» Браузерные войны - 2016 (Windows)

MERCURY127

Цитата:

так о чем, сопсна, был разговор?

О том что мы винтики в большом механизме, и как ни пыхай мануалами по секурной настройке браузера, как ни увешивайся ГОСТами, как ни бей в бубен Брюсу призывая Брюса — "все мы под колпаком", всё напрасно и нет смысла тратить на это бесценные дни своей жизни.
А вообще мораль как бы такая : не нарушай закон, каким-бы дурацким он не был, и не ходи в депутаты, чтобы потом не вычищать компромат о посещении порнолаба. А за рутрекер не посодют, а если посодют — значит не за него, а если не за него — то всё равно найдут за что. Или не найдут, но посодют.

если
Цитата:

посодют

кормить же надо, а это дорого, да и ни к чему. просто выпнут на улицу, как бомжей в 90е, а потом повесят, как бродяг в викторианской Англии. с табличкой: "Смотрел хамстер"...

Ersatz Coronerr 23:48 08-07-2016
Цитата:

вот такой лаборатории в гугле нет, посему починить это некому

Ога. Зато почему-то такая лаборатория есть у некоторых сторонних разрабов хромоклонов.

MERCURY127 09:44 09-07-2016
Цитата:

этого никогда не будет. не для того запрещали...

Они походу думают, что они единственные и неповторимые. Значит, и идут лесом навечно. Опять же, почему-то у некоторых сторонних разрабов такой проблемы нет.

Watson_Rus_2

Цитата:

Зато почему-то такая лаборатория есть у некоторых сторонних разрабов хромоклонов.

В гугле её признали экономически невыгодной и противоречащей курсу компании. Выгоднее не чинить профили, а переставлять браузер заново, вероятно.

Походу в 51 движке хромоногов NPAPI окончательно того... вырезали напрочь...

Вышла бета продвинутого хромонога SlimJet на 51 движке - NPAPI нет, поддержки расширений не из магазина тоже нет. Расширения в crx тоже не устанавливаются. Аминь!
Но на XP/Vista работает.
Все, для меня хромоноги закончились на 50 движке.



Добавлено:
Если ничего не изменится в последующих бетах, естественно.

15:48 09-07-2016
Цитата:

Расширения в crx тоже не устанавливаются.

Глюк первой беты был. В 11.0.1.0 починили.

Но все равно, хромоноги 51+ для меня все... нет NPAPI - нет хромоногов.

Добавлено:
И так ни хрена стороннего не прикрутить, так и еще отрезали без всякой замены...

Цитата:

Ну я же говорю - фигней уже страдают... главное версию на гора выдать.

Как и Chromium. А чем отличаются для пользователя?
Цитата:

Походу в 51 движке хромоногов NPAPI окончательно того...  вырезали напрочь...

В ЧЁМ ФИШКА "NPAPI"?

Фишка в поддержке Флеш от Эддоба.....Если они откажутся делать флеш для самого популярного браузера, то флеш умрет почти мгновенно. У них нет выбора, если не хотят сразу же открыть дорогу хтмлу

conbar 22:27 16-07-2016
Цитата:

Если они откажутся делать флеш для самого популярного браузера, то флеш умрет почти мгновенно.

Ну, PPAPI никто убивать пока не собирается.

Пока что на HTML5 очень мало сайтов, флеша и сайтов на флеше в сети полно, так что мгновенно он не помрет.

Добавлено:
Флеш это далеко не только видео.

Система контекстных рекомендаций
Цитата:

Ник Нгуен (Nick Nguyen), вице-президент по развитию продукта Firefox в компании Mozilla, рассказал о проекте добавления в Firefox средств контекстных рекомендаций, предлагающих близкие по смыслу страницы на основе статистики о просмотрах страниц данной тематики, полученной от других пользователей. Технология развивается под именем Context Graph и уже применяется в экспериментальном интерфейсе Activity Stream, предложенном для тестирования в рамках инициативы Test Pilot.

не, ну а действительно, зачем позволять тупому юзеру думать, куда ткнуть? нельзя ему позволять думать, а ну как до чего вредного додумается! давайте мы за него подумаем и подсунем! сначала будем предлагать предпочтения миллионов мух, а там, как он привыкнет, можно будет и хозяйские указания в дополнение к покемонам продвигать...

Цитата:

Система контекстных рекомендаций

Благими намерениями дорога куда-то там вымощена...
Наверное для части пользователей это даже хорошо будет. Зато для других наверняка кошмаром обернётся. Не знаю как подобное в поисковиках работает (и есть ли оно на самом деле), но после того как в феврале я собрался мебель покупать (полазил, фотки поглядел, что на свете белом вообще в продаже есть и почём), а также поискал одну девушку, координат которой у меня не было, то поиском стало труднее пользоваться. Что ни набери - серванты, шкафы, недорого, доставка, и женщины по имени "Светлана", часто вместе с диваном.

Мозилле вообще понравилось решать всё за других. Новый эффективный менеджмет, чё... Недавно вот такое прочёл :
Mozilla рассчитывает, что введение проверки по цифровой подписи позволит блокировать распространение вредоносных и шпионящих за пользователями дополнений. По мнению некоторых разработчиков дополнений механизм обязательной проверки по цифровой подписи лишь создаёт сложности для разработчиков и приводит к увеличению времени доведения до пользователей корректирующих выпусков, никак не влияя на безопасность. Существует множество тривиальных и очевидных приёмов для обхода системы автоматизированной проверки дополнений, позволяющих незаметно вставить вредоносный код, например, через формирование операции на лету путём соединения нескольких строк с последующим выполнением результирующей строки вызовом eval. Позиция Mozilla сводится к тому, что большинство авторов вредоносных дополнений ленивы и не будут прибегать к подобным техникам скрытия вредоносной активности.

Мне-то всегда казалось что "авторы вредоносных дополнений" как раз всегда проявляют заинтересованность в скрытии деятельности, и вообще, согласно своему характеру деятельности ну никак не могут быть ленивыми. Это их род занятий ведь...

С поисковиками все в порядке. Может, если долго искать одно и то же, лазая по 100500+ сайтам, и произойдет постоянное предложение искомого, но так все в норме.

Касаемо подписывания лисьих расширений - бред полный. "Вредоносители" не только обойдут подписывание "на лету", но и будут выполнять все рекомендации по "чистоте". А юзерам только лишний гемор. Мозилла уверенно ступает по пути хромоногов, тоже любящих "думать за вас".

Watson_Rus_2

Цитата:

С поисковиками все в порядке. Может, если долго искать одно и то же, лазая по 100500+ сайтам, и произойдет постоянное предложение искомого, но так все в норме.

Может. Сам бы хотел подробнее узнать. Искал долго и упорно, не чистя историю поиска в гугле. В общем преднамеренно. После покупки мебели ещё по её сборке искал информацию и по отдельным фурнитуринам, меня такое положение даже устраивало, как и поиск по имени. Но это чистится/отключается/разлогиниться можно, а что там мозилла устроит - то загадка есть.

Ersatz Coronerr 15:15 18-07-2016
Цитата:

разлогиниться можно

А зачем вообще логиниться для поиска?

Watson_Rus_2

Цитата:

А зачем вообще логиниться для поиска?

В общем случае не нужно. А вообще для поиска логиниться желательно если хочешь получить всё вышеперечисленное, включая настройки. Но я практически постоянно в гугле и яндексе залогинен, а чтобы искать шкаф решил не переключаться в приватную вкладку.

Тут вообще спорный вопрос и связан он, похоже, именно с контекстным поиском и прочими фишками выдачи поисковиков. Вчера искал (сам не знаю что хотел) нечто вроде чертежа кастрюли с манометром. Ну агрегат какой-нибудь, что-то вроде котла высокого давления, нужен был как эскиз для иллюстрации. Перебирал варианты вроде скороварки, самогонного аппарата, ректификационной колонны, баллонета и прочего что на ум придёт. Ну никак чтобы подходило. Постепенно показалось что выдаваемые мне результаты всё ближе и ближе к тому что я хотел. В конце-концов нашёл. Может и была в том заслуга технологий гугля.

Ersatz Coronerr
Цитата:

я практически постоянно в гугле и яндексе залогинен, а чтобы искать шкаф решил не переключаться в приватную вкладку.

И теперь реклама шкафов будет преследовать вас до конца жизни.

Цитата:

нечто вроде чертежа кастрюли с манометром. Ну агрегат какой-нибудь, что-то вроде котла высокого давления

я думаю, гугляндекс уже донес, куда нужно, и тебя поставили на счетчик...
Цитата:

Постепенно показалось что выдаваемые мне результаты всё ближе и ближе к тому что я хотел. В конце-концов нашёл. Может и была в том заслуга технологий гугля.

это не кажется, это так и есть. я долго удивлялся, почему я сходу нахожу то, что другие не могут? год назад почистил историю поиска и прочее - ужаснулся, сколько мусора в выдаче... даже подумываю, чтоб обратно включить... но пока держусь
а еще они записывают:



Добавлено:
а так же
Цитата:

Google строго соблюдает принятые в рекламной отрасли стандарты конфиденциальности. Чтобы ознакомиться с ними, а также узнать, как отключить персонализацию рекламы от Google и других компаний, посетите эту страницу. Если вы хотите навсегда отказаться от файла cookie DoubleClick, установите это расширение.

Отключите персонализацию рекламы для объявлений Google, которые вы видите без входа в аккаунт, а также для объявлений более чем ста других рекламных сетей.
Перейти на сайт AdChoices

более ста...

xChe

Цитата:

И теперь реклама шкафов будет преследовать вас до конца жизни.

Я теперь спутником ищу ради пробы. Этот не будет. Он вообще плохо соображает что показывать надо. Молодой ещё, может подрастёт.

MERCURY127

Цитата:

я думаю, гугляндекс уже донес, куда нужно, и тебя поставили на счетчик...

За мной следить неинтересно. Такое попадается в запросах, что жуть берёт... "скачать любовь бесплатно", например. Я бы счастья скачал бы, по прямой ссылке.
https://yandex.ru/company/


Цитата:

это не кажется, это так и есть. я долго удивлялся, почему я сходу нахожу то, что другие не могут? год назад почистил историю поиска и прочее - ужаснулся, сколько мусора в выдаче... даже подумываю, чтоб обратно включить..

Я думал что при приватном поиске выдача другая будет, а попробовал сейчас - то же самое... И в другом браузере, где точно незалогинен - та же картина...

Китайскому консорциуму не разрешили выкупить Opera Software полностью...
...но браузер все таки продали. Как десктоп, так и, что важнее, мобил.

Цитата:

...но браузер все таки продали.

Мне эта опера никогда не нравилась, и поэтому надеюсь что китайцы что-нибудь с ней хорошее сделают. В конце концов их хромы вполне браузеры.
Ну и неугасимая надежда увидеть 12.20, 12.21, 13.00... Или 13 уже была и она хром ?

Бесплодные надежды увидеть 12.2x.

Я вот боюсь, как бы китайцы либо не забили на 360, сделав деревянную даже по сравнению с другими хромоногами хрОперу под его именем.

Добавлено:
360 Extreme единственный полноценный хромоклон с "классическим" интерфейсом (нормальная строка состояния, панель вкладок под адресной, как в надстройках над IE, причем все это отключаемо для любителей современности ), и при этом достаточно легко локализуемый. Остальные китайские браузеры с "классическим" интерфейсом либо одноязычные (что создает кучу проблем даже при условии почти 100% локализации), либо недолокализованные по причине неизвестности нахождения локализуемых ресурсов.
А не-китайских хромоклонов с "классическим" интерфейсом что-то не видать...

Добавлено:
Жаль будет, если 360 променяют на эту деревяшку, пусть и с боковушкой, и с Турбо. В этой хрениОпере даже кнопки расширений не передвинуть поудобнее (идиотизм с правкой по ID расширения в Prefeences не в счет).

Цитата:

китайцы получили всё, что связано с мобильным и настольным браузерами Opera
...
У Opera Software осталось игровое направление Opera Apps & Games и Opera TV

А Opera TV не на Престо ли до сих пор? Тогда непонятно кому оно досталось...

Цитата:

Я вот боюсь, как бы китайцы либо не забили на 360, сделав деревянную даже по сравнению с другими хромоногами хрОперу под его именем.

Они же плодят браузеры неустанно. Народу и на то и на другое хватит.
Насчёт локализации : для меня загадка есть почему они на это дело забивают. "нас миллиард и нам всё пофиг/нас миллиард пользователей достаточно" - мне как-то неубедительно звучит. В конце концов локализация - не написание движка с нуля и не какая-то суперсложная технология. Ну если конечно текст прямо в код не забивать. Да и то самим в своём коде/сборке какие проблемы разобраться ?
Вот чего это ? Хитрый план по порабощению и принудительному переводу всего мира на китайский ? Секретная директива компартии Китая ?
Или просто лень ?

Добавлено:
xChe

Цитата:

А Opera TV не на Престо ли до сих пор? Тогда непонятно кому оно досталось...

за его корректную работу на ТВ-устройстве отвечает встроенный движок браузера Opera
https://habrahabr.ru/company/opera/blog/145460/
Написано в 2012 году, июнь. Престо ?

Цитата:

Или просто лень ?

национализм. Для китайцев все прочие - дикари, подлежащие китаизации.

Ersatz Coronerr
Цитата:

Написано в 2012 году, июнь. Престо ?

Раньше там точно Престо было. Об этом и товарищ Шпаньков писал года три назад, пока не уволился... Во.
Что там на данный момент непонятно. И если таки Престо, то выходит он остался у норвежцев?

xChe, смутно понимаю о чём там, но может Вы разберётесь
Opera TV 2.0
Браузер Opera в своё время был очень популярен на просторах СНГ. Через некоторое время после выхода Chrome это ПО, как и другие аналогичные, стали терять рынок. В итоге норвежские разработчики решили полностью сменить ядро, отказавшись от всех своих разработок, и представили совершенно новый браузер Opera. Со старым он не имел практически ничего общего, поэтому многие остались на предыдущих версиях либо обратились к конкурентам.

Понимая, что в такой ситуации необходимо как-то развиваться, компания стала смотреть в сторону других рынков. Очередной новый продукт — Opera TV 2.0. Это вовсе не браузер для умных телевизоров, как можно было бы подумать. Это полноценная программная платформа.

Итак, Opera TV 2.0, основанная на HTML5, предлагает...

Ersatz Coronerr 20:32 19-07-2016
Цитата:

Ну если конечно текст прямо в код не забивать.

В коде не видно, а вот в ресурсах (exe, dll) полно. В том же 360 Secure так. Плюс локаль, внешние ресурсы в zip-ах, плюс в ресурсах resources.pak и плюс еще невед где, ибо после перевода всего означенного, браузер все равно наполовину на китайском, а соответственно, непригоден для не-китайцев.
В некоторых китайских браузерах еще и в зашифрованных файлах части локали есть, в других - в dat-файлах, распаковываемых только собственным компилятором/декомпилятором.

Потому я и говорю, что 360 Extreme единственный, поддающийся почти 100% локализации, и то немного ресурсов не найдено (но совсем мало и только во вспомогательных окнах и в вспомогательной тулзе 360Doctor, 100% китайской, т.к. непонятно, откуда он читает ресурсы. У меня есть подозрение, что контент, отображаемый в окне Доктора, подгружается из сети с китайских сайтов. В ресурсах самого Доктора и его dll-ки совсем мало, что переводить).

Авот кабы норвежцы впарили бы хромоклон китайцам, получили бы $600 млн., выгнали бы польских программеров, а сами занялись бы Престо... Вот это была бы многоходовочка.
Эх, мечты, мечты...

Норвежцы первым делом выгнали программеров Престо. Так что теперь просто некому разбирать код.

Добавлено:
Когда Престо загнется окончательно, т.е. когда перестанет отображать подавляющее большинство сайтов, не знаю, на что и переходить... Последняя Лиса ESR кошмар сплошной, такого количества крахов я давно на Лисе не видел, хотя использую лису сейчас крайне редко.

Походу все же хромоноги наше будущее... но к тому времени гугл окончательно все управление и настройки вырежет...

За хорошие деньги можно разобрать нанять людей которые разберут что угодно.

Добавлено:
Watson_Rus_2
Цитата:

Когда Престо загнется окончательно, т.е. когда перестанет отображать подавляющее большинство сайтов, не знаю, на что и переходить... Последняя Лиса ESR кошмар сплошной

Во! Я как чувствовал, что нету смысла мумукаться с Лисичкой, не жилец она...
До окончательной и бесповоротной победы хромоклонов можно и на Престо посидеть. Всё равно конец один - Гугль в каждом утюге.