Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Футбол»

» Все об украинском футболе-2

Автор: Drinker
Дата сообщения: 06.10.2003 14:42
o22

Цитата:
Слава богу, хоть критиковать начали, и то прогресс.

дак критикуют его всегда и уже давно, только никаких процентов нам это не приносит пока. как выходил Буратина, так и выходит...
Автор: candid
Дата сообщения: 06.10.2003 14:57
Drinker
Цитата:
Мяч залетел абсолютно не по игре, а после двух рикошетов - по меньшей мере обидно...
Да, с этим можно согласиться, всегда обидно.... Можно только посочувствовать.
Цитата:
и что,Федорова нельзя ставить на игру с ШД?
Да как сказать. Было время, когда Реву специально ставили именно на игру против Донецка в расчете на его удачливость.
Цитата:
зато Интеру он забил Да и персонально против Агаховы очень хорошо сыграл...
Все так, но мне кажется, что во втором мяче "Интера" есть и вина Федорова - не справился с опекой Виери чисто физически. Здесь вижу ошибку тренеров, опеку Виери можно было передать физически более крепким Леко или Сабличу.
Цитата:
Согласен на все сто - три незасчитанных мяча, отмененный пенальти, куча желтых, удаление... бррр, перебор явный! тем более до этого Мельничук всегда судил довольно уверенно!
Вот и я о том же, как-то не припомню грубых проколов с его стороны.
Цитата:
Не понравилось другое - отмена пенальти произошла после того, как почти весь Шахтер довольно грубо атаковал арбитра, только после этого он побежал к боковому совещаться и отменил пеналь!
Ты мог обратить внимание на мои слова, что здесь он свой авторитет уронил. А вообще, стоит обратить на несогласованность и замедленность действий главного с боковыми.
Цитата:
второй мяч был стопроцентным - ну не было там оффсайда...

Цитата:
угу, мяч летел в штрафную, а Пажин внагляк его рукой отбивает? да за это всегда пенальти назначали...
Честно, не увидел стопроцентной игры рукой Пажина. Как и во втором незасчитанном мяче. Спорить не стану, сам матч и обозрение "Футбольный уик-энд" смотрел по ТРК"Украина" - вполне могли предвзято показать и смонтировать спорные моменты.
Цитата:
именно за последние два матча он и подвергается критике... парадрокс - в команде играет лучший бомбардир минувшего первенства, а селекционеры по всей планете ищут забивного форварда...
Честно говоря, парадокса не вижу. Как раз Шацких и критикуют за неумение распорядиться толково мячом в отличных эпизодах, моменты транжирит
Автор: Drinker
Дата сообщения: 06.10.2003 15:17
candid

Цитата:
Да, с этим можно согласиться, всегда обидно.... Можно только посочувствовать.

Во-во! Если бы гол забил Брандао на последних минутах - было бы не обидно, там хотя бы атак и момент был хороший...
а тут - тьху!

Цитата:
Да как сказать. Было время, когда Реву специально ставили именно на игру против Донецка в расчете на его удачливость.



Цитата:
Все так, но мне кажется, что во втором мяче "Интера" есть и вина Федорова - не справился с опекой Виери чисто физически.

ну, спорно... момент за всю игру у Вьери был только один... и он его таки использовал...

Цитата:
Здесь вижу ошибку тренеров, опеку Виери можно было передать физически более крепким Леко или Сабличу.

Саблич держал второго форварда, а Леко - все же игрок больше атакующего плана, чем оборонительного - весьма спорно, что он бы успел за Вьери...

Цитата:
Вот и я о том же, как-то не припомню грубых проколов с его стороны.

во-во! Совсем недавно считали его одним из лучших арбитров...

Цитата:
вообще, стоит обратить на несогласованность и замедленность действий главного с боковыми.

Давил авторитет матча? Или то, что бригада несыгранная была?
Вообще, все арбитры тормозили - отмашки оффсайда трижды(!!!) были поданы после мяча в воротах...

Цитата:
Честно, не увидел стопроцентной игры рукой Пажина. Как и во втором незасчитанном мяче. Спорить не стану, сам матч и обозрение "Футбольный уик-энд" смотрел по ТРК"Украина" - вполне могли предвзято показать и смонтировать спорные моменты.

Еще бы Украина продонецкий канал...
Я и сам смотрел, и в оборзении каком то видел упоминание этого момента, да и у того же Шурика читал...
понятно, что это динамовские источники, но все же - как по мне нарушение было, и мяч не засчитали зря - офсайда то не было, на линии все находились...

Цитата:
Как раз Шацких и критикуют за неумение распорядиться толково мячом в отличных эпизодах, моменты транжирит

а кто у нас не транжирит? интересно, показателем чего является тот факт, что в тройке лучших бомбардиров у нас стабильно Воробей и Шацких - игроки, которых постоянно критикуют за неумение распорядиться мячом и в отсутствии голевого чутья...
Автор: tsa rus
Дата сообщения: 06.10.2003 17:23
Drinker

Цитата:
Арбитр убил игру, как ни печально...

Абсолютно не согласен. Судейство вполне удовлетворительное.

Цитата:
три незасчитанных мяча, отмененный пенальти, куча желтых, удаление..

После свистка надо игрокам останавливаться, а Шацких место этого взял в привычку лететь на ворота, окрыленный, что его уже никто не держит и вколачивать мяч в сетку. Свисток судьи во всех моментах звучал раньше решающего удара. И все оффсайды были. И поэтому никаких незасчитанных голов. Этих голов просто не было - игра останавливается после свистка.

Цитата:
Не понравилось другое - отмена пенальти произошла после того, как почти весь Шахтер довольно грубо атаковал арбитра, только после этого он побежал к боковому совещаться и отменил пеналь!

Игроков Шахтера можно понять - играешь, играешь, а тут этот деревянный падает.т.к ничего другого уже не может, и свистят пеналь. Арбитр принял мудрое решение, что посовещался и отменил. Тебя бы устроило больше, чтобы он дал красную кому-нибцдь из кротов, и все-таки указал на точку?
-------------------------
Ничья вполне справедливый результат. Игра была интересная, имхо. Жаль что в обоих клубах нападающие ничем себя опять не проявили, (гол Ринкона - приятное исключение). В Европе без форвардов - никуда.
-----------------------------
Опять про судейство - есть мнение, что на подобные матчи надо приглашать иностранных арбитров.
Автор: Drinker
Дата сообщения: 06.10.2003 17:46
tsa rus

Цитата:
Абсолютно не согласен. Судейство вполне удовлетворительное.

да ну? арбитр явно упустил нити игры из своих рук, поэтому игра и получилась такой нервной...

Цитата:
После свистка надо игрокам останавливаться, а Шацких место этого взял в привычку лететь на ворота, окрыленный, что его уже никто не держит и вколачивать мяч в сетку. Свисток судьи во всех моментах звучал раньше решающего удара. И все оффсайды были. И поэтому никаких незасчитанных голов. Этих голов просто не было - игра останавливается после свистка.

Да, если арбитр свистит в момент нарушения, все ок. Но арбитры свистели с явной задержкой - в такие моменты игрок уже ничего не слышит, и нацелен только на ворота. в одном из эпизодов я сам, например, не услышал свистка, как и Шацких, как и защита и голкипер горняков - все играли...

Цитата:
Игроков Шахтера можно понять - играешь, играешь, а тут этот деревянный падает.т.к ничего другого уже не может

Если ты внимательно смотрел матч, то навеное, заметил эпизод после пенальти.
Тимощук подбежал к Шацу, мол ты чего падаешь? Тот отмахнулся, типа я ни при чем, пеналя не просил, иди к арбитру... Тимощук его обнял, и извинился...

Цитата:
Тебя бы устроило больше, чтобы он дал красную кому-нибцдь из кротов, и все-таки указал на точку?

Меня бы устроило, если бы не было вообще этого цирка...

Цитата:
Опять про судейство - есть мнение, что на подобные матчи надо приглашать иностранных арбитров.

Смешно просто...
Автор: Liberty_2000
Дата сообщения: 06.10.2003 18:58
tsa rus

Цитата:
Абсолютно не согласен. Судейство вполне удовлетворительное.

Ну может не вполне, начет запаздывания отмашет оффсайда я согласен, но в целом нормально, за исключением некоторых моментов, которые на исход не влияли (напр. показал за пререкания желтую Гавранчичу, после чего таки отодвинул на метр стенку). пенальти не было и в помине... ИМХО судья в последнюю минуту испугался последствий, ведь шум вокруг настолько придуманного пеналя, да еще после подобного случая с Днепром, был бы неимоверный, и его голово полетела бы первой...

Цитата:
Ничья вполне справедливый результат.

Согласен, счет по игре... Ни та ни другая комманды не показали разумной комбинационной игры, хотя ДК смотрелся лучше, особенно во втором тайме... Были моменты с осмысленными комбинациями, браковало последнего паса и мастерства форвардов (Буратино опять протранжирил 100% момент, когда катнул мяч в руки Плетикосе...). Шахтер играл сумбурно и на отбой, похожее было и в матче с румынами, счет тоже мог быть похожим, ДК немного не хватило к победе...
Автор: tsa rus
Дата сообщения: 06.10.2003 19:26
Drinker

Цитата:
Смешно просто...

Ничего смешного. Эту идею целый час развивали на национальном радио, и практически всезвонившие в эфир ее поддержали.

Цитата:
Меня бы устроило, если бы не было вообще этого цирка...

Цирк как раз и заключается в том, что как бы не отсудил арбитр. Как бы матч не закончился, как бы команды не играли - всегда после таких принципиальных матчей будет много недовольных с обоих сторон.

Цитата:
арбитр явно упустил нити игры из своих рук, поэтому игра и получилась такой нервной...

У меня такого мнения не сложилось. ДК-Шахтер по определению не может быть спокойной игрой. Да и особых нервов в игре я не заметил.
Цитата:
Цитата:
Игроков Шахтера можно понять - играешь, играешь, а тут этот деревянный падает.т.к ничего другого уже не может

Если ты внимательно смотрел матч, то навеное, заметил эпизод после пенальти.
Тимощук подбежал к Шацу, мол ты чего падаешь? Тот отмахнулся, типа я ни при чем, пеналя не просил, иди к арбитру... Тимощук его обнял, и извинился...

цитату не до конца дал - и уже не тот оттенок...

Цитата:
и свистят пеналь.
- я объснял почему горняки разозлись на арбитра. а не на Шацких.
--------------------
Вообщем спорить не хочу, высказал свое имхо.

Люди, чтобы не говорили, одобряют чужое мнение, лишь если оно совпадает с их собственным (с) Поп.
Автор: HermitAlex
Дата сообщения: 06.10.2003 20:24

Цитата:
В преддверии товарищеского матча против македонцев, который состоится 11 октября, главный тренер сборной Украины Олег Блохин вызвал на сбор следующих футболистов:

Вратари: Александр Шовковский, Виталий Рева (оба - "Динамо", Киев), Николай Медин ("Днепр").

Защитники: Олег Лужный ("Вулверхэмптон", Англия), Андрей Несмачный, Сергей Федоров (оба - "Динамо", Киев), Руслан Ротань, Владимир Езерский (оба - "Днепр"), Богдан Шершун (ЦСКА, Москва).

Полузащитники: Олег Гусин ("Динамо", Киев), Алексей Гай, Анатолий Тимощук (оба - "Шахтер"), Сергей Мысин ("Карпаты"), Константин Балабанов ("Черноморец", Одесса), Сергей Серебренников ("Брюгге", Бельгия), Андрей Воронин ("Кельн", Германия), Евгений Луценко ("Динамо", Москва).

Нападающие: Андрей Шевченко ("Милан", Италия), Сергей Ребров ("Фенербахче", Турция), Андрей Воробей ("Шахтер"), Олег Венглинский ("Днепр"), Александр Мелащенко ("Динамо", Киев), Александр Косырин ("Черноморец", Одесса).

Евгений Луценко - новое лицо в нашей сборной !?
Автор: candid
Дата сообщения: 07.10.2003 12:07
o22
Цитата:
Со слов Шандора (газета Команда за пятницу), это могло быть целенаправленное давление на него в предверии матча ДК-Шахтер. Заявление не лишено логики, так как инспектировал матч исполнительный директор ПФЛ Петров. И хотя просмотровая комиссия криминала в действиях Шандора не нашла, он решил попросить об  смене арбитра на матч ДК-Шахтер
Про это знал и читал раньше накануне, только не в "Команде", а на "Терриконе". Здесь вообще занятная история получается. Судейством Шандора после матча "Металлург"З - "Таврия" больше всех возмущались представители Симферополя, в результате Шандор берет самоотвод и право на арбитраж получает Мельничук из Симферополя, который с игрой не справился.
Но самое интересное другое, "Команда" сегодня обнародовала, что Мельничук выходец из Донбасса.
Цитата:
Вполне разумно, ИМХО, с его стороны.
Очень спорно!!!!
Насколько понимаю, именно в таких матчах и можно понять, чего ты стоишь. И если лучший арбитр прошлого сезона по одной из версий отказывается от работы, то в моих глазах это просто трусость, непрофесссионализм и просто падение авторитета.Согласен, такая история никому не идет на пользу, тем более надо собраться и доказать всем, чего ты стоишь как профессионал и не думаю, что Шандор отработал бы хуже Мельничука, но после этого давления лично я бы отнесся с пониманием ко всему.

Drinker
Цитата:
ну, спорно... момент за всю игру у Вьери был только один... и он его таки использовал...
Здесь надо смотреть и по-другому. Сам не разобрался во время игры, но позже читаю, что Виери и срубил Дмитруллина. Понятно, за всем не уследишь, но все же, кто и как опекал Виери. Можно всю игру держать игрока, но если тот использует всего один предоставленный момент - защитник со своей задачей не справился.
Цитата:
Саблич держал второго форварда, а Леко - все же игрок больше атакующего плана, чем оборонительного - весьма спорно, что он бы успел за Вьери...
А почему нельзя было поменять опекунов? Учитывать надо все.
Цитата:
во-во! Совсем недавно считали его одним из лучших арбитров...
Помнишь, какой накал матча был год назад в Донецке в августе? Несмотря на мелкие неточности Мельничука мы больше обсуждали саму игру, про судей практически не вспомнили - лучшая аттестация работы судьи.
Цитата:
Давил авторитет матча? Или то, что бригада несыгранная была?
Вообще, все арбитры тормозили - отмашки оффсайда трижды(!!!) были поданы после мяча в воротах...
Авторитет матча будет давить на любого, это уже кто как справляется... Вот про несыгранность бригады и хотелось бы узнать больше, как вообще мог получиться такой состав?
Цитата:
Еще бы Украина продонецкий канал...
Просто донецкий канал, а не продонецкий.
Цитата:
Я и сам смотрел, и в оборзении каком то видел упоминание этого момента, да и у того же Шурика читал...
понятно, что это динамовские источники, но все же - как по мне нарушение было, и мяч не засчитали зря - офсайда то не было, на линии все находились...
Насчет динамовских отчетов... Читал я их, неприятный осадок остается после них. Все эмоции понятны, но вот тендециозность и предвзятость коробит. Все акценты на те ошибки судей, которые не в пользу киевлян. Возмущения вокруг отмененного пенальти вообще непонятны.

Цитата:
а кто у нас не транжирит? интересно, показателем чего является тот факт, что в тройке лучших бомбардиров у нас стабильно Воробей и Шацких - игроки, которых постоянно критикуют за неумение распорядиться мячом и в отсутствии голевого чутья...
И что хорошего? Это ведь лучшее, что есть у нас, а они совсем не впечатляют.tsa rus
Цитата:
Абсолютно не согласен. Судейство вполне удовлетворительное.
Все же надо признать, судейские ошибки и спортили общее впечатление от игры и матч мог по-другому сложиться.
Цитата:
Опять про судейство - есть мнение, что на подобные матчи надо приглашать иностранных арбитров.
Так было уже предложение приглашать арбитров из России и в свою очередь направлять арбитров из Украины на ключевые матчи российской лиги? Вроде вопрос прорабатывается?

Drinker
Цитата:
да ну? арбитр явно упустил нити игры из своих рук, поэтому игра и получилась такой нервной..
Согласен.
Цитата:
Если ты внимательно смотрел матч, то навеное, заметил эпизод после пенальти.
Тимощук подбежал к Шацу, мол ты чего падаешь? Тот отмахнулся, типа я ни при чем, пеналя не просил, иди к арбитру... Тимощук его обнял, и извинился...
Это ведь произошло тогда, когда пенальти окончательно был отменен и игроки могли быть сравнительно спокойны.
Посмотрел бы ты на первую страницу сегодняшнего номера "Команды" и на подпись под фотографией.
Ну очень неприятное впечатление.....

Liberty_2000
Цитата:
Ну может не вполне, начет запаздывания отмашет оффсайда я согласен, но в целом нормально, за исключением некоторых моментов, которые на исход не влияли (напр. показал за пререкания желтую Гавранчичу, после чего таки отодвинул на метр стенку).
По-моему, это вообще не дело игроков указывать судье, что тому надо делать. В крайнем случае есть капитан, вот он может еще поговорить с судьей, и Гавранчич свою желтую получил по делу. Это относится и к игрокам Донецка.
Мне понравился один момент в игре, когда по мнению киевлян была игра рукой Пажина, но игру не остановили, эпизод продолжался и закончился отличным ударом Гиоанне - достойный ответ на решение спорного вопроса.

b]tsa rus[/b]
Цитата:
Цирк как раз и заключается в том, что как бы не отсудил арбитр. Как бы матч не закончился, как бы команды не играли - всегда после таких принципиальных матчей будет много недовольных с обоих сторон.
Но не факт, что недовольные будут именно работой судьи. И примеры были не раз.

Автор: o22
Дата сообщения: 07.10.2003 12:21
tsa rus

Цитата:
Абсолютно не согласен. Судейство вполне удовлетворительное.

И тем не менее оценка инспектора (сегодняшняя Команда) - низкая.
Дринкер прав - судья потерял нить и некоторые моменты судил неадекватно.
Удаление Несмачного на его совести. На повторе явно видно, что тот и не касался Тимощука вообще. Атака судьи футболистами ШД после назначения пеналя как обычно осталась безнаказанной. Опять таки удары ногой судьи (фото в Команде) остались безнаказанными. Но в то-же время желтая Гавранчичу за совет отодвинуть стенку (гораздо более серьезное нарушение, чем толчок судьи) удивляет...

Я не хочу сказать, что Мельничук судил предвзято. Наверняка подобные "нескладухи" найдут и болельщики Шахтера, когда Мельничук свистел "не в тему" в их сторону.
Самый настораживающий факт из всего этого - огромное давление на судей, что мешает им судить нормально. Ситуация с Шандором - тому подтверждение.
Откуда идет это давление ?...
Автор: Drinker
Дата сообщения: 07.10.2003 12:35
tsa rus

Цитата:
Ничего смешного. Эту идею целый час развивали на национальном радио, и практически всезвонившие в эфир ее поддержали.

смешное не само предложение, а ее реализация.
Денежное это дело, а у нас пока не могут обеспечить арбитров материально так, чтобы они за жалкую тысячу-другую не сливали игру.
У нас даже судейский корпус не отделен от остальной футбольной инфраструктуры, и руководители клубов могут критиковать/наказывать!!! неугодных арбитров...

Цитата:
Цирк как раз и заключается в том, что как бы не отсудил арбитр. Как бы матч не закончился, как бы команды не играли - всегда после таких принципиальных матчей будет много недовольных с обоих сторон.

Да, ты все верно говоришь! но не должно быть так, что после игры все обсуждают не саму игру, а действия арбитра!
Посмотри, мы тоже обсуждаем не игровые эпизоды, например удар Брандао на последних минутах, а неуверенную игру арьитров!
Это неправильно, имхо!

Цитата:
ДК-Шахтер по определению не может быть спокойной игрой. Да и особых нервов в игре я не заметил.

Дерби никогда не бывает спокойным. А у нас дерби это не противостояние донцких(лол) или киевских команд, а именно игра между Шахтером и Динамо.
HermitAlex

Цитата:
Евгений Луценко - новое лицо в нашей сборной !?

мы уже пару страниц тому обсуждали это Одесситов добавили игру...
candid

Цитата:
Но самое интересное другое, "Команда" сегодня обнародовала, что Мельничук выходец из Донбасса.

Хм... интересный факт... только вот что из него следует? я бы не сказал, что Мельничук был пристрастен к той или иной команде...

Цитата:
Можно всю игру держать игрока, но если тот использует всего один предоставленный момент - защитник со своей задачей не справился.

согласен, в общем то...

Цитата:
А почему нельзя было поменять опекунов? Учитывать надо все.

а зачем менять? как по мне, Федоров лучше Саблича действовал гораздо - тот череззчур нервничал и грубил, я все ждал второй желтой и удаления... а на Вьери он бы его заработал очень быстро, имхо...

Цитата:
Несмотря на мелкие неточности Мельничука мы больше обсуждали саму игру, про судей практически не вспомнили - лучшая аттестация работы судьи.

согласен! когда судьи не видно на поле - игра получается гораздо зрелищнее и интереснее...

Цитата:
Вот про несыгранность бригады и хотелось бы узнать больше, как вообще мог получиться такой состав?

а кто отвечает за подбор бригад?

Цитата:
Просто донецкий канал, а не продонецкий.

географически - донецкий. я имел в виду заангажирован донецкими клубами

Цитата:
Читал я их, неприятный осадок остается после них. Все эмоции понятны, но вот тендециозность и предвзятость коробит. Все акценты на те ошибки судей, которые не в пользу киевлян. Возмущения вокруг отмененного пенальти вообще непонятны.

а чего ж ты ждал от киевских болел?

Цитата:
И что хорошего? Это ведь лучшее, что есть у нас, а они совсем не впечатляют.

а кто говорил, что это хорошо? Горькая ирония, не более...

Цитата:
Посмотрел бы ты на первую страницу сегодняшнего номера "Команды" и на подпись под фотографией.

дай линку?
Автор: o22
Дата сообщения: 07.10.2003 12:37
candid

Цитата:
Очень спорно!!!!
Насколько понимаю, именно в таких матчах и можно понять, чего ты стоишь. И если лучший арбитр прошлого сезона по одной из версий отказывается от работы, то в моих глазах это просто трусость, непрофесссионализм и просто падение авторитета.Согласен, такая история никому не идет на пользу, тем более надо собраться и доказать всем, чего ты стоишь как профессионал и не думаю, что Шандор отработал бы хуже Мельничука, но после этого давления лично я бы отнесся с пониманием ко всему.

По-моему, Шандор хотел обратить внимание на то, что творится у нас с судейством, а это отнюдь не трусость. Да и быть "пушечным мясом" никому не хочется, а то, что судьи в таких матчах в последнее время являются заложниками ситуации - уже сложившееся мнение в судейском корпусе.
И если дальше будет так продолжаться - будет еще хуже.
Если 2 лучших судьи по итогам прошлого сезона попадают в такие ситуации и не могут из них выйти достойно, то что там говорить про таких как Курбанов, чье имя здесь склоняли и в хвост и в гриву... И российские судьи ситуацию не спасут. Дело скорее всего не в судьях...
Автор: candid
Дата сообщения: 07.10.2003 12:39
o22
Цитата:
Удаление Несмачного на его совести. На повторе явно видно, что тот и не касался Тимощука вообще.
А как прокомментировать вынос Закарлюки в стиле восточных единоборств в штрафной "Динамо" Несмачным?
Цитата:
Атака судьи футболистами ШД после назначения пеналя как обычно осталась безнаказанной.
Да ну! Откуда Пажин получил предупреждение? забыл?
Цитата:
Опять таки удары ногой судьи (фото в Команде) остались безнаказанными.
Да, совершенно верно! особенно фотография на первой странице с подписями! Объективнейшая газета, особенно если почитать последующие комментарии и обзоры.
Цитата:
Я не хочу сказать, что Мельничук судил предвзято.
Вот именно, ошибки были в разные стороны, но акценты расставлены так, что пострадавшая сторона это "Динамо" Киев.


Добавлено
Drinker
Цитата:
Да, ты все верно говоришь! но не должно быть так, что после игры все обсуждают не саму игру, а действия арбитра!
Посмотри, мы тоже обсуждаем не игровые эпизоды, например удар Брандао на последних минутах, а неуверенную игру арьитров!
Это неправильно, имхо!
Ты лучше меня сформулировал.
Цитата:
Хм... интересный факт... только вот что из него следует? я бы не сказал, что Мельничук был пристрастен к той или иной команде...
Для меня ничего не значит, но это подмечает "Команда". Как говорится, думайте и делайте выводы, господа! Почитал все, донецкая сторона показана в негативе, но про киевскую сторону ничего плохого не сказано.
Цитата:
а зачем менять? как по мне, Федоров лучше Саблича действовал гораздо - тот череззчур нервничал и грубил, я все ждал второй желтой и удаления... а на Вьери он бы его заработал очень быстро, имхо..
Тоже верно, но ведь, получается, что проблему Виери тренеры так и не решили.
Цитата:
а кто отвечает за подбор бригад?
Вот и хочу знать про это. По-моему, существует более-менее постоянный состав судейских бригад. А здесь Мельничук работал явно не со своими боковыми, несогласованность в действиях бросалась в глазах.
Цитата:
географически - донецкий. я имел в виду заангажирован донецкими клубами
Согласен.
Цитата:
а кто говорил, что это хорошо? Горькая ирония, не более...
Да, грустно все это.
Цитата:
дай линку?
Извини, в перерыве просто полистал на раскладках. Может, o22 подкинет линк, на "Команду" он чаще ссылается.

o22
Цитата:
Если 2 лучших судьи по итогам прошлого сезона попадают в такие ситуации и не могут из них выйти достойно, то что там говорить про таких как Курбанов, чье имя здесь склоняли и в хвост и в гриву... И российские судьи ситуацию не спасут. Дело скорее всего не в судьях...
А это то, о чем мы говорили и обсуждали не раз. Что игра начинается вовсе не со свистком судьи, а намного раньше и борьба идет по-настоящему не на футбольном поле, они только пешки, а за кулисами.
Автор: Drinker
Дата сообщения: 07.10.2003 13:47
o22

Цитата:
Дринкер прав - судья потерял нить и некоторые моменты судил неадекватно.



Цитата:
Атака судьи футболистами ШД после назначения пеналя как обычно осталась безнаказанной.

мне этот момент больше всего и не понравился. Не можешь свое мнение утвердить - хрен с ним, но когда тебя толкают и пинают - за это надо наказывать. Одной желтой карточкой в подобной ситуции обычно не обходится...

o22

Цитата:
По-моему, Шандор хотел обратить внимание на то, что творится у нас с судейством, а это отнюдь не трусость.

Если хочешь обратить внимание - называй вещи своими именами, а не делай кивки непонятно на кого и непонятно в чью сторону... мое имхо!
candid

Цитата:
Да ну! Откуда Пажин получил предупреждение? забыл?

Всего лишь одно предупреждение Пажину? который в том эпизоде участвовал по минимуму, кстати...

Цитата:
Для меня ничего не значит, но это подмечает "Команда".

Чего все так на команду кивают?

Цитата:
Тоже верно, но ведь, получается, что проблему Виери тренеры так и не решили.

Ну, если нам от этого легче, проблему Вьери не могут решить и в итальянской серии А, где оборона одна из сильнейших в мире...
Автор: candid
Дата сообщения: 07.10.2003 14:03
Drinker
Цитата:
Всего лишь одно предупреждение Пажину? который в том эпизоде участвовал по минимуму, кстати...
Всего лишь напомнил o22 о безнаказанных действиях "Шахтера" в том эпизоде, а момент действительно некрасивый.
Цитата:
Чего все так на команду кивают?
Вообще нет уважения к этому изданию! иногда просматриваю после ключевых игр, только очередной раз испытываю отвращение к продажным изданиям. Можно иметь симпатии, но надо иметь и объективизм при претензиях на общеукраинское издание.
Цитата:
Ну, если нам от этого легче, проблему Вьери не могут решить и в итальянской серии А, где оборона одна из сильнейших в мире...
В "Динамо" оборона тоже обычно считалась одной из сильнейших в Европе.
Автор: Drinker
Дата сообщения: 07.10.2003 15:08
candid

Цитата:
Вообще нет уважения к этому изданию! иногда просматриваю после ключевых игр, только очередной раз испытываю отвращение к продажным изданиям. Можно иметь симпатии, но надо иметь и объективизм при претензиях на общеукраинское издание.

прочитал статью, на которую ты ссылался.. не увидел явной заангажированности - и тем и другим досталось, но больше арбитру...

Цитата:
В "Динамо" оборона тоже обычно считалась одной из сильнейших в Европе.

в сезоне 98/99?
Автор: candid
Дата сообщения: 08.10.2003 07:11
Drinker
Цитата:
прочитал статью, на которую ты ссылался.. не увидел явной заангажированности - и тем и другим досталось, но больше арбитру...
Не сказал бы, если просмотреть все материалы на 4 страницах - 2-5 стр., общий фон для Донецка будет отрицательный, даже Шустеру досталось...
Цитата:
в сезоне 98/99?
Не только, в другие годы тоже и вообще, линия обороны в "Динамо" обычно наименее проблемная.

o22
Цитата:
Да и быть "пушечным мясом" никому не хочется, а то, что судьи в таких матчах в последнее время являются заложниками ситуации - уже сложившееся мнение в судейском корпусе.

Цитата:
Дело скорее всего не в судьях...
А ведь еще совсем недавно ты напрочь отрицал проблемы в этом вопросе! Утверждал, что здесь просто неквалифицированные действия судей и советовал больше разбираться внутри команды. Стоило "Динамо" оказаться в положении "Днепра", задумался.
Автор: o22
Дата сообщения: 08.10.2003 10:43
candid

Цитата:
Да ну! Откуда Пажин получил предупреждение? забыл?

Виноват... Но как правильно заметил Дриня, все-равно эпизоды неравнозначны.

Цитата:
Да, совершенно верно! особенно фотография на первой странице с подписями! Объективнейшая газета, особенно если почитать последующие комментарии и обзоры.

Ну не хочешь-же ты сказать, что это был фотомонтаж ???
Что было, то и показали. Не понимаю, что тебе не понравилось...


Цитата:
Вот именно, ошибки были в разные стороны, но акценты расставлены так, что пострадавшая сторона это "Динамо" Киев.

У кого, что болит, тот про то и говорит
А если серьезно, то не припомню атак со стороны ДК на арбитра, которые позволяют себе Днепр и Донецк, во всяком случае с толчками и ударами ногой. Бурной реакции со стороны ни Михи, ни тем более Лобана никогда на спорные эпизоды тоже никогда не было. Комментариев наподибие Заяевских о судействе также слышать не приходилось, хотя в Европе-уж точно нас не жалуют с судейством... Причем больше претензий о судействе Мельничука высказал Шустер, Миха оставил этот вопрос без комментариев.
И говорилось в Команде в основном об этом. Там не упоминалось о том, что Мельничук свистел в одну сторону.
Не передергивай.

Drinker

Цитата:
Если хочешь обратить внимание - называй вещи своими именами, а не делай кивки непонятно на кого и непонятно в чью сторону... мое имхо!

Идеализм. Ты часто своему начальнику высказываешь то, что о нем думаешь ?

candid

Цитата:
А ведь еще совсем недавно ты напрочь отрицал проблемы в этом вопросе! Утверждал, что здесь просто неквалифицированные действия судей и советовал больше разбираться внутри команды. Стоило "Динамо" оказаться в положении "Днепра", задумался.

Как ты лихо построил утверждение.
Я отрицал проблемы в предвзятом судействе, но никогда не говорил о том, что оно у нас квалифицированное. Не изменилось это мнение и сейчас.
Только в последнее всремя давление на судей увеличилось настолько (причем ИМХО больше со стороны прессы и игроков - во всяком случае раньше такое себе не позволяли), что даже те, кто судил квалифицированно стали это делать под угрозой "без права на ошибку". А в такой ситуации судить гораздо сложнее...
Если Воробей мажет по воротам, потому-что у него ноги в ответственных моментах трясуться, то почему у Мельничука не может в подобной ситуации свисток изо рта выпадать, а у боковых руку с флажком судоргой сводить ?

Автор: Drinker
Дата сообщения: 08.10.2003 11:06
candid

Цитата:
Не сказал бы, если просмотреть все материалы на 4 страницах - 2-5 стр., общий фон для Донецка будет отрицательный, даже Шустеру досталось...

я прочитал только то, что было на сайте команды...

Цитата:
Не только, в другие годы тоже и вообще, линия обороны в "Динамо" обычно наименее проблемная

Угу, только в последнее время у нас с этим явные проблемы...
o22

Цитата:
Идеализм. Ты часто своему начальнику высказываешь то, что о нем думаешь ?

не очень. Но и за его спиной, в курилке, не сплетничаю...
Автор: candid
Дата сообщения: 08.10.2003 13:07
o22
Цитата:
Но как правильно заметил Дриня, все-равно эпизоды неравнозначны.
Интересно, что должны были делать игроки Донецка в эпизоде с назначением пенальти?
Цитата:
Ну не хочешь-же ты сказать, что это был фотомонтаж ???  
Что было, то и показали. Не понимаю, что тебе не понравилось...
Еще раз, дело не в фотографии, а в подписи. Цитирую по памяти: "А теперь, Василий Григорьевич, посмотрите на вон то безобразие..." И кадр самый подходящий.
Подоплека читается ясно, Донецк управлял действиями судьи на свое усмотрение. Скажешь, нет?
Цитата:
А если серьезно, то не припомню атак со стороны ДК на арбитра, которые позволяют себе Днепр и Донецк, во всяком случае с толчками и ударами ногой.
Ха! Зато я помню. В прошлом году, когда "Металлург"Д выиграл осенью у "Динамо". Было все по полной программе. Стычки игроков между собой вообще оставлю без внимания.
Цитата:
Причем больше претензий о судействе Мельничука высказал Шустер, Миха оставил этот вопрос без комментариев.
Не передергивай. Михайличенко промолчал, Шустер сказал: "Судейство не понравилось". Где претензии?
Цитата:
И говорилось в Команде в основном об этом. Там не упоминалось о том, что Мельничук свистел в одну сторону.
Не передергивай.
Не передергивай и ты. Я как написал раньше?
Цитата:
Вот именно, ошибки были в разные стороны, но акценты расставлены так, что пострадавшая сторона это "Динамо" Киев.

Цитата:
Я отрицал проблемы в предвзятом судействе, но никогда не говорил о том, что оно у нас квалифицированное. Не изменилось это мнение и сейчас.
Странно, а как тогда понимать твои слова
Цитата:
Да и быть "пушечным мясом" никому не хочется, а то, что судьи в таких матчах в последнее время являются заложниками ситуации - уже сложившееся мнение в судейском корпусе.

Цитата:
Дело скорее всего не в судьях...
Какое имеет значение, по собственной ли воле или нет, но судья принимает нужные решения для заинтересованной стороны. Разве это не предвзятоке судейство? ил есть другое определение?
Цитата:
Если Воробей мажет по воротам, потому-что у него ноги в ответственных моментах трясуться, то почему у Мельничука не может в подобной ситуации свисток изо рта выпадать, а у боковых руку с флажком судоргой сводить ?
Чего же раньше у Мельничука руки не дрожали в этих матчах?
Автор: o22
Дата сообщения: 08.10.2003 13:15
Drinker

Цитата:
не очень. Но и за его спиной, в курилке, не сплетничаю...

Так и Шандор не сплетничал. Просто сказал, что перед матчем нагнетается нездоровая атмосфера, а он в такой ситуации не гарантирует качественной работы.
Хотя откуда ноги растут он может и догадывался...
А что он еще мог сделать, чтобы не остаться крайним ?


Добавлено
candid

Цитата:
Интересно, что должны были делать игроки Донецка в эпизоде с назначением пенальти?

Делать должны были не игроки, а судья. О нем разговор был.
А потом если и ты уже считаешь, что кидаться на судью и шпынять его ногой - это нормально, то о чем вообще разговор...

Цитата:
Еще раз, дело не в фотографии, а в подписи. Цитирую по памяти: "А теперь, Василий Григорьевич, посмотрите на вон то безобразие..." И кадр самый подходящий.
Подоплека читается ясно, Донецк управлял действиями судьи на свое усмотрение. Скажешь, нет?

Скажу нет. Во всяком случае, мне это показалось просто юмором.
Этим автор подписи хотел подчеркнуть как "вежливо" у нас обращаются с судьями.
На фоне разъяренных физиономий игроков ШД такая подпись выглядела неплохо.
Анекдот есть такой: "Рядовой Петров, не лейте мне на голову пожалуйста, расплавленное олово..."
А то, что ты принял это на счет нечистоплотности Донецка - не знаю, тебе виднее, я так не считаю.

Цитата:
Было все по полной программе. Стычки игроков между собой вообще оставлю без внимания.

А только стычки между собой и были. Согласись, разница есть.

Цитата:
Не передергивай. Михайличенко промолчал, Шустер сказал: "Судейство не понравилось". Где претензии?

Ну, допустим, Шустер еще сказал, что "возможно вы привыкли к такому судейству, но сегодня оно было не на высшем уровне", если тебе не нравится слово "претензии" и ты подразумеваешь под ним предвзятость, то я заменю его на "неудовлетворенность"...

Цитата:
Какое имеет значение, по собственной ли воле или нет, но судья принимает нужные решения для заинтересованной стороны. Разве это не предвзятоке судейство? ил есть другое определение?

Нет. Судья принимает не "нужные" решения и не в пользу "заинтересованной" стороны, он делает ошибки как результат работы в стрессовой ситуации. Приведу еще один пример, если пример с Воробьем ты не понял.
Ты хирург. Предстоит сложная операция. Тебе звонят по телефону перед операцией и говорят, что если с больным что-то случиться, то тебе будет плохо.
Или родственники больного стоят под окнами во время операции и выкрикивают угрозы.
Или в газете перед операцией вышла статья, где бросается подозрение насчет твоей квалификации... Список можно продолжать...
Как ты думаешь, твое состояние перед операцией будет нормальным ?

Цитата:
Чего же раньше у Мельничука руки не дрожали в этих матчах?

А вот ты у него спроси. По-моему, раздули тему предвзятости судейства до маразма. И теперь даже квалифицированные судьи судить нормально не могут, так как каждый боиться быть заподозренным в нечистоплотности.
А какова, вообще, версия у тебя, на твой-же вопрос ? Даже интересно.
Автор: candid
Дата сообщения: 08.10.2003 14:14
o22
Цитата:
Делать должны были не игроки, а судья. О нем разговор был.
А потом если и ты уже считаешь, что кидаться на судью и шпынять его ногой - это нормально, то о чем вообще разговор...
Бросаться на судью не считаю нормальным и где ты видел одобрения с моей стороны?
Цитата:
Скажу нет. Во всяком случае, мне это показалось просто юмором.
"Команда" вроде спортивное издание и к юмористическим ее не относят?
Цитата:
А только стычки между собой и были. Согласись, разница есть.
Я говорил за нападения на судью, стычки игроков вообще оставил без внимания. Может, ТРК"Украина" и продонецкий канал по определению Дринкера, но нападения игроков "Динамо" на судьи с толчками они показали большими кадрами и замедленно.
Цитата:
Ну, допустим, Шустер еще сказал, что "возможно вы привыкли к такому судейству, но сегодня оно было не на высшем уровне", если тебе не нравится слово "претензии" и ты подразумеваешь под ним предвзятость, то я заменю его на "неудовлетворенность"...
Это было, но о претензиях Шустер не заикался.
Цитата:
Нет. Судья принимает не "нужные" решения и не в пользу "заинтересованной" стороны, он делает ошибки как результат работы в стрессовой ситуации.
Может, не стоит вообще говорить о судьях? Проблемы нет, ошибаются все - простим все?
Цитата:
А какова, вообще, версия у тебя, на твой-же вопрос ? Даже интересно.
Ничего интересного, давление с двух сторон.
А момент с назначением-отменой пенальти блестящий психологический этюд.
Автор: o22
Дата сообщения: 08.10.2003 15:13
candid

Цитата:
Бросаться на судью не считаю нормальным и где ты видел одобрения с моей стороны?

"Интересно, что должны были делать игроки Донецка в эпизоде с назначением пенальти?" - твои слова.
По-твоему, они были просто обязаны это делать. У них не было выхода.

Цитата:
"Команда" вроде спортивное издание и к юмористическим ее не относят?

Буть проще. Ты снова начинаешь искать черную кошку...

Цитата:
Ничего интересного, давление с двух сторон.

Мое мнение такое-же. Плюс накаленная атмосфера до матча. О чем мы спорим ?
Автор: Drinker
Дата сообщения: 08.10.2003 15:55
candid

Цитата:
Интересно, что должны были делать игроки Донецка в эпизоде с назначением пенальти?

явно не пинать ногами арбитра. Про эпизод с карточкой Гавранчича ты сам сказал - есть капитан, на крайний случай пусть он разбирается...

Цитата:
Не передергивай. Михайличенко промолчал, Шустер сказал: "Судейство не понравилось". Где претензии?

Шустер сказал, что с подобным судейством он еще нигде не сталкивался...

Добавлено
o22

Цитата:
Так и Шандор не сплетничал. Просто сказал, что перед матчем нагнетается нездоровая атмосфера, а он в такой ситуации не гарантирует качественной работы.
Хотя откуда ноги растут он может и догадывался...
А что он еще мог сделать, чтобы не остаться крайним ?

хм... так явно дал понять, что все в этом матче нечисто...
candid

Цитата:
но нападения игроков "Динамо" на судьи с толчками они показали большими кадрами и замедленно.

а что за нападения Не помню такого... поясни эпизод?
Автор: tsa rus
Дата сообщения: 08.10.2003 19:36
o22

Цитата:
По-моему, раздули тему предвзятости судейства до маразма. И теперь даже квалифицированные судьи судить нормально не могут, так как каждый боиться быть заподозренным в нечистоплотности.


Приблизительно это я и хотел сказать ранее. Меньше бы говорили о судействе, лучше бы вместо этого думали как играть надо. Лучше все эти статьи были направлены на то, что бы изгнать Ш-х из ДК, и чтоб Шустер Зубова выпускать чаще стал.
Автор: candid
Дата сообщения: 09.10.2003 10:54
o22
Drinker
Цитата:
"Интересно, что должны были делать игроки Донецка в эпизоде с назначением пенальти?" - твои слова.  
По-твоему, они были просто обязаны это делать. У них не было выхода.

Цитата:
явно не пинать ногами арбитра. Про эпизод с карточкой Гавранчича ты сам сказал - есть капитан, на крайний случай пусть он разбирается...
Давайте разберемся.
1. Действия игроков "Шахтера" не одобряю.
2. При обсуждении этого некрасивого момента, все время обходится вопрос: с чего все началось?
3. После неверного решения о назначении пенальти арбитр сам себя загнал в угол - любой последующий ход проигрышен.
4. Не факт, что не будь протестов игроков Донецка, арбитр отменил бы свое решение - в данной ситуации молчание игроков воспринималось бы за знак согласия.
5. Если бы не отменили пенальти - мы бы обсуждали о неверных действиях судьи со всеми вытекающими. Вас это устраивает?

o22
Цитата:
Буть проще. Ты снова начинаешь искать черную кошку..
Нет. Я могу думать о "Команде" что угодно, игнорировать ее как самое крупное спортивное издание на Украине нельзя - эта газета определенно влияет на общественное мнение, думать и делать выводы не все умеют и любят.
Цитата:
Мое мнение такое-же. Плюс накаленная атмосфера до матча. О чем мы спорим ?
Все о том же - закулисные интриги.

Drinker
Цитата:
Шустер сказал, что с подобным судейством он еще нигде не сталкивался...
Опять же, сказано по-другому: "Судейство не понравилось. Возможно, вы привыкли к такому арбитражу, но сегодня он был не на должном уровне". Давайте точнее читать и не вкладывать свои мысли в уста других. Не вижу в словах Шустера ни претензий, ни неудовлетворенности.
Цитата:
а что за нападения Не помню такого... поясни эпизод?
Это о прошлогоднем матче "Металлург"Д - "Динамо"К, когда после удаления Пеева игроки Киева атаковали судью. o22 говорит, что не помнит таких действий игроков "Динамо" к судье, что позволяют себе игроки "Шахтера".
Автор: o22
Дата сообщения: 09.10.2003 12:40
candid

Цитата:
Давайте разберемся.
1. Действия игроков "Шахтера" не одобряю.
2. При обсуждении этого некрасивого момента, все время обходится вопрос: с чего все началось?
3. После неверного решения о назначении пенальти арбитр сам себя загнал в угол - любой последующий ход проигрышен.
4. Не факт, что не будь протестов игроков Донецка, арбитр отменил бы свое решение - в данной ситуации молчание игроков воспринималось бы за знак согласия.
5. Если бы не отменили пенальти - мы бы обсуждали о неверных действиях судьи со всеми вытекающими. Вас это устраивает?

То есть, если одной фразой, "действия игроков не одобряю", но "не будь протестов игроков Донецка", пеналь-бы не отменили.
Согласен. Вот только что стоит за словом "протесты" ? Если-бы капитан (согласно правил), обратился-бы к арбитру с просьбой выслушать мнение бокового (а может Мельничук и сам собирался это сделать), то мы-бы может вообще не обсуждали этот эпизод, а не обсуждали "о неверных действиях судьи со всеми вытекающими".
А если-бы такой-же эпизод был-бы в международном матче, то мы при подобных действиях игроков ШД, точно-бы обсуждали сейчас пару красных карточек и сумму штрафа, наложенную на клуб.
"Вас это устраивает?"

Цитата:
Я могу думать о "Команде" что угодно, игнорировать ее как самое крупное спортивное издание на Украине нельзя - эта газета определенно влияет на общественное мнение, думать и делать выводы не все умеют и любят.

И во вторник и в среду красной нитью в осуждении перепитий и комменариях специалистов (в "Команде") было мнение о недопустимости давления на судей, которое в последнее время оказывает пресса и игроки. В принципе то-же, о чем здесь говорили и мы. Что здесь криминального ?
Что Команда должна была написать, если ситуация с судьями действительно такая какая есть ? Что это игроки ДК пинали судью ? Или то, что игроку ШД была показана красная карточка ?
Автор: candid
Дата сообщения: 09.10.2003 14:25
o22
Цитата:
То есть, если одной фразой, "действия игроков не одобряю", но "не будь протестов игроков Донецка", пеналь-бы не отменили.
Вообще-то, противоречие, но вывод правильный.
Только вот на такие действия донетчане не сами пошли, возникла чрезвычайная ситуация да еще и в каком матче - не приходилось еще видеть дисциплинированных действий игроков в самых разных матчах и не факт, что "Динамо" при похожих обстоятельствах будет на высоте.
Цитата:
Согласен. Вот только что стоит за словом "протесты" ? Если-бы капитан (согласно правил), обратился-бы к арбитру с просьбой выслушать мнение бокового (а может Мельничук и сам собирался это сделать), то мы-бы может вообще не обсуждали этот эпизод, а не обсуждали "о неверных действиях судьи со всеми вытекающими".
все правильно и так должно быть, но нет этого, опять-таки полевые игроки позволяют себе разговоры с судьей, которые не пресекаются желтой карточкой.... Да и сами арбитры не любят советоваться с боковыми - зачастую это воспринимается как слабость главного....
В общем, застарелая тема.
Цитата:
А если-бы такой-же эпизод был-бы в международном матче, то мы при подобных действиях игроков ШД, точно-бы обсуждали сейчас пару красных карточек и сумму штрафа, наложенную на клуб.
В Европе с "Шахтером" так было? Честно, не помню - напомни, пожалуйста.
Цитата:
"Вас это устраивает?"
Это никого не устроит и вас тоже.
Цитата:
И во вторник и в среду красной нитью в осуждении перепитий и комменариях специалистов (в "Команде") было мнение о недопустимости давления на судей, которое в последнее время оказывает пресса и игроки. В принципе то-же, о чем здесь говорили и мы. Что здесь криминального ?
Насчет давления на судей все правильно, говорить не о чем.
Цитата:
Что Команда должна была написать, если ситуация с судьями действительно такая какая есть ? Что это игроки ДК пинали судью ? Или то, что игроку ШД была показана красная карточка ?
Правда сказана не вся. Кстати, эпизод с удалением Несмачного вообще обошли молчанием, также не стали обсуждать и другие примеры грубых действий. Зато после матча "Динамо" - "Днепр" Езерского хорошо приложили, как и всю команду "Днепра" в целом, раньше здесь пересказывал, как "Команда" на своих страницах бичевала "Днепр". Для разных команд разная правда и разный подход. "Шахтер" не лягнешь так, как "Днепр", поэтому и тон уже другой.
Автор: Drinker
Дата сообщения: 09.10.2003 15:27
candid

Цитата:
3. После неверного решения о назначении пенальти арбитр сам себя загнал в угол - любой последующий ход проигрышен.
4. Не факт, что не будь протестов игроков Донецка, арбитр отменил бы свое решение - в данной ситуации молчание игроков воспринималось бы за знак согласия.
5. Если бы не отменили пенальти - мы бы обсуждали о неверных действиях судьи со всеми вытекающими. Вас это устраивает?

В любом случае - принимать решение должен арбитр, а не игроки любой из команд.

Цитата:
Это о прошлогоднем матче "Металлург"Д - "Динамо"К, когда после удаления Пеева игроки Киева атаковали судью. o22 говорит, что не помнит таких действий игроков "Динамо" к судье, что позволяют себе игроки "Шахтера".

понял, о чем ты...
o22

Цитата:
А если-бы такой-же эпизод был-бы в международном матче, то мы при подобных действиях игроков ШД, точно-бы обсуждали сейчас пару красных карточек и сумму штрафа, наложенную на клуб.

Автор: mirkin
Дата сообщения: 09.10.2003 17:42
только что UEFA сделало официальное заявление по поводу скандального матча Армения vs. Греция.

Цитата:

---CUT---
The investigation is still running and will not be terminated before the end of October. As the situation
stands at present, it is, however, clear that there was nothing irregular about the UEFA EURO 2004™
qualifier in question, and there are no indications from which it could be inferred that either the
Hellenic Football Federation or its president were involved in any irregularities.
The status of Qualifying Group 6 is therefore unaffected and the winners will be decided on the field of
play.

похоже, что хоть расследование и не закончено, на текущий момент завершения квалификационного раунда никакие нарушения не доказаны, таким образом, победители группы 6 определятся в последнем туре группового турнира квалификации на EURO 2004. напомню , что Украина заняла 3-е место в группе и "никто никуда не едет" уже 100% точно.

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829

Предыдущая тема: Должно ли УЕФА вернуть Израилю право играть дома


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.