» Хоккей. Континентальная хоккейная лига (КХЛ). Обсуждение

Каледнарь турнира уже готов.
Количество участников финального турнира будет определено после первых 5-ти туров. Исходя из общего числа участвующих.

1 тур начинается 4 сентября
5 тур заканчивается 15 сентября

Цитата:

1 тур начинается 4 сентября
5 тур заканчивается 15 сентября

Как раз в этот период меня не будет Но как только приеду - буду играть. Так что за участника считайте

Rainm
можешь выслать мне в ПМ свои прогнозы.
календарь игр можно найти на сайте fhr.ru

Отборочный этап:

01 тур - 04-05 сентября 2007
02 тур - 06-07 сентября 2007
03 тур - 09-10 сентября 2007
04 тур - 11-12 сентября 2007
05 тур - 14-15 сентября 2007
06 тур - 16-17 сентября 2007
07 тур - 19-20 сентября 2007
08 тур - 21-22 сентября 2007
09 тур - 24-25 сентября 2007
10 тур - 27 сентября 2007
11 тур - 29 сентября - 01 октября 2007
12 тур - 02-03 октября 2007
13 тур - 05-06 октября 2007
14 тур - 07-08 октября 2007
15 тур - 10-11 октября 2007
16 тур - 12-13 октября 2007
17 тур - 15-16 октября 2007
18 тур - 17-19 октября 2007
19 тур - 20-21 октября 2007
20 тур - 22-23 октября 2007
21 тур - 25-26 октября 2007
22 тур - 27-29 октября 2007
23 тур - 31 октября 2007
24 тур - 02 ноября 2007
25 тур - 14 ноября 2007
26 тур - 16 ноября 2007
27 тур - 18-20 ноября 2007
28 тур - 21-22 ноября 2007
29 тур - 24-25 ноября 2007
30 тур - 26-27 ноября 2007
31 тур - 29-30 ноября 2007
32 тур - 01-03 декабря 2007
33 тур - 04-05 декабря 2007
34 тур - 06-07 декабря 2007
35 тур - 19 декабря 2007
36 тур - 21-22 декабря 2007

в финальном турнире участвуют 8 человек

1.Очковая система 5-3-1.
а) 5 очков за правильно угаданный результат;
б) 3 очка за правильно угаданную разницу счёта;
в) 1 очко за угаданный исход матча.

2. Таблица чемпионата общая для всех.

3. Набор участников открытый, т.е. любой желающий может оставить прогноз результатов на любой тур.

4. Бонусы:
Временно нет.

5. По окончании регулярного чемпионата (60 реальных матчей) определяется восьмёрка игроков (первые 8 мест), которые будут участвовать в плей-офф по кубковой системе. Матчи идут друг с другом, т.е 1-8, 2-7, 3-6, 4-5.

---

1. Состав участников, количество матчей и порядок начисления очков:
1.1. В играх плей-офф турнира Супер-лига-прогноз участвуют 8 лучших игроков, определенных по результатам регулярного чемпионата.
1.2. Прогнозирование плей-офф ведется по кубковой системе. Распредедение пар:
1/4 финала 1-8, 2-7, 3-6, 4-5.
1/2 финала: победитель пары 1-8 - победитель пары 3-6, победитель пары 2-7 - победитель пары 4-5
В финал выходят прогнозисты, победившие в полуфинальных парах
Матч за 3-е место играют проигравшие участники полуфинальных пар.
1.3. Прогнозируются все матчи плей-офф до последней встречи в каждом раунде (1/4 финала, 1/2 финала, матч за 3-е место, финал).
1.4. Встречей считается один игровой день. Результаты прогнозирования за один игровой день суммируются и по сумме набранных очков определяется победитель встречи. За победу начисляется 1 очко, за поражение - 0.
1.5. В играх плей-офф используется система начисления очков 5-3-1 (5 очков за правильно угаданный результат, 3 очка за угаданную разность счета, 1 очков за правильно угаданный исход) Никакие бонусы не предусмотрены.
1.6. В каждом игровом туре игра ведется до победы одного из игроков. Ничейный исход не предусмотрен.
2. Порядок представления прогнозов участниками плей-офф
2.1. Перед началом игр плей-офф определяется тройка доверенных лиц, которые собирают прогнозы участников плей-офф м ПМ и далее размещают результаты участников в соответствующей теме. Результаты голосования пары участников размещаются в одном посте.
2.2. Участники должны прислать свой прогноз в Личный ящик (ПМ) всем доверенным лицам не позднее начала первого матча в раунде. В случае изменения прогноза участником плей-офф, новый вариант также посылается в ПМ. Доверенные лица могут разместить прогноз после начала соревнований, но не позже чем за 1 час до окнчания последнего матча игрвого дня.
3. Определение победителей отдельных матчей и раундов в случае ничейного исхода
3.1. В самом начале раунда плей-офф прогнозист-участник плей-офф делает дополнительный прогноз на победу в серии во всех хоккейных парах. Если пары прогнозистов заканчивают четвертьфинальный, полуфинальный и финальный раунды вничью - то этот прогноз учитывается и по нему определяется победитель, если побеждет один из прогнозистов - то не учитывается.
3.2 В случае равенства результатов и в дополнительном прогнозе - то победитель определяется по большему количеству угаданных результатов в текущем раунде (1/4 финала, 1/2 финала, Матч за 3-е место, Финал). В случае равенства количества угаданных результатов, победитель определяется по большему количеству угаданных исходов в текущем раунде, в случае равенства и этого показателя - по большему количеству угаданных исходов. Если все эти показатели совпадают, то победителем объявляется прогнозист, занявший более высокое место в регулярном чеспионате.
3.3. В случае ничейного исхода во встрече, победителем объявляется прогнозист определивший большее количество угаданных результатов в прошедшей встрече. В случае равенства количества угаданных результатов, победитель определяется по большему количеству угаданных исходов в прошедшей встрече, в случае равенства и этого показателя - по большему количеству угаданных исходов. Если все эти показатели совпадают, то победителем объявляется прогнозист, давший более близкие прогнозы к "правильному исходу".
3.4. В финальном матче и в матче за 3-е место в случае полностью одинаковых прогнозов участников финала победителем встречи объявляется участник, давший более близкий прогноз к "правильному исходу".

Расписание финального турнира:

1 тур
24.12.2007
26.12.2007
04.01.2007

2 тур
08.01.2007
11.01.2007
15.01.2007

3 тур
18.01.2007
20.01.2007
23.01.2007

4 тур
25.01.2007
28.01.2007
30.01.2007

5 тур
02.02.2007
13.02.2007
15.02.2007

6 тур
18.02.2007
20.02.2007
23.02.2007

7 тур
25.02.2007
28.02.2007
01.03.2007

Тур 1
RiDer - Maz
serg9762 - gautama
Volha - alexei111
albert 777 - Harrier

Тур 2
Maz - Harrier
alexei111 - albert 777
gautama - Volha
RiDer - serg9762

Тур 3
serg9762 - Maz
Volha - RiDer
albert 777 - gautama
Harrier - alexei111

Тур 4
Maz - alexei111
gautama - Harrier
RiDer - albert 777
serg9762 - Volha

Тур 5
Volha - Maz
albert 777 - serg9762
Harrier - RiDer
alexei111 - gautama

Тур 6
Maz - gautama
RiDer - alexei111
serg9762 - Harrier
Volha - albert 777

Тур 7
albert 777 - Maz
Harrier - Volha
alexei111 - serg9762
gautama - RiDer

Закончился очередной сезон. Традиции сезона были соблюдены: все четыре сезона были разные победители, и тот прогнозист, кто выиграл регулярный чемпионат не стал победителем финального турнира

Каким будет следующий сезон - пока не ясно, т.к. Суперлига в своем нынешнем виде перестанет существовать скорее всего.
У нас точно не изменится структура сезона - останется регулярный отборочный чемпионат и финальный турнир, а также утешительные игры. Победителю утешительного турнира будем вручать малую золотую медаль
Количество игр в регулярном чемпионате и в финальном турнире будет зависеть как от структуры и числа команд нового чемпионата, так и от нас.

Предлагаю рассмотреть три возможных изменения в порядке проведения турнира и системы начисления очков:
1. Предлагаю ввести бонус +1 очко за каждый предсказанный счет, при условии, что в туре прогнозист предсказал больше одного счета. (аналогично Германскому футбольному прогнозированию)
2. Предлагаю учитывать только основное и дополнительное время матча без учета послематчевых буллитов. Т.е., чтобы можно было ставить и на ничейный исход.
3. Предлагаю вернуться к рассмотрению системы финального турнира, состоящего из встреч друг с другом в два круга, возможно, с домашними и гостевыми матчами. В этом случае каждый встреча будет состоять не из трех туров как сейчас (30 матчей в этом сезоне), а из 2-х туров.

Maz

Цитата:

1. Предлагаю ввести бонус +1 очко за каждый предсказанный счет, при условии, что в туре прогнозист предсказал больше одного счета. (аналогично Германскому футбольному прогнозированию)

то есть за 2 счёта бонус +1, за 3 +2? я думаю лучще было бы так: за 2 счёта бонус +2, за 3 +4, за 4 +8.. да, и за 100% угаданных исходов тоже можно бонус давать, например +4 или +8 )

но мне эти бонусы не особо нравятся так что я против


Цитата:

2. Предлагаю учитывать только основное и дополнительное время матча без учета послематчевых буллитов. Т.е., чтобы можно было ставить и на ничейный исход.

тогда вероятность ничьи немного уменьшится (с учётом доп. времени).. мало кто будет ставить на ничью.. идея неплохая, но мне она нравится, если учитывается только основное время

Максимум за что бы я давал какие-нибудь бонусы, это за точно угаданный результат, в матче в которм забито не более 2(или 3, наверное уже много) шайб, чтобы подсчеты в разных турнирах тоже по разному считались, для интереса что ли
Насчет ничьих, я согласен с Шампусем, ставить только на основное время матча, у нас и так лотерея нешуточная угадаешь-не угадаешь, так еще задача усложяется, а с ничьми получим опять же некое разнообразие все имхо.

shampanskiy
musikant1
ну насчет ничьих - согласен.
насчет бонуса - только в таком виде, как я предложил.
В варинте шампусика - слишком жирно получается, в случае музыканта, у нас есть ограничения по скрипту.

Цитата:

нас и так лотерея нешуточная угадаешь-не угадаешь

ага, всё из-за системы 5-3-1 : счёт-разница-исход, прежде всего я бы её поменял

Я за бонус (как и в германии).
Ещё бы предложил рассмотреть дифференцировать стоимость угаданной разности от близости прогноза к точному счёту (во, завернул! )

shampanskiy
исключительно ради интереса, что ты предлагаешь?

Добавлено:
shampanskiy
musikant1
народ, какая лотерея? Это хоккей со своими особенностями игры.

Добавлено:
gautama

Цитата:

Ещё бы предложил рассмотреть дифференцировать стоимость угаданной разности от близости прогноза к точному счёту (во, завернул!

еще раз повторюсь, у нас есть некоторые ограничения. Есть еще возможность учета разницы в одну угаданную шайбу, но я ее вводить не хочу - слишком сложная система подсчета получается

Добавлено:
система должна быть проста и понятна. Потому что, как показывает германская практика - даде наличия бонуса за счет вызывает вопросы в течение турнира.

Maz

Цитата:

еще раз повторюсь, у нас есть некоторые ограничения.

скрипт?

gautama

Цитата:

Ещё бы предложил рассмотреть дифференцировать стоимость угаданной разности от близости прогноза к точному счёту (во, завернул! )

отличная идея!
Maz, ну например, если прогноз 3:2, а результат 3:1, даётся 1 очко
тут как минимум 2 очка должно быть!




Добавлено:
ну ладно скрипт, дак скрипт, оставляем 5-3-1

shampanskiy

Цитата:

тут как минимум 2 очка должно быть!

за какие заслуги?

Цитата:

народ, какая лотерея?

мы только разницу и угадываем

Добавлено:

Цитата:

за какие заслуги?

3:2 и 3:1, близость колоссальна

shampanskiy

Цитата:

мы только разницу и угадываем

вы - может быть и разницу, а все остальные умудряются и счет предсказать и исход

Maz

Цитата:

вы - может быть и разницу, а все остальные умудряются и счет предсказать и исход

ну счёт и разница немного отличаются, а за исход +1, мало! тогда предлагаю 5-3-2, или 5-4-2

shampanskiy

Цитата:

5-3-2, или 5-4-2

а одно очко за что?

предсказать счет намного сложнее, чем исход или разницу. Поэтому отличие между счетом и разницей должна быть больше 1 очка.


Добавлено:
Четвертое предложение:
Участникам финального турнира давать стартовые бонусы, исходя из места занятого по результатоам отборочного регулярного чемпионата. Чтобы было за что бороться. Ну система 7 очков за первое место - 0 за 8-ое не подходит, т.к. тогда смысла играть нет дальше - 8 очков большой разрыв.

Maz

Цитата:

народ, какая лотерея?

Насчет лотереи я имел ввиду, что многие ставят все таки исходя из статистики последних матчей, силы команд, а не абы как, поэтому здесь больше шансов точно спрогнозить, а дополнительное время, а тем более буллиты приносят очень часто совершенно случайный результат.

musikant1

Цитата:

Насчет лотереи я имел ввиду, что многие ставят все таки исходя из статистики последних матчей, силы команд, а не абы как, поэтому здесь больше шансов точно спрогнозить, а дополнительное время, а тем более буллиты приносят очень часто совершенно случайный результат.

ну именно поэтому я и предлагаю не учитывать буллиты

Maz

Цитата:

предсказать счет намного сложнее, чем исход или разницу. Поэтому отличие между счетом и разницей должна быть больше 1 очка.

ок, тогда 6-4-2 отличная система!

shampanskiy
угу. только если ее сократить до 3-2-1, то получится дурацкий для хоккея вариант.

На этом заканчиваем обсуждения системы подсчета очков. Она не обсуждается.

Maz

Цитата:

только если ее сократить до 3-2-1, то получится дурацкий для хоккея вариант.

точно не подумал ок, пусть отсаётся 5-3-1

Добавлено:

Цитата:

Четвертое предложение:
Участникам финального турнира давать стартовые бонусы, исходя из места занятого по результатоам отборочного регулярного чемпионата. Чтобы было за что бороться. Ну система 7 очков за первое место - 0 за 8-ое не подходит, т.к. тогда смысла играть нет дальше - 8 очков большой разрыв.

я тут придумал чото:
у первого есть преимущество над 8ым в том, что первый, играя с 8ым, может увеличивать коэффициент (например, х3) на один из матчей, например:

СЮ - Амур 3:1 х3

это значит, что очки, полученные в этом матче будут умножаться на 3




Добавлено:
2ой с 7ым кэф 2.5
если 2ой заработал 3 очка, то 3х2.5=7.5=8 очков

как идея?

дак как идея?

А что за пункт 1? Не понял смысл бонуса. Можно пояснить?

Насчёт 2 - в принципе ставить на основное время логично. Чтобы ничьи можно было учитывать. С другой стороны так будет меньше угадываний

3 - можно. Правда я всё равно в финальный турнир не выйду Может тогда и для утешительного как-нить продумать встречи друг с другом?

4 - это да, это нада. Правда пока нет идей как это лучше сделать.

shampanskiy

Цитата:

дак как идея?

идея понятна, но она опять подразумевает ручной подсчет.

смысл в том, что финальный турнир каждый должен начинать с определенным багажом очков
1-е место, например с 3-мя, 2-4 места - с 2-мя, 5-7 с 1-м, а 8-ое с 0

Rainm

Цитата:

А что за пункт 1? Не понял смысл бонуса. Можно пояснить?

пример:
в туре ты угадал
3 исхода по 1 очку
2 разницы по 3 очка
2 счета по 5 очков.
в обычном раскладе ты за тур получишь 1*3 + 2*3 + 2*5 = 19 очков
с учетом бонуса = 1*3 + 2*3 + 2*5 + 1 очко бонуса за 2 угаданных счета = 20 очков

если ты угадаешь в туре 3 счета, то получаешь +2 очка бонусных.


Цитата:

Может тогда и для утешительного как-нить продумать встречи друг с другом?

толку мало, т.к. в утешительносм турнире состав участников меняется постоянно - кто-то приходит, кто-то уходит.



Цитата:

- это да, это нада. Правда пока нет идей как это лучше сделать.

ну самый простой вариант, как эо сделать я предложил выше