» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

Asker80

Цитата:

возможность поменять настройки браузера всем вообще

А можно на примере, какие именно настройки админу приходится "не отрывая... и т.д" изменять у пользователей? И где гарантия, что эти самые пользователи через пару минут не изменят все под себя? (Ну и с люлями в гости к админу не придут?)


Цитата:

Поддержка NTLM-авторизации - ну, если кратко, то отсутствие необходимости вводить пароль каждый раз при выходе в Инет

Хм... Думаю ты имел в виду что-то иное. Ибо для выхода в инет любой может один раз ввести пароль, затем снять галочку "запрашивать пароль и имя пользователя" - click и ты в инете.


Цитата:

NTLM-авторизация чего-либо, а не только браузера, имеет какой-либо смысл только в корпоративном окружении на базе домена Win2000/2003, но в этом самом окружении является наиболее рациональным и безопасным способом авторизации. (О как сказал!)

Э-э-э... А если сервер организован на *nix-системе? Что вроде как и экономичнее и рациональнее и гибче? :-О

Я имел ввиду именно это самое, но пожалуй не так выразил мысль (хотя окошко все равно вылетает, кажись, только там все прописано само). Идея в том, что пароль передается проксе прямым текстом - снифь кто желает.

А в Никсах не умею, увы. Не до них пока.

Добавлено:
Моя мнение - по возможности юзать продукты одного производителя, так конфликтов поменьше будет. Потому как правило имею ввиду MS ISA как прокси.

Asker80
Нам с тобой похоже спать пора

Цитата:

(хотя окошко все равно вылетает, кажись, только там все прописано само)

У меня на рабочем столе ярлык "соединение с инетом" - я просто кликаю по нему и все. Никаких логинов/паролей. И по барабану каким браузером/мыльником/качалкой я в инет полезу - коннект устанавливается инструментарием винды.


Цитата:

снифь кто желает.

Ну да. Не был бы у меня анлим - настроил бы иначе. А так - да лазьте, ради Бога - от мя не убудет!


Цитата:

Моя мнение - по возможности юзать продукты одного производителя, так конфликтов поменьше будет.

Э-э-э, батенька... Ослик IE падая сам вешает всю систему (или как минимум требуется произвести перезегрузку для нормального функционирования) - это есть "конфликтов поменьше будет"?
Ну а с другой стороны, всякая зараза тучами кидающаяся на IE и Оутглюк, не задевает т.н. альтернативу, а если и задевает - то не приводит к краху систему. Опера упала (случилось такое чудо) - ерунда, в худшем случае снял процесс в Д.З. и все, IE упал - жми reset.

Цитата:

Нам с тобой похоже спать пора

У меня 15:45 сейчас, но я бы не отказался

Цитата:

У меня на рабочем столе ярлык "соединение с инетом" - я просто кликаю по нему и все. Никаких логинов/паролей. И по барабану каким браузером/мыльником/качалкой я в инет полезу - коннект устанавливается инструментарием винды.

Дык ты меня совсем не понял! Я же не про дозвонщик говорю! Мы вроде как про корпоративный инет сейчас, а это - выделенка и сервер с проксей. Так вот я говорил про авторизацию на прокси.

Цитата:

Ну да. Не был бы у меня анлим - настроил бы иначе. А так - да лазьте, ради Бога - от мя не убудет!

Можно мне твой user/pass?

У меня лично и на работе в сетке - ни одного случая падения IE. ХРень надо ставить! А на всякую заразу антивырь имеется.

Цитата:

А что врут-то? Ты можешь реализовать настоящую многозадачность на одном ядре? А если ты про несколько, то это уже другой разговор. Win2k/2k3 на 2-х\4-х процессорной машине не юзал?

Гы! Ну канешна на многоголовой машине ничего тормозить не будет. А вот когда перекодируешь авишки DVD, и в Кваку 3 1024*768 паралельно режешься, и при этом ни то ни другое не тормозит на целике 300 мгц вот это показатель (правда памяти немернно требется (~512), прокся еще, нат, и все дела). А когда браузер с антивиром за 2.4 ггц 256 метров оперативки деруться, это не дело.

Добавлено:

Цитата:

А если сервер организован на *nix-системе?

Верно подмечено. Пока винда не доростет до реально серверной системы, NTLM и прочее будет еще долго в статусе "не всем нужно". Что-бы виндовый сервер админить внего надо еще видюху, монитор, клаву и мышь втыкнуть. Ну и сидеть перед ним. А из всех удобств только Active Directory?

Цитата:

Что-бы виндовый сервер админить внего надо еще видюху, монитор, клаву и мышь втыкнуть. Ну и сидеть перед ним.

ДарагОй! Да ты что?! Зачем? Терминал сервис еще никуда не делся, слава богу! Да и не надо его админить, настроил раз, и вперед!

Опять на оффтоп покатились

ЗЫ. А если написать скриптик, который юзерам в папочке Оперы тихонько правит настройки - то Оперой тоже можно корпоративно управлять
Что правда при всем таком корпоративном управлении не факт что не найдется умника (типа меня) с портабельной Лисой (правда тут конечно вопрос риторический, обычно юзерам IE удаленно настраивается, прокси там прописывается и т.п., чтобы не бегали с просьбами "постаивть рамблер на машину" %) )
На счет этого конечно с ИЕ попроще. Ведь политику для профиля юзерского настроил и даже новые профиля уже с наcтроенным ИЕ идут.

Цитата:

(правда тут конечно вопрос риторический, обычно юзерам IE удаленно настраивается, прокси там прописывается и т.п., чтобы не бегали с просьбами "постаивть рамблер на машину" %) )
На счет этого конечно с ИЕ попроще. Ведь политику для профиля юзерского настроил и даже новые профиля уже с наcтроенным ИЕ идут.

Золотые слова!

forever

Цитата:

И где гарантия, что эти самые пользователи через пару минут не изменят все под себя?

Не имея пароля администратора домена они только могут нервно покурить.

Цитата:

Э-э-э... А если сервер организован на *nix-системе? Что вроде как и экономичнее и рациональнее и гибче? :-О

А если сервера, как в твоём случае, вообще нет? А если нет ни одного компа, а есть только арифмометр - что тогда делать (ведь он ещё дешевле и надёжней!)? А если...? Красивая дискуссия?

Цитата:

IE упал - жми reset.

Бред, как и всё, что писано тобой выше. То что ты видишь в падении точно такой же отдельный процесс, как и Опера.


Major_Fox

Цитата:

Что-бы виндовый сервер админить внего надо еще видюху, монитор, клаву и мышь втыкнуть. Ну и сидеть перед ним.

Да кто тебе такую лажу наговорил?! Блин, создаётся впечатление, что вы о сети говорите по книге "Сеть для чайников" - вы сами админили когда-нибудь её?


AlexeySmartov

Цитата:

ЗЫ. А если написать скриптик, который юзерам в папочке Оперы тихонько правит настройки - то Оперой тоже можно корпоративно управлять

Тогда ещё нужно все групповые политики перелопачивать, чтобы твой скриптик заработал, точнее чтобы ему позволено было работать! А представь сколько программ стоит на каждом из компов!!! И на каждую из прог по скриптику писать? А потом настраивать разрешения на его выполнение? Да, застрелиться проще.

Цитата:

Что правда при всем таком корпоративном управлении не факт что не найдется умника (типа меня) с портабельной Лисой

При нормально разграниченных правах, ты свою Лису сможешь только с внешней стороны флешки посмотреть!

Цитата:

Да кто тебе такую лажу наговорил?! Блин, создаётся впечатление, что вы о сети говорите по книге "Сеть для чайников" - вы сами админили когда-нибудь её?

Создается впечатление, что это вам втирали мозги где-то в прохладных аудиторияхна "курсах для крутых админов", вместо того чтобы провести показательную DoS-атаку.
В том-то и дело чего я только не админил. Во времена Win 2000 Server рулил виндовой сеткой. Однако в те времена я как-то запретил биос матерится, и вытащил видюху. Форточка даже не изволила загрузится. Если сейчас есть инструменты удаленного администрирования мощнее, чем сервер терминалов - хорошо. Нет - ну на нет и суда нет. Еще раз скажу, что сетка на Windows хороша для своих целей, но следующая реплика выдает неосведомленность опонента в вопросе:

Цитата:

Тогда ещё нужно все групповые политики перелопачивать, чтобы твой скриптик заработал, точнее чтобы ему позволено было работать! А представь сколько программ стоит на каждом из компов!!!

"скриптик" и "групповые политики" в данном случае понятия разных школ, разных платформ и не пересекаются никак. Там где будет использоваться скрипт, там политик нет как явления. А там где есть политики в таком скрипте нет надобности.
Можно рулить пользователем груповыми политиками, а можно сдела chown конфигов пользователя на root'а, и chmod 0655 пусть попробует хотя-бы аську зарегить, если в в конфиг писать нельзя. Если клиенты виндовые, просто заклеить им лишние порты.

Цитата:

А если сервера, как в твоём случае, вообще нет? А если нет ни одного компа, а есть только арифмометр - что тогда делать (ведь он ещё дешевле и надёжней!)? А если...? Красивая дискуссия?

Есть люди, которые экономят деньги и время используя отточенные десятилетиями решения. А есть люди которые предпочитают "идти в ногу со временем, платить профессионалам в разработке софта". Одинаково эффективны как Pentium Pro на 266 оборотах с BSD и Apache на борту и Win2003 с ISS. Кому что нравится. Мне лично все надоело, и я стал рядовым пользователем.

Добавлено:

Цитата:

При нормально разграниченных правах, ты свою Лису сможешь только с внешней стороны флешки посмотреть!

А их можно-то нормально разграничить? Одно дело интернет-кафе, где просто все запрещаешь, а другое дело офис разработчиков, где задолбаешься выяснять, какие нужды личные, какие производственные. Все-таки простой человеческий iptables рулит, а то права-трава... Нет головы - нет головной боли.

Блин, забаньте меня кто-нибудь. А то всякие комнатные админы меня от работы отвлекают...

Major_Fox

Цитата:

В том-то и дело чего я только не админил. Во времена Win 2000 Server рулил виндовой сеткой. Однако в те времена я как-то запретил биос матерится, и вытащил видюху.

А процессор вытаскивать не пробовал? Что за извратом ты занимаешь, админ?

Цитата:

Если сейчас есть инструменты удаленного администрирования мощнее, чем сервер терминалов - хорошо.

Чтобы из компа можно было всё вытаскивать? (валяюсь). Нет таких для тебя ещё инструментов не придумали. В каком компьтерном салоне тебе порулить дали с такими выкрутасами?

Цитата:

"скриптик" и "групповые политики" в данном случае понятия разных школ, разных платформ и не пересекаются никак. Там где будет использоваться скрипт, там политик нет как явления.

Всё с тобой ясно - умолкаю. Нет смысла продолжать...

Цитата:

а можно сдела chown конфигов пользователя на root'а

Какого РУТА - проснись, мы о Win платформе говорили. Ты ещё сюда счёты приплети!

Цитата:

Есть люди, которые экономят деньги и время используя отточенные десятилетиями решения.

Таким людям лучше трактором управлять или, на крайний случай, делать расчёты на бумажке в столбик - дешевле не придумаешь.

Цитата:

Мне лично все надоело, и я стал рядовым пользователем.

С такими знаниями - ты им всегда и был. Или это ты поднялся на следующий уровень?

Цитата:

А их можно-то нормально разграничить?

А зачем тебе этим голову заморачивать? Ты же пользователь.

Цитата:

Блин, забаньте меня кто-нибудь. А то всякие комнатные админы меня от работы отвлекают...

Хорошее пожелание. Мне до тебя не дожить, к счастью.

Обусждать администрирование это хорошо, но тема ведь не об этом?
Все же давайте плавно вернемся к теме браузеров?

dgorchak

Ты прав.


Вот и IE почти стал опенсорс:

Цитата:

Согласно информации ресурса The Inquirer, исходные коды Beta-версии Internet Explorer 7 благодаря нерадивым разработчикам попали во всемирную паутину. При некотором желании ссылки на фрагменты исходного кода можно было найти на сайтах ActiveWin.com, JCXP.net, и Addict3D.org. На данный моментони удалены с этих сайтов по требованию Microsoft, но тысячи людей уже получили доступ к выложенным файлам, что означает дальнейшее бесконтрольное распространение исходного кода IE 7. Также на этих сайтах размещены скриншоты грядущего браузера, на которых хорошо видно, что загруженные в браузер страницы принадлежат китайским сайтам. Не означает ли это, что дыра у Microsoft находится среди китайских сотрудников.

Microsoft планирует сделать Beta-2 версию IE7 публичной. Не стоит, однако, слишком много надежд возлагать на это событие – сообщения от пользователей, установивших у себя нынешнюю Beta-версию, не слишком обнадёживают. Beta-версия IE 7 требует удаления предыдущих версий IE, запускается не во всяком окружении и имеет ещё много недоработок.

http://techlabs.by/news/software/6962.html

Бета эта кстати производит престранное впечатление: интерфейс — солянка из заимствованных (политкорректно выражаясь) из Оперы и фокса функций, движок — тюнингованный Запорожец. Особенно впечатлило отображение страницы mozilla.com, где окошко Fx выпадает из монитора. Они так шутят?

Только с вкладками нормально IE так и не научился работать (за это, кажется, отвечает MSN Toolbar?) - перетаскивать их не удается.
Но на то она и бета - изредка радует своими капризами:

Da_Neil

Цитата:

Бета эта кстати производит престранное впечатление: интерфейс — солянка из заимствованных (политкорректно выражаясь) из Оперы и фокса функций

Во-первых, заимствование нужного и правильного - это на благо, во-вторых, фокс открыто подогнал (заимствовал) свою т.н. модель под IE, чтобы не оттолкнуть "обычных пользователей" (и совершенно правильно сделал).

Цитата:

движок — тюнингованный Запорожец

По стуку определяем'c или стенд в наличие?

Zeroglif

Цитата:

По стуку определяем'c или стенд в наличие?

И по стуку (пример выше), и по стенду.

Могут ли ошибаться 20 миллионов пользователей FireFox 1.5?

Цитата:

Могут ли ошибаться 20 миллионов пользователей FireFox 1.5?

Чем то напоминает "Миллионы мух не могут ошибаться!"

Asker80

Цитата:

Цитата: возможность поменять настройки браузера всем вообще

    
А можно на примере, какие именно настройки админу приходится "не отрывая... и т.д" изменять у пользователей?

Цитата:

Дык все-таки можно какойнить пример "из жизни"? Желательно не надуманный.

Ну прям щас, пожалуй, не смогу...

Цитата:

Цитата:Поддержка NTLM-авторизации - ну, если кратко, то отсутствие необходимости вводить пароль каждый раз при выходе в Инет

Я никак не пойму о чем речь, точнее: при чем тут IE? Насколько я понимаю, соединение с сетью происходит с помощью винды, а не ослика.


Цитата:Дык ты меня совсем не понял! Я же не про дозвонщик говорю! Мы вроде как про корпоративный инет сейчас, а это - выделенка и сервер с проксей. Так вот я говорил про авторизацию на прокси

Поэтому и прошу объяснить. Насколько я понимаю, настройка доступа производится в свойствах соединения, а не в свойствах браузера/мыльника/качалки/болтанки и т.д. Наверное не правильно понимаю - а как на самом деле?

Ок, вижу - ты не в курсе. В организации (где есть какая-никакая локалка и хоть один сисадмин) нет такой вещи, как соединение (дозвонщик) на компах. Имеется выделенное подключение и его держит отдельный сервер (в лучшем случае отдельный, а то бывает и КД ). Сей сервер - это шлюз. Он прописывается в свойствах "Подключения по локальной сети" у юзеров как шлюз по умолчанию. Этого уже достаточно для выхода в Инет. Но так как безлимитка - вещь дорогая (у нас в Хабаровске ), то трафик, сожранный юзверями нужно учитывать и, при превышении лимита, резать. Для этого на шлюзе ставится прокси, требующий авторизации для разрешения соединений. И вот настройка доступа на этот прокси и делается именно в браузере/качалке/etc. Если настроена авторизация просто по паролю (Basic), то при каждом выходе в инет юзер получит окошко с запросом. А если NTLM, то авторизация идет через Active Directory на основе Logon-информации, и вмешательство юзера не требуется.

Простите за оффтоп, но он был необходим. Ликбез, так сказать .

Цитата:

Ну да, конечно, в диспетчере задач iexplore.exe значится отдельным процессом - а ну, попробуй, "заверши" его. Свежо в памяти, когда после вылета IE, в лучшем случае, следом пропадали ярлыки в сис-трее, в худшем работа становилась невозможной, и, или reset, или (если повезло) штатная перезагрузка - интеграция с системой дает ся знать.

Извини меня, пожалуйста, но это и правда бред. Мне приходилось завершать iexplore.exe, и это не влияло даже на остальные открытые окна (кстати, а как в этом плане MDI-браузеры, а? ). А систрей валится, если завершить explorer.exe, который, кстати, тут же самовосстановится.

О, топик ожил как я погляжу
и появилось то, что достаточно точно определяется словом "полемика"

Во-первых хочу обратить внимание на заголовок топика - на текущий момент тут обсуждаются браузеры для Windows и только для него. И, если конкретизировать, то имеются ввиду совсем не серверные версии.

forever
Если отбросить флейм и прочитать написанное Asker80, то он подробно описал сценарий, при котором IE с его proprietary NTLM авторизацией действительно имеет преимущество даже перед поддерживающим NTLM Firefox. Причем в его сценарии даже нету итнранетовких приложений, которые крутятся на IIS. В его случае всего лишь в качестве proxy используется не Squid, который приходит на ум в первую очередь, а Internet Security and Acceleration сервер от Microsoft соответственно.
Далее - развивать тему о полноценности/неполноценности Windows как серверной платформы или Linux как платформы для десктопов безперспективно. Дело в том, что серверные Windows со времён 4-го NT сильно изменились в лучшую сторону, такие веши как blade сервера на Windows, и сравнимый с другими серверными платформами uptime говорят сами за себя. Так же как на полностью открытых решениях сейчас вполне можно построить киоск, и пользователь отсутствия Windows даже не почувствует.
Da_Neil
Интерфейс органично будет смотреться в Vista, и только в ней, ну а функциональность - посмотри блоги разработчиков - станет видно, что они не просто браузер с табами делают, но и API пересматривают таким образом, чтобы эти табы туда вписывались. А вообще - бетками пускай бета-тестеры и прикладные программисты занимаются, для них они и делаются.

2 Major_Fox Спасибо за ответ Мне не пришлось писать
Скрипты настройки Оперы запускать из-под домен админа - и никаких заморочек. Так что при желании можно и зайца научить курить. А можно их вообще Deploy на удаленные тачки и все.

forever
На счет убиения процесса iexplore я честно говоря тоже никогда не видел чтобы пришлось жать ресет =\ По крайней мере на XP точно. При всей моей не особой приязни к IE как браузеру.

Но с другой стороны не могу не отметить, что IE падал с ексептом(!) (WinXP SP2) при загрузке некоторых сайтов.

Мда... Эксплорером уже никто в чистом виде не пользуется
2% только подтверждают

Наверное 7 версия уже ничего не изменит тут

Opera мне понравилась только скоростью работы и работой с кешем, гибким отключением картинок. Но она мне не пошла. Может я не сильно старался, но под себя настроить не удалось. ФФ и Макстон достаточно легко настроить под то, что я привык (потому что привык в Макстоне . ФФ меня добил своей неторопливостью после установки плагинов, которые эту функциональность дают.

Остаюсь с макстоном...

forever

Цитата:

Угу. Только нервно курит администратор - бо его или задолбали юзеры-попрошайки теребящие по каждому поводу касающегося изменения настроек, или он, задолбавшись, "ослабил поводок", а теперь предвкушает/имеет следствия. Ох и нервная у него работа!

Тут смотря какая организация. У меня таких проблем не возникает.

Цитата:

Ну да, конечно, в диспетчере задач iexplore.exe значится отдельным процессом - а ну, попробуй, "заверши" его.

Легко. Пря сейчас завершил и ничего не падает!

Цитата:

Свежо в памяти, когда после вылета IE, в лучшем случае, следом пропадали ярлыки в сис-трее, в худшем работа становилась невозможной, и, или reset, или (если повезло) штатная перезагрузка - интеграция с системой дает ся знать.

Тут дело не в IE. Тут дело в hands.sys - у меня такого никогда не возникало. Хотя нет, было один раз - оказалась битая оперативка...

Цитата:

Цитата:
Цитата: Есть люди, которые экономят деньги и время используя отточенные десятилетиями решения.

Таким людям лучше трактором управлять или, на крайний случай, делать расчёты на бумажке в столбик - дешевле не придумаешь.

Цитата:

Чтобы из компа можно было всё вытаскивать? (валяюсь). Нет таких для тебя ещё инструментов не придумали. В каком компьтерном салоне тебе порулить дали с такими выкрутасами?

...отточенные десятилетиями...

Цитата:

Какого РУТА - проснись, мы о Win платформе говорили. Ты ещё сюда счёты приплети!

Я отвечал на другой вопрос. Мы вообще о браузерах. Собственно, не красна сеть мониторами, а красна аптаймами.

Цитата:

Тут смотря какая организация. У меня таких проблем не возникает.

Толпа бухов и манагеров? Еще-бы были проблемы. Им ничего от жизни не надо. Ни расчетов, не кластеров. Даже банальный расшаренный сканер им не нужен. Для них собственно и трудится Microsoft. Соответственно и браузер отображающий векторную графику нужен только картографам. Но это не значит, что MS это локомотив прогресса, как наверняка думает abz, даже банальная поддержка процессоров не на высоте (сколько ждали 64 битной винды? винда для маков попрежнему на уровне слухов, а про трансмету вообще молчат). Таже фигня с поддержкой форматов в IE, не успели сделать, значит пользователи не доросли.

Добавлено:

Цитата:

Ну да, конечно, в диспетчере задач iexplore.exe значится отдельным процессом - а ну, попробуй, "заверши" его.

Нет, не так. Морду только скособочит. Explorer.exe более показателен, но тоже не то, так как для непосвященного неимеет ничего общего с IE. Если воспользоваться монинором который показывет все задачи (например наподобие axer) и отрубить парсер html (который к слову и жрет порядка 200Мб), то одновременно с IE падает Explorer.exe . А это уже не шутки. К слову сказать, при сходных извращения в KDE с Konqueror'ом осыпаются только окошки с открытыми папками, но панель задачь выживает (иксам я ядру так вообще пофигу). По правде говоря и в Windows кроме перезагрузки Explorer.exe для среднестатистического пользователя атака на mshtml.dll ничем не грозит. Ошметки упавших программ из памяти выковыривать несколько сложнее.

Major_Fox

Цитата:

Толпа бухов и манагеров? Еще-бы были проблемы. Им ничего от жизни не надо. Ни расчетов, не кластеров. Даже банальный расшаренный сканер им не нужен. Для них собственно и трудится Microsoft.

И таких 99,999% . Да даже если бы были суперэкстрималы - всё равно доступ был бы разграничен так, чтобы потом не собирать ОСь по кусочкам!

Цитата:

Но это не значит, что MS это локомотив прогресса,

Для любителей альтернативы ДА! Но, слава богу, вас тааак мало, что это ни на что не влияет.

Цитата:

Таже фигня с поддержкой форматов в IE, не успели сделать, значит пользователи не доросли.

Нее. Значит надобности в этих форматах нет.

Добавлено:

Цитата:

Если воспользоваться монинором который показывет все задачи (например наподобие axer) и отрубить парсер html (который к слову и жрет порядка 200Мб), то одновременно с IE падает Explorer.exe

Это такая же утопия, как и "а если прибить kernel.dll, то эта глюкавая винда вообще не запустится!"

Еще чуть-чуть офтопа для ликбеза пожалуйста.

Asker80

Цитата:

трафик, сожранный юзверями нужно учитывать и, при превышении лимита, резать. Для этого на шлюзе ставится прокси, требующий авторизации для разрешения соединений. И вот настройка доступа на этот прокси и делается именно в браузере/качалке/etc. Если настроена авторизация просто по паролю (Basic), то при каждом выходе в инет юзер получит окошко с запросом. А если NTLM, то авторизация идет через Active Directory на основе Logon-информации, и вмешательство юзера не требуется.

Прости мою наивность, но почему нельзя учитывать/резать/фильтровать трафик "всеголишь" зная IP компов пользователей - и не заставлять их авторизовываться на сервере, настраивать каждую прогу отдельно и т.д. И причем все-таки тут IE?

artfavourites

Цитата:

Если прочитать написанное Asker80, то он подробно описал сценарий, при котором IE с его proprietary NTLM авторизацией действительно имеет преимущество даже перед поддерживающим NTLM Firefox.

Я малость запутался видимо. Из его слов получается, что NTLM-авторизация предпочтительнее Basic-авторизации т.к. не спрашивает каждый раз у пользователя пароль. При этом, в каждой ходящей в инет проге настройку нуно делать отдельно. Вопрос: "каждая прога" поддерживает NTLM-авторизацию? Или весь сыр-бор для того, чтобы только IE не спрашивал пароля? Или IE вообще ни при чем, а NTML-авторизация дело сервера/системы? Простите мою неграмотность.

2ALL

Цитата:

Мне приходилось завершать iexplore.exe, и это не влияло даже на остальные открытые окна. А систрей валится, если завершить explorer.exe, который, кстати, тут же самовосстановится.

Покопавшись в воспоминаниях признаюсь и посыпаю голову пеплом. Означеные фатальные последствия падения IE происходили еще на Win95 IE3 и 4. Как было в 98-й уже не помню - перестал обращать внимание на глюки IE как на само-собой разумеющеся, да и пользовался уже в основном только Оперой.

forever

Цитата:

Прости мою наивность, но почему нельзя учитывать/резать/фильтровать трафик "всеголишь" зная IP компов пользователей - и не заставлять их авторизовываться на сервере, настраивать каждую прогу отдельно и т.д. И причем все-таки тут IE?

IP в крупных доменах чаще всего динамические.


Цитата:

Я малость запутался видимо. Из его слов получается, что NTLM-авторизация предпочтительнее Basic-авторизации т.к. не спрашивает каждый раз у пользователя пароль. При этом, в каждой ходящей в инет проге настройку нуно делать отдельно. Вопрос: "каждая прога" поддерживает NTLM-авторизацию? Или весь сыр-бор для того, чтобы только IE не спрашивал пароля? Или IE вообще ни при чем, а NTML-авторизация дело сервера/системы? Простите мою неграмотность.

Концепция заключается в прозрачном доступе к ресурсам домена. Пользователь вошёл в систему под своей учётной записью, и ему не приходиться лишний раз вводить пароли там, где они излишни.

Da_Neil

Цитата:

IP в крупных доменах чаще всего динамические.

А по имени компа его нельзя идентифицировать?
Кстати, много ли у нас "крупных доменов"? Как правило вся сеть - десятка два-три машин.


Цитата:

Концепция заключается в прозрачном доступе к ресурсам домена. Пользователь вошёл в систему под своей учётной записью, и ему не приходиться лишний раз вводить пароли там, где они излишни.

При чем здесь IE?