блин! Да нафиг мне повторы - я уже раз 50 посмотрел по ТВ с разными комментариями.
Цитата:

там же большая часть проглосовавших - ваши пыонэры

Еще один а-ля Дринкер.
В таком случае, в голосовании на сайте Днепра участвовали только ваши буратины.
Вопрос: "В чём причина поражения Днепра?"
Ответ: "предвзятое судейство" - 70,6% голосов
Цитата:

вообще-то следуя твоей логике он должен был быть на 93-ей...

А здесь я не понял твою логику.

o22
Цитата:

Разные вещи, имхо.

Согласен. Просто мы об этом заговорили.
Цитата:

Спорное утверждение.

Не спортсмен я имел в виду. Ну, да ладно.
Цитата:

Не зарекайся

Да, ладно. Сам же читаешь ту же стену или другие форумы: после вчерашнего матча ряды болельщиков ДК заметно поредели.
Цитата:

Там в большинстве своем подростки (пионэры) в словоблудии изощряются. Базар, а не обсуждение.

Буду знать. Я туда тоже не хожу. Вчера на Ручейке кто-то ссылку бросил туда - вот и зашел.

Ладно, продолжим все-таки дискуссию на главную тему?
Пока доказательных доводов в пользу ДК я не услышал...
По ходу статейка от киевского издательства:
http://www.sport.com.ua/news.phtml?id=301

Shelter

Цитата:

Почему судьи в матчах ДК и ШД должны свистеть в одну сторону.

Потому что в нашем футболе власть в руках ДК и ШД.
Если бы Днепр был таким же богатым и влиятельным клубом, думаешь не подсуживали бы ему? (риторический вопрос)

Цитата:

Что значит, "да, пускай"?

я не говорю что такое положение веще мне нравится, но раз уж так сложилось, нужно с этим мирится.

Цитата:

А во-вторых, кто покупает матчи?

Запорожье, Львов. Наверняка МД. Думаю, Арсенал тоже.

Цитата:

Повторюсь: в последнем чемпионате все было относительно спокойно на этот счет.

ха-ха-ха, ты уже забыл скандалы с Волынью?

Цитата:

И сейчас не буду спорить: какой смысл Днепру покупать тот матч, который ничего не решал?

ты смеешься?
если бы Днепр проиграл тот матч, Арс обошел бы вас по разнице забитых-пропущеных.
а это выход в КУЕФА, как-никак.
так шо твой раз, мягко говоря, ошибочен, и два соостветсвенно тоже.

Цитата:

Нафиг футбол в этом контексте! У меня просто повышенная восприимчивость к несправедливости.

тогда я тебя опять отсылаю к игре Волынь-Днепр .

Цитата:

А здесь я не понял твою логику

ну там же Гиоанэ завалили, значит был повод сразу дать пенальти.

Denchik

Цитата:

год назад, один в один так про Спартак писали

Shelter

Цитата:

Да епть!!! Там же понятно по тексту: был болелой ДК до вчерашнего дня.

Ага... и резко стал болелой Днепра за 1 матч? - нахрен таких болел!

Цитата:

Думаю, это тоже ни к чему. Болелы Днепра? На сайте Шурика?

ага, там тока ДК-шники тусуются... нелюбителей ДК, имхо, там счас чуть ли не поболее будет - где же еще свое ФЕ высказать?
Shelter

Цитата:

Не буду утверждать, что техничнее и организованее играл Днепр - конечно же, ДК был на голову выше.

наконец то ты это признал

Цитата:

На 94-й. Не было бы на 94-й - был бы на 104-й...

Не забил бы Гавранчич, назначили бы еще 1?
не люблю таких доводов...

Цитата:

Мне казалось, что именно неофсайт ДК сейчас есть лицом команды в сети. На офсайт ходит народу в 10 раз меньше.

Согласен! Читать - читаю, но не голосою в таких мелочах - пусть побежденные ищут причину своих неудач в кривизне поля, квадратности мяча и т. п.

Цитата:

http://www.sport.com.ua/news.phtml?id=301

Цитата:

Ни матча без удалений – кредо Динамо?

дальше даже не смотрел, этого бреда я за последнее время достаточно начитался.
ломайте, ломайте нам ноги... мы же ДыКа..

Cossack

Цитата:

так скажи, чем судейство в пользу Динамо вчера хуже того шоу, каоторое ваши напару с Волынью устроили в последний раз в Луцке?

Хороший довод - чем на него Шел ответит, интересно?
Или скажет, что для команды участие в КУЕФА - это фигня?
o22

Цитата:

Разные вещи, имхо. Я тоже страшно недоволен состоянием дел в ДК и во многом согласен с "псевдоболельщиком из Киева" (если отбросить его юношескую "горячность"). Но это абсолютно никак не должно касаться толкования конкретного эпизода

Цитата:

Да туда (к Шурику) уже нормальные люди, по-моему, не ходят.

Согласен. Можно почитать интервью, почитать обзоры, посомтреть фрагменты, но ходить на Стену и наблюдать помои пионЭров? Бэ...
Shelter

Цитата:

У меня просто повышенная восприимчивость к несправедливости.

Цитата:

Да, ладно. Сам же читаешь ту же стену или другие форумы: после вчерашнего матча ряды болельщиков ДК заметно поредели.

Поредели? ну и нахер! Простите за мой французкий...
Настоящие болелы не покидаю команду в трудную минуту... и не идут на поводу у толпы...

Добавлено
Cossack

Цитата:

дальше даже не смотрел, этого бреда я за последнее время достаточно начитался.
ломайте, ломайте нам ноги... мы же ДыКа..

Shelter

Цитата:

Да, ладно. Сам же читаешь ту же стену или другие форумы: после вчерашнего матча ряды болельщиков ДК заметно поредели.

Не читаю...

Цитата:

Ладно, продолжим все-таки дискуссию на главную тему?
Пока доказательных доводов в пользу ДК я не услышал...

Не услышал или не хотел услышать ? Кстати о том, о чем спрашивает Cossack (цитирую ниже), я тоже спрашивал, но ты почему-то не услышал.

Цитата:

Цитата:А здесь я не понял твою логику
ну там же Гиоанэ завалили, значит был повод сразу дать пенальти.

Я тоже обращал внимание, что перед эпизодом с назначением пенальти был эпизод с неназначенным пенальти (на 93 минуте ?). И судья не рискнул назначить пеналь.
Если-бы он был "куплен", то непонятна его логика. Идет 93 минута, динамовца сбивают в штрафной, а он не назначает пеналь ? Почему ? Ведь другого подходящего случая могло и не быть...
Кстати, посмотрел статистику по МД, так у них за прошлый сезон 7 удалений и 57 предупреждений - больше всех. Так что мне не показалось, что МД самая грубая команда в вышке. Есть такое негласное амплуа в НХЛ - "полисмен" или "чистильщик". Так вот при ШД металурги и являются ИМХО чистильщиками. Cossack, помнишь ты не мог понять зачем вообще нужен Донецку МД ?

Cossack
Цитата:

золотые медали в этом сезоне нам просто не нужны

в это не поверю. точно такие же слова были в прошлом сезоне и что? вы отказались от возможности стать чемпионами?
Цитата:

не выиграем мы их все равно

И с этим не согласен.
Кстати, просил у меня раньше линк на стимулирование Суркиса "Марибора", держи.
http://www.kiev2000.com/news/view2.asp?Id=8865
Нашел случайно, искал совсем другое....

peps
Цитата:

Коллина дал 11 метров на 105(+1) минуте.
и не побоялся..

Знаешь в чем разница? "Динамо" дадут бить пенальти на 94+ в спорной ситуации, а вот в ворота "Динамо" на 94+ в ключевом матче не назначат, чревато для арбитра будет....

o22

Цитата:

Я уже замечал (и комментатор на ICTV тоже кстати это отметил), что судьи в последнее время избегают назначения пенальти в матчах с участием ДК, так как рискуют нарваться на обвинения в пристрастности.

В этом вы сами виноваты. Если судья ошибется не в пользу "Динамо", будет справедливо наказан. Сейчас ситуация несколько поменялась, но прошлое все еще пугает.

Drinker
Цитата:

у Путина есть хороший компромат и возможность сильно придушить Шаймиева и Ко, поэтому они так сильно и не дергаются. Хотя было время, национальный и экономический вопрос в том регионе стоял весьма остро.

Но до войны так и не дошло?
Цитата:

Ты не так меня понял Я имел в виду, сначала засветиться на КС - этакий тебе чемп СССР, а затем уже идти в Европу... и там и там - облажались...

Сорри.
Цитата:

Имхо - вина тренеров. Состав был самый боевой, но не смогли настроить игроков на серьезную борьбу с "несерьезными" соперниками. Поэтому и полатились...

Так поплатились потом и с более серьезными сопернмками, все никак не могли настроиться.
Цитата:

Скорее наоборот, если футбольный клуб ставит перед собой большие задачи, он так или иначе соприкасается к большим деньгам. а где деньги, там и криминал...

Одно с другим связано, не вижу противоречия.
Цитата:

Оф. власти - никогда. Но любой скандал обсуждали всегда живо, будь это случай с компьютерным голом ДК в Запорожье, "шубным" скандалом или же нынешним пенальти на последней минуте в матче с Днепром...

А что меняется? Официоз как делал что хотел, так и делает и на общественное мнение смотрит известным местом.

o22
Цитата:

Приезжают сборники (не только киевляне), а им говорят, мол надо слить матч за то что благодаря Марибору ДК в следующий этап ЛЧ вышло. Реакция игроков Шахтера, например ?

Здесь меня опередили, но с Дринкером я согласен, достаточно двух, даже одного ключевого игрока, чтобы сделать нужную ошибку. Помимо ошибки Шовковского, были еще и странные удаления Гусина и Парфенова

Drinker
Цитата:

Значит судейский комитет, в отличие от болел Днепра, считает этого арбитра и его действия квалифицированными...

А вот здесь никогда не соглашусь, странная практика: дважды на матч "Динамо" - "Днепр" назначать одного и того же судью, чьи решения вызывают неоднозначную реакцию. Статистику судейства Курганова не смотрел, но весной после матча "Динамо" - "Днепр" он же через тур-два судил в Киеве еще один принципиальный матч "Динамо" - "Металлург" Донецк. Случайность?

Cossack
Цитата:

Потому что в нашем футболе власть в руках ДК и ШД.

Не довод.
Я вчера говорил о предложении сделать чемпионат киевской области. Можно и ШД почетным гостем приглашать туда. Хотя я против - те честно выигрывают. У Днепра, по крайней мере.
Цитата:

Если бы Днепр был таким же богатым и влиятельным клубом, думаешь не подсуживали бы ему? (риторический вопрос)

Отнюдь не риторический. Здесь не богатство и власть клубов должны решать, а компетентность и объективность судей. А какая может быть объективность, если двумя федерациями в Украине руководят доверенные лица ДК и ШД?! Поставили бы уже человека, о связи которого с этими клубами никто не знает.
Почему, мля, Днепр должны штрафовать за нецензурные возгласы трибун, а ДК не должны? Это традиционная, хотя и ненормальная практика нашего футбола. Да потому что ФФУ руководит Суркис, а не Алексеев, скажем; и на повестку и голосование именно он выдвигал этот и другие подобные вопросы. Почему-то кроме него судья-3,14дарас больше никого не интересовал.
Цитата:

я не говорю что такое положение веще мне нравится, но раз уж так сложилось, нужно с этим мирится.

А я не привык мириться с вещами, которые: 1) не нравятся мне; 2) просто не вписывающиеся в рамки понятий нормального человека. Я привык с ними бороться.
Цитата:

Запорожье, Львов. Наверняка МД. Думаю, Арсенал тоже.

Пример?
Хотя, это опять же неважно в контексте той ситуации, о которой мы говорим.
Цитата:

ха-ха-ха, ты уже забыл скандалы с Волынью?

Я разговаривал с ребятами - ничего нового они не сказали. Нафиг покупать ничего не решающий матч. Хотя после просмотра его в онлайне я тоже был убежден в том, что матч покупной.
Цитата:

если бы Днепр проиграл тот матч, Арс обошел бы вас по разнице забитых-пропущеных.
а это выход в КУЕФА, как-никак.

Мда, дружище...
Цитирую "Регламент Всеукраїнських змагань з футболу серед професіональних команд", утвержденный ПФЛ Украины:
Цитата:

Стаття 15. Визначення місць команд у турнірній таблиці
1. За перемогу команді нараховується 3 (три) очки, за нічию – 1 (одне) очко, за програш очки не нараховуються.
2. Місце команди у чемпіонаті та першостях України визначається за такими показниками, отриманими у всіх іграх:
а) більша кількість набраних очок;
б) більша кількість перемог;
в) більша різниця забитих і пропущених м’ячів;
г) більша кількість забитих м’ячів.
3. У випадку рівності показників, вказаних в п.2 цієї статті, у двох і більше команд перевагу отримують команди, які в іграх з усіма конкурентами мають кращі показники:
а) більша кількість набраних очок;
б) більша кількість перемог;
в) більша різниця забитих і пропущених м’ячів;
г) більша кількість забитих м’ячів;
д) більша середня оцінка у конкурсі «Чесна гра».
4. За рівністю показників, вказаних в п.3 цієї статті, місце команди визначається жеребкуванням, яке проводить Бюро ПФЛ.

А теперь привожу фрагмент турнирной таблицы:
Цитата:

4. "Днепр" Днепропетровск 30 18 5 7 48:27 59
5. "Арсенал" Киев 30 16 8 6 49:24 56

Комментарий нужен?
Цитата:

тогда я тебя опять отсылаю к игре Волынь-Днепр

Я щас тебя тоже куда-нить отошлю.
Цитата:

ну там же Гиоанэ завалили, значит был повод сразу дать пенальти.

Кроме тебя об эпизоде с Гиоане я не слышал ни от кого еще. Если докажем, что там тоже не было пенальти, что будем вспоминать на этот раз?

Drinker
Цитата:

и резко стал болелой Днепра за 1 матч? - нахрен таких болел!

Какая команда, такие и болелы.
Цитата:

ага, там тока ДК-шники тусуются... нелюбителей ДК, имхо, там счас чуть ли не поболее будет - где же еще свое ФЕ высказать?

Да, брось! Это уж точно лишнее. К нам на неофсайт только сунуться попробуй...
Цитата:

наконец то ты это признал

Фиг там!
Цитата:

Не забил бы Гавранчич, назначили бы еще 1?
не люблю таких доводов...

Не назначили бы во вчерашнем матче, назначили в следующем матче с ШД или Днепром. Это впервые разве?
Ты не доводы не люби, а объективно смотри на политику ДК.
Цитата:

Согласен! Читать - читаю, но не голосою в таких мелочах - пусть побежденные ищут причину своих неудач в кривизне поля, квадратности мяча и т. п.

А при чем здесь кривизна поля или квадратности мяча? Или просто вырвалось?

Как очередной довод: посмотрите на балл Курганова (который, кстати, ставил "киевлянин" Шебек) - в текущем чемпионате только 4 раза судили хуже.

Cossack
Цитата:

дальше даже не смотрел, этого бреда я за последнее время достаточно начитался.

Дык, киевляне ведь пишут.

Drinker
Цитата:

Хороший довод - чем на него Шел ответит, интересно?
Или скажет, что для команды участие в КУЕФА - это фигня?

Я удовлетворил твой интерес?
Цитата:

Настоящие болелы не покидаю команду в трудную минуту...

У кого трудная минута? У ДК?
Что явилось причиной к трудной минуте? Победа над Днепром? Или сильно переживаете, бедняжки, что вся Украина кричит о подобной несправедливости?

o22
Цитата:

Не читаю...

Тем лучше, думаю.
Цитата:

Не услышал или не хотел услышать ?

Отвечаю же вроде на каждую реплику...
Цитата:

Кстати о том, о чем спрашивает Cossack (цитирую ниже), я тоже спрашивал, но ты почему-то не услышал.

Не буду искать твой вопрос - ответил ведь уже.
Цитата:

Если-бы он был "куплен", то непонятна его логика. Идет 93 минута, динамовца сбивают в штрафной, а он не назначает пеналь ? Почему ?

Не собираюсь я уходить в сторону от главного вопроса. Или щас будем искать запись Гиоане?

candid

Цитата:

"Динамо" дадут бить пенальти на 94+ в спорной ситуации, а вот в ворота "Динамо" на 94+ в ключевом матче не назначат, чревато для арбитра будет....

Возвращаемся к вопросу, поднимаемому немного раньше - это вина ДК, или же арбитры подсвистывают из боязни?

Цитата:

Но до войны так и не дошло?

Я же говорю - компромат. а в Молдове - упустили, или сами не меньше повязаны. Кстати, Молдова сейчас единственная страна, где к власти пришли коммунисты.

Цитата:

Так поплатились потом и с более серьезными сопернмками, все никак не могли настроиться.

Цитата:

Здесь меня опередили, но с Дринкером я согласен, достаточно двух, даже одного ключевого игрока, чтобы сделать нужную ошибку. Помимо ошибки Шовковского, были еще и странные удаления Гусина и Парфенова

Ты все же считаешь, что сборная слилась по договору?


Цитата:

Комментарий нужен?

Нужен. отними три очка у Днепра, и посчитай еще раз? мож к какой новой мысли придешь?

Цитата:

Кроме тебя об эпизоде с Гиоане я не слышал ни от кого еще. Если докажем, что там тоже не было пенальти, что будем вспоминать на этот раз?

ТЫ же сам рассказывал, что СМОТРЕЛ этот матч живьем? и не увидел этот момент?
Вообще, заметил - все те, кто сейчас ДК хает во все стороны, как то так скромненько обходит вниманием сей эпизод, который не менее, а может даже и более заслуживал пенальти...

Цитата:

Какая команда, такие и болелы.

Цитата:

Да, брось! Это уж точно лишнее. К нам на неофсайт только сунуться попробуй...

Какие болелы, такой и сайт...

Цитата:

Ты не доводы не люби, а объективно смотри на политику ДК.

эээ... на политику в чем, простите? Трансферную политику я могу обсуждать. а какую политику обсуждаешь ты, и откуда ты знаешь эту самую политику?


Цитата:

А при чем здесь кривизна поля или квадратности мяча? Или просто вырвалось?

А это такие же голимые отмазки, как "неправедное судейство"...

Цитата:

Дык, киевляне ведь пишут.

Хошь, сейчас на вашем сайте появится коммент за подписью Днепр-фан, с разгромными словами о том, как разачаровался в "любимой команде", за которую болел и я сам, и мой папа, и мой дедушка, и даже мои дети? А разачаровался из-за того, что настоящая команда не будет поднимать истерик и выть на каждом углу о своей горькой доле и несправедливости... и что то это изменит?

Цитата:

Я удовлетворил твой интерес?

Нет, см. выше...

Цитата:

Не собираюсь я уходить в сторону от главного вопроса. Или щас будем искать запись Гиоане?

поищи, если у тебя остались еще какие то вопросы...

candid

Цитата:

в это не поверю. точно такие же слова были в прошлом сезоне и что? вы отказались от возможности стать чемпионами?

наверное, моя логика отличается от логики руководства ДК.

Цитата:

Кстати, просил у меня раньше линк на стимулирование Суркиса "Марибора", держи.  

Спасибо!
Shelter

Цитата:

А какая может быть объективность, если двумя федерациями в Украине руководят доверенные лица ДК и ШД?!

ну был бы Пинчук владельцем Днепра, думаешь не был бы он главой какой-нибудь ..ФУ?

Цитата:

Я привык с ними бороться.

Флаг тебе в руки.

Цитата:

Пример?

26-ой тур сезона 2002/2003, Волынь-МЗ.
Это самый скандальный.

Цитата:

Комментарий нужен?

Цитата:

Кроме тебя об эпизоде с Гиоане я не слышал ни от кого еще.

Цитата:

Кстати о том, о чем спрашивает Cossack (цитирую  ниже), я тоже спрашивал, но ты почему-то не услышал.

хех

Цитата:

Не назначили бы во вчерашнем матче, назначили в следующем матче с ШД...

Во!!! Самые обиженные нашлись!!!

Цитата:

Дык, киевляне ведь пишут.

Такие же как на Стене?

Цитата:

Или щас будем искать запись Гиоане?

а есть?
я бы не отказался посмотреть...

вообще, в вопросе с Гиоанэ ты противоречишь сам себе. если у судьи была цель вырвать для ДК на последней минуте победу, какая ему нафиг разница, было там нарушение или нет?

Добавлено
Shelter

Цитата:

Нафиг покупать ничего не решающий матч.

вообще-то все же не ничего не решающий, ведь не было гарантии что Арс сольется ШД, так что вы могли захотеть перестраховаться.
и Металлург мог проиграть в последнем туре, так что у Днепра были шансы на бронзу...

Drinker
Цитата:

Нужен. отними три очка у Днепра, и посчитай еще раз? мож к какой новой мысли придешь?

Аха...
Отнимаю...
У Днепра и Арсенала было бы по 56 очков, но Днепр стал бы выше за счет большего количества побед.
Мы о чем или где?
Цитата:

ТЫ же сам рассказывал, что СМОТРЕЛ этот матч живьем? и не увидел этот момент?

Не живьем - по ТВ я смотрел. Момент видел, конечно. Но его не повторяли и на нем никто не зацикливался.
Повторюсь: я не хочу уходить в сторону - умышленный и "незамеченный судьей" удар Хацкевича по лицу Матюхина я уже вспоминал...
Цитата:

Какие болелы, такой и сайт...

Угу. Патриотичные болелы - патриотичный сайт.
Цитата:

на политику в чем, простите? Трансферную политику я могу обсуждать. а какую политику обсуждаешь ты, и откуда ты знаешь эту самую политику?

Блин! А о чем мы говорим со вчерашнего вечера, хотя и в прошлом году вопрос не раз поднимался?!
При чем здесь трансферная политика?
Цитата:

А это такие же голимые отмазки, как "неправедное судейство"...

Мда... Квадратность мяча... Пусть будет так.
Цитата:

Хошь, сейчас на вашем сайте появится коммент за подписью Днепр-фан, с разгромными словами о том, как разачаровался в "любимой команде", за которую болел и я сам, и мой папа, и мой дедушка, и даже мои дети? А разачаровался из-за того, что настоящая команда не будет поднимать истерик и выть на каждом углу о своей горькой доле и несправедливости... и что то это изменит?

Не прочувствовал мысль...
Если не подействовали вчерашние цитаты разочарованных болел ДК, то должны хотя бы подействовать статьи других киевлян в популярных изданиях...
Если ты Днепр имел в виду, то она и не воет - команда молчит абсолютно. Даже не сайте, над которым работают постоянно 6 человек только админов со вчерашнего дня нет никаких обновлений.
А вот Киев явно лихорадит. Началось с игры, продолжил Михайличенко на прессухе...
Цитата:

Нет, см. выше...

Шо еще?
Цитата:

поищи, если у тебя остались еще какие то вопросы...

Да, ну к чему это?!
Мне по большому счету безразличны отдельные момента - г...на со стороны ДК в чемпионате хватает.
Меня интересует другой вопрос, а точнее их комплекс:
1. Может ли Динамо выигрывать в честной борьбе?
2. Если да, то за какое место она смогла бы бороться?
3. Сколько времени еще будет продолжаться данный произвол?
4. Какие есть способы борьбы с этим?
... и еще много чего взаимосвязанного.

Cossack
Цитата:

ну был бы Пинчук владельцем Днепра, думаешь не был бы он главой какой-нибудь ..ФУ?

Одно дело - руководство какой-нибудь ФУ; другое - постоянно лоббирование интересов своих, и систематическое угнетение и игнорирование интересов конкурентов. Это как недобросовестная конкуренция в экономическом смысле. Те, кто был ее начинателем, всегд оказывались в з...це в конечно итоге.
Цитата:

Флаг тебе в руки.

Цитата:

26-ой тур сезона 2002/2003, Волынь-МЗ.
Это самый скандальный.

А шо там было?
Гостям не понравились предоставленные на вечер девчонки?
Да, и говорил я уже: мне как-то побоку матчи Волынь-МЗ в обсуждаемом контексте.
Цитата:

Шо гиги? Я в споры не влажу, не имея доказательств. Так шо спорить со мной бесполезно. Почти...
Цитата:

Во!!! Самые обиженные нашлись!!!

Ну, дык они ведь за нас болели.
Цитата:

Такие же как на Стене?

Это уж не мне судить, какие у вас там киевляне.
Цитата:

а есть?
я бы не отказался посмотреть...

А пофиг. Но матч все равно раздобуду, когда успоюсь слегка. Сам не записывал - на работе смотрел...
Цитата:

вообще, в вопросе с Гиоанэ ты противоречишь сам себе. если у судьи была цель вырвать для ДК на последней минуте победу, какая ему нафиг разница, было там нарушение или нет?

Себе я противоречу, наверное, только тогда, когда где-нить знакомлюсь с девушкой. Иногда бывает одна часть себя хочет, а другая подсказывает, что не надо.
Еще раз повторюсь: частные моменты меня не беспокоят. Кроме того, знаю по себе, так как судил малышей когда-то: иногда стоит на пару секунд зазеваться со свистком, и момент уже упущен. То бишь свисток приведет в замешательство не только зрителей и футболистов, но и тебя самого. Я же не могу знать, куда смотрел и что чувствовал в тот момент Мудакурганов...

Добавлено

Цитата:

вообще-то все же не ничего не решающий, ведь не было гарантии что Арс сольется ШД, так что вы могли захотеть перестраховаться.
и Металлург мог проиграть в последнем туре, так что у Днепра были шансы на бронзу...

Да, ну! В такое количество условносnей я не верю.
С таким же успехом можно сказать, что вчера ДК купило Днепр, потому что этот матч принес ей золотые медали...

candid

Цитата:

Цитата:золотые медали в этом сезоне нам просто не нужны
в это не поверю. точно такие же слова были в прошлом сезоне и что? вы отказались от возможности стать чемпионами?

Так не предлагаешь-же Динамо ты сливать матчи ???
В том, что Шахтер не стал в прошлом сезоне чемпионом виноват только сам Шахтер !!!
Или мы и здесь будем искать "вредителей" ?

Цитата:

В этом вы сами виноваты. Если судья ошибется не в пользу "Динамо", будет справедливо наказан. Сейчас ситуация несколько поменялась, но прошлое все еще пугает.

Нет, candid, здесь ты не прав. Любой судья не хочет быть втянутым в скандал. А любой назначенный пеналь в играх с участием ДК как правило раздувается в скандал.
Об этом был разговор.
Shelter

Цитата:

Не собираюсь я уходить в сторону от главного вопроса. Или щас будем искать запись Гиоане?

Не, Shet, так от вопроса не уходят. Cossack вполне резонно задал вопрос (я его тоже-бы задал). Ответ на него как-раз и является определяющим на дилему: был-ли судье "заказ на результат" ? Объясни мне логику судьи и я с тобой соглашусь, если твое объяснение покажется убедительным.

o22
Цитата:

Не, Shet

Как ты меня обозвал?!
Цитата:

так от вопроса не уходят.

Нет, дружище - я уже ответил и четко определил вопросы во избежание разночтений.
В данной ситуации я был бы на стороне Днепра в любом случае - даже не являясь его болельщиком. По натуре не люблю вставать на сторону сильных - тем более в ситуациях, когда произвол налицо.
Цитата:

на него как-раз и является определяющим на дилему: был-ли судье "заказ на результат" ? Объясни мне логику судьи и я с тобой соглашусь, если твое объяснение покажется убедительным.

Ответ присутствует в предыдущем посте. Прочитай еще раз - если будет непонятно, попробую свою мысль высказать иначе.

Shelter

Цитата:

Я же не могу знать, куда смотрел и что чувствовал в тот момент Мудакурганов...

Что значит: не могу знать. Судье были заплачены деньги (с ваших слов), идет 93 минута, счет 1:1, сбивают игрока ДК, судья не свистит... Вопрос - за что ему платили деньги ? Так дела у кАнкретных пацанов не делаются... Ведь от таких бандитов как Суркисы за такой произвол можно и яиц лишиться Что значит: не могу знать...

Добавлено
Shelter

Цитата:

Как ты меня обозвал?!

Сорри.

Shelter

Цитата:

Повторюсь: я не хочу уходить в сторону - умышленный и "незамеченный судьей" удар Хацкевича по лицу Матюхина я уже вспоминал...

Цитата:

На Белькевича, который заехал Матюхину локтем в бровь так, что тот бегал весь второй тайм в розовой от крови футболке, никто и внимания не обратил.

шо тут можно сказать?

Цитата:

Если не подействовали вчерашние цитаты разочарованных болел ДК, то должны хотя бы подействовать статьи других киевлян в популярных изданиях...

блин, Шел, ну... смешно просто. ты сам тот бред-то читал???
мало ли какие у автора причины выплескивать свою желчь на ДК...

Добавлено
посмотрел только что момент, когда дныпровцы атаковали Курганова...
довольно смешная сцена.
четко видно, что после толчка Мороза он тянет руку к карману с карточками... но вдруг сам отдергивает ее.

может его не купили а он просто больной на голову?

Drinker
Цитата:

Возвращаемся к вопросу, поднимаемому немного раньше - это вина ДК, или же арбитры подсвистывают из боязни?

Это и вина руководства ДК, которые давили своим весом и влиянием, когда могли наказать неправильно отсудившего по их мнению судей, одновременно же и вина судей, гражданскую совесть и смелость никто не отменял.
Цитата:

Я же говорю - компромат. а в Молдове - упустили, или сами не меньше повязаны. Кстати, Молдова сейчас единственная страна, где к власти пришли коммунисты.

Да я здесь в этом вопросе несильно и спорил и согласен с тобой практически по всем пунктам, идет больше уточнение
Цитата:

Ты все же считаешь, что сборная слилась по договору?

Нет. Просто шла иллюстрация примеров.

Cossack
Цитата:

Кстати, просил у меня раньше линк на стимулирование Суркиса "Марибора", держи.  
Спасибо!

Не за что, говорю же, искал совсем другое. А в самом факте стимулирования как не видел раньше криминала, так и не вижу сейчас.

o22
Цитата:

Так не предлагаешь-же Динамо ты сливать матчи ???

Нет, конечно, и из моих слов никак нельзя делать такие выводы.
Цитата:

В том, что Шахтер не стал в прошлом сезоне чемпионом виноват только сам Шахтер !!!
Или мы и здесь будем искать "вредителей" ?

Где и когда я жаловался на вредительство? Вот как раз в упущенном чемпионстве "Шахтера" вижу полную и безоговорочную вину самих проигравших.
Кстати, лучше поздно, чем никогда. Мои поздравления болельщикам "Динамо" с чемпионством.


Цитата:

Нет, candid, здесь ты не прав. Любой судья не хочет быть втянутым в скандал. А любой  назначенный пеналь в играх с участием ДК как правило раздувается в скандал.
Об этом был разговор.

А вот и нет. Когда пенальти очевидный, кто будет спорить? Я не стану, а вот вчерашний пенальти? Момент неоднозначный, я неоднократно высказывал раньше мысль: в спорных моментах лучше не давать. Характерно еще и поведение "Гола", ну никак не могли показать фрагменты матча ДК-"Днепр" и показывали потом так, что я не смог сделать выводы. Несколько повторов с разных точек, но по разу и на такой скорости, что не успевал реагировать. Если правы, чего бояться? Ищете истину? так тем более давайте показывать как надо, все равно разговоров не избежать, а так в очередной раз волна неприязни конкретно к ДК. Вам это надо?
Цитата:

Cossack, помнишь ты не мог понять зачем вообще нужен Донецку МД ?

А что? Отличная команда!!!! Два года подряд становится бронзовым призером в неравных условиях! Все стартуют как надо, один донецкий "Металлург" стартует с гандикапом в минус 6 очков и ничего, не хныкают, борются как настоящие мужики до конца, еще и призером становятся, а вы говорите, трудности...

o22
Цитата:

Что значит: не могу знать. Судье были заплачены деньги (с ваших слов), идет 93 минута, счет 1:1, сбивают игрока ДК, судья не свистит... Вопрос - за что ему платили деньги ?

Под словом "покупной" я не имел совсем в виду, что обязательно платились деньги и ставилась задача в обязательном порядке сделать ДК три очка. Это могло произойти банально и, думаю, традиционно: шепнули на ушко, что надо расшатать, довести, поломать и т.д. А способы - на его усмотрение. Не хочу об этом говорить, не имея на руках прямых доказательств...
Кстати, честный г-н Мудакурганов (по непроверенным сведениям) после 15-ти матчей в вышке приобрел себе Mersedes 220 SL купе.

Cossack
Цитата:

шо тут можно сказать?

Да брось: я знал, что оговорился в первом случае - не искать же пост, чтобы исправить. Кстати, даже в клубе на большом экране момента почти не было видно. Повтор тоже не дали. Шо тут можно сказать?
Цитата:

блин, Шел, ну... смешно просто. ты сам тот бред-то читал???
мало ли какие у автора причины выплескивать свою желчь на ДК...

Читал! Бред!
Я просто не пойму, как можно отзываться так о своей команде?
Цитата:

посмотрел только что момент, когда дныпровцы атаковали Курганова...
довольно смешная сцена.
четко видно, что после толчка Мороза он тянет руку к карману с карточками... но вдруг сам отдергивает ее.

Да пошел он, этот Кургамуданов!
Думаю, он просто в том моменте побоялся показывать карточки разноцветные. Резонанс бы был нешуточный. Хотя, удалять, конечно же обязан был...
Цитата:

может его не купили а он просто больной на голову?

Думаю, тут два в одном!
Больных на голову на два матча подряд одних и тех же клубов не ставят. Поставили - значит не только он больной на голову.

немного отвлекусь от дискуссии: на этих выходных тур в ЧУ будет?