» Браузерные войны - 2016 (Windows)

MERCURY127

Цитата:

посмотрел там, ничего не понял... кроме того, что я вовремя 5 лет назад плюнул на эту мыльную оперу

Что бы их понять, надо быть посвящённым адептом. А вы, видимо, со временем утратили с ними ментальную связь...

MERCURY127 09:52 25-07-2016
Цитата:

мыльную оперу с норвежскими неграми

Там скоро китайские негры будут.

И как бы эти новые негры не испоганили то, что у них сейчас есть, понадеявшись на купленную хрОперу и заменив ею свое изделие. Я очень этого опасаюсь. Иначе, зачем она им, коли, кроме браузера им ничего не дали купить?

Цитата:

Иначе, зачем она им, коли, кроме браузера им ничего не дали купить?

Это вот тоже не понимаю совсем... ХромоОпера же нечего из себя на представляет - просто один из клонов, коих дофига. За что там платить $600 млн.?

Бренд же. Опера для белых звучит лучше, чем Qooihooi

xChe 18:50 25-07-2016
Цитата:

ХромоОпера же нечего из себя на представляет - просто один из клонов, коих дофига.

Вот именно, тем более, что ихний клон делает хрОперу на раз, разве что боковушки нет, по настройкам и интерфейсу хрОпера и близко не стояла. Разве что международную версию хотят сделать...

Добавлено:
Разве что с браузером в комплекте идет и база хомячков, натыренная хрОперовцами.

xChe

Цитата:

За что там платить $600 млн.?

За то же за что и заплатили за JVC, Sanyo и прочие Grundig. Названия звучные, стоят денег. Кому интересно что Grundig, слово знакомое с детства по песне Высоцкого теперь аж турецкий.

Watson_Rus_2

Цитата:

Там уже полно куда более продвинутых. Ниши заняты.

Что такого есть в хрОпере, чего нет у других хромоклонов? Турбо? Больше я ничего не вижу... боковушек у китайских браузеров полно, в т.ч. и у 360 Qihoo есть в 360 Secure... а интерфейс хрОперы деревяннее даже хромовского, потому как даже кнопки расширений не передвинуть.

Как ни странно, у хроперы есть более или менее раскрученный бренд, торговая марка, тайтл - если хотите. Да конечно, это не Гуглхром, который рекламировался из каждого утюга и даже (одно время) популяризировался с использованием уличной(!) рекламы. И даже не альтернативный ныне IE.
Но если натянуть эти 1-2 % (или сколько там доли у оперы в мире) на глобус, вполне себе солидная цифра потенциальных консьмеров вырисовывается. Ведь веб-браузер, это в принципе самая массовая и часто используемая программа из софтового набора компьютеров.
Это к вопросу, зачем китайцы купили браузеры оперы с потрохами. А ведь хотели всю шарагу загребсти (с рекламными сетями в активах), но их обламали, на данном этапе по-крайней мере.
Да, собственно пёс с ними. Больше волнует что Presto сделают. Закопают? Или, например, надергают оттуда кода и попытатаются, к примеру, скрестить ежа с ужом - UI presto с хромом (опять же, как пример). Жаль в КНР Опера никогда не была хоть сколько-нибудь заметно популярна.


Цитата:

Повальная любовь к Опере была не от хорошей жизни. Были слабые каналы и слабое железо, а Опера в то время была единственной, кто экономил трафик. Потом уже любовь пошла по привычке.

А я думаю, что популярность Оперы в б.СССР это больше заслуга печатных издений (компьютерной тематики, типа "хакера") и сарафанного радио.

Presto без всяких сомнений закопают. Не надейтесь. Никого, разбирающегося в коде, давно не осталось.

Добавлено:
PREVED 00:19 26-07-2016
Цитата:

попытатаются, к примеру, скрестить ежа с ужом - UI presto с хромом

Это уже безуспешно пытаются сделать вивальдовцы, в лучших традициях экс-оперовцев - одну фичу прикрутили - две ранее работавших отвалилось. В итоге имеем недоделанный интерфейс со всем невырезанным хромовским дерьмом на борту (потому как движок вообще не трогают).

Цитата:

Presto без всяких сомнений закопают. Не надейтесь.

Ну это рано говорить... Уж сколько лет хоронят.

Пока даже непонятно в чьих он теперь руках. Если достался китайцам - могут пустить в дело чтоб купленное добро не пропадало. А если остался у норвежцев - тоже могут реанимировать ибо никакого другого то браузера у них теперь нет, не рожать же ещё один хромоклон. К тому-же логично было бы чтобы условия сделки оговаривали запрет городить новые хромоклоны, а допиливать старый код может быть не возбраняется...

Так уже похоронили. то, что мы им пользуемся, ни о чем не говорит. Китайцам он не нужен просто потому, что некому разобраться в коде, впрочем, как и норвежцам. Кроме Гейра, там до конца даже норвежцы не разбирались. Течнер чисто администратор. Потому и гумно пошло после смерти Гейра, чем дальше от оригинального кода, тем хуже с каждым годом.

Что один человек собрал, другой завсегда разобрать сможет...
Держим пальцы и молимся Ктулху. А шо делать - разве надежды на то, что мозилловцы возьмутся за ум больше чем на воскрешение Престо? Не думаю!©

Цитата:

Держим пальцы и молимся Ктулху

О как, адепты секты "свидетели красной О" то возбудились!

xMOHOXPOMx
Цитата:

адепты секты "свидетели красной О"

Мы адепты секты "свидетели истинной красной О". Просьба не путать!

xChe, китайцы платили бапки не за труп Престо. нету у них Престо и не нужен он им. они купили бренд. точка.

MERCURY127
Цитата:

китайцы платили бапки не за труп Престо. нету у них Престо

Ну если нету у них тем лучше, значит остался у норвежцев в ихнем ОпераТВ...
А вдруг они вернутся к старой схеме когда десктоп фактически использовался для бета-теста и отладки движка, который они потом планировали продавать производителям телеков, утюгов и прочих девайсов?
Я понимаю, что шансы на это околоноля, но - i want to belive, как говорил психопат Малдер.
Всё равно больше ничего хорошего на браузерном рынке не предвидится...

Скорее какой принципиально новый движок напишут.

Когда уже будет рус браузер? На чем писать страницы чтобы открывались во всех браузерах? чистый html? или что-нибудь посложнее?

Цитата:

Когда уже будет рус браузер?

Не дай, боже, дожить до такого и лично его попробовать.

Цитата:

На чем писать страницы чтобы открывались во всех браузерах? чистый html? или что-нибудь посложнее?

Есть что-то, что открывается на хроме и не открывается на ИЕ ?

Цитата:

Когда уже будет рус браузер?

не переживайте, после ядерной войны все будет рус.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44902

Цитата:

Разработчики Mozilla опубликовали план поэтапного перевода Firefox на многопроцессную архитектуру.

Первый этап, реализованный в сегодняшнем выпуске Firefox 48, связан с разделением на разные процессы обработчиков контента и интерфейса (все обработчики контента выполняются отдельно от интерфейса, но в одном процессе друг с другом).

На следующем этапе планируется вынести обработчик каждой вкладки в отдельный процесс, как это сделано в Google Chrome.

Завершающим станет этап перевода обработчиков дополнений в отдельные процессы с применением sandbox-изоляции дополнений.

Знатную могилку Лисичке копают, знатную... Чтоб уж наверняка.

Это чтобы жор памяти в менеджере процессов подсчитать труднее было ?

Поставил я на пробу 51 версию, без расширений, чистый профиль, перенёс сессию, включил эту мультипульти...
И понял, что моей тысяче с лишним вкладок никакие мультипульти не помогут... Разницы никакой. Равно как и с 45.
Но оно работает вместо одного Firefox.exe видно два, plugin container куда-то пропал, и загрузка процессора наконец-то эпизодически поднимается выше 13%, те больше одного ядра.
Кстати, теперь оно собирается в 2015 студии, дллшки там из 10, уж не знаю, с телеметрией или без.

MERCURY127 13:18 06-08-2016
Цитата:

без расширений

Это ключевые слова. А голая лиса чуть получше голого хромонога.

Вся сила в расширениях. А они сейчас все отвалятся. Живые-то переделают, а мертвые? И не верю я, что даже все живые переделают. Ограничатся самыми распространенными, и все.

Самые суровые времена придут когда каждое расширение будет в отдельной песочнице в отдельном процессе... Это скока же на такое чудо ресурсов надо будет?

xChe
Такого даже в хромоногах нет. По два-три расширения на процесс. А в 360 все расширения в одном процессе.

Добавлено:
Мозилловцам нужно не заниматься копированием хрома, а сделать как в Макстоне - по процессу не по вкладке/по расширению, а по функционалу - отдельно движок, отдельно расширения, отдельно плагины, отдельно контент и т.д. Всего не более 5-6 процессов.
Собственно, пока они так и хотят сделать, но потом походу "размножат" процессы. Успех хрома всем заглушил здравый смысл. А успех в гуглобабле, стоящим за браузером, а не в функционале или архитектуре.

Watson_Rus_2

Цитата:

по процессу не по вкладке/по расширению, а по функционалу - отдельно движок, отдельно расширения, отдельно плагины, отдельно контент и т.д.

Вот полностью поддерживаю. Не стоит множить сущности без необходимости.

Цитата:

А в 360 все расширения в одном процессе.

Всегда думал что во всех хромоногах одинаково. Значит ли это что не от движка зависит ?
Пора уже тоже этот 360 опробовать. Чем больше слышу - тем больше нравится. Вот только немного страшно, привык к "крупным издателям". Возьмёт проект, да закроется.

Ersatz Coronerr 23:47 06-08-2016
Цитата:

Значит ли это что не от движка зависит ?

Не совсем, но зависит. Остальное все в куче процессов. В хромоногах можно еще уменьшить количество процессов параметром комстроки --process-per-site, тогда все вкладки каждого сайта будут в одном процессе. Это вроде не касается закрепленных вкладок.

Ведь в первых хромоногах когда-то был переключатель комстроки, позволяющий запускать в одном процессе, не помню, вроде --single-process назывался, но гугл его давно вырезал, мотивируя тем, что хром криво работает.
Криво, но ведь работал. Напоминает вырезание обратно поддержки NPAPI разрабом Cent-а в 49 движке. Типа криво было, зато теперь никак не работает.

Ersatz Coronerr 23:47 06-08-2016
Цитата:

Возьмёт проект, да закроется

360 Qihoo это именно "крупный" игрок, кстати, так же, как и SlimJet. У 360 и антивирус есть, и еще браузеры, и еще какой-то софт. К тому же, они сейчас хрOperу прикупили. Это не компания из двух-трех, а то и одного, разрабов, как тот же 7 Star или Cent.

Добавлено:
Единственно, что сейчас может "грозить" - то, что они возьмут хрOperу с ее еще более деревянным интерфейсом, чем оригинальный хром, и сделают ее чем-то типа международной версии браузера (вместо покойного 360 Browser). Но китайскую версию, я уверен, что не бросят.

Watson_Rus_2
Мне кстати очень интересно было бы на оперу в их видении взглянуть. Не уверен что что-то интересное получится, ну а вдруг ? Тогда возможно имеет смысл им и вивальди отдать, пускай до ума доведут.

Как это отдать? Продать. А они, может, не захотят покупать никому не известный сырой продукт со всем дерьмом от гугла на борту.