» Браузерные войны: 2005/2006 (Windows)

foo

Цитата:

Интересно, а где и когда вы видели "действительно хороший" браузер

а где я хотя бы раз сказал, что я видел хороший браузер?
Unghost

Цитата:

Firefox не скован рамками скудных трюков от любителей Оперы

сударь, что вы называете скудными трюками? ведь аналогично можно и про FF сказать. приведите для убедительности примеры, а тут уж народ посмотрит - скудно это или практично
попался мне тут на глаза спор, что Опера не может корректно с Gmail работать. Чушь! А вот Лиса, Мозилла, Симонки, Нетскейп так и не умеют корректно отображать колонку "Пригласить в Gmail", вечно у них за контуры кнопка выезжает. И все это на фоне разговоров, что FF самым корректным образом отображает странички.
ЗЫ ...и только не надо говорить про кривые ручки вэб-мастеров.

Shpankov

Цитата:

На переднем плане - зелёная блямба с надписью:

Download Firefox
1.5.0.1 for Linux i686,
Russian (8.1MB)

Это не затрагивает большую часть пользователей Firefox, Linux используют от силы пара процентов. Тем более что линуксоиды как правило качают исходники и компилят все сами или пользуются сборками из своих репозиториев.


Цитата:

На самом деле сравнивать нужно размер программ с ОДИНАКОВОЙ функциональностью. Если честно, то FF и Opera - две большие разницы. FF - это голый движок. Opera - это Internet Suite, включающий почтовик, IRC клиент, доунлоадер, BitTorrent клиент и т.д. и т.п. Так что сравнивать их нельзя. Opera - это софт класса Mozilla. Если же хотите сравнивать именно FF и Opera - прибавьте все плагины, которые придадут FF аналогичную Opera функциональность, а также Thunderbird. Согласитесь - это будет более честное сравнение?

OK. Сейчас сжал 7-zip свои 46 расширений и 1 тему - получилось 4.2 Мб. Вместе с Firefox получается 8.9 Мб
Правда трафик у меня бесплатный, так что что 4 Мб, что 9 - пофигу.



Цитата:

Система виджетов, созданная в Opera-9.0 - IMHO, гораздо более удобная и БЕЗОПАСНАЯ вещь. В установке - ещё проще, чем в FF. И, кстати, все виджеты работают одинаково в ЛЮБОЙ версии браузера. Так что любители обвешивать браузер различными примочками найдут занятие для души и в Opera.

Реализуйте все возможности расширений Firefox виджетами Оперы, тогда поверю. Пока считаю это убогой попыткой имитации расширений Firefox.

Captain_Black

Цитата:

сударь, что вы называете скудными трюками

Сходите на сайт Мангуста, узнаете. Там это правда выдается за великие возможности по расширению функциональности Оперы.

Unghost

мангуст офицальный дистрибьютор (дилер) или разработчик Оперы? ))
никогда не любил неофицальные прибамбасы.

Captain_Black

Цитата:

мангуст офицальный дистрибьютор (дилер) или разработчик Оперы?

Нет, но раньше его русификации были самые популярные. Не знаю как сейчас.
У русских пользователей Оперы аж 3 форума, и я уже не знаю кто самый главный опер в России.

Captain_Black

Цитата:

а где я хотя бы раз сказал, что я видел хороший браузер?

Цитата:

Если уж говорить откровенно, то действиетльно хорошего, на сегодняшний день, браузера у нас нет... Может быть отчасти и потому, что идут вот такие войны...

Если у нас плохой (не хороший браузер), значит у кого-то есть быть хороший .
Хочу сказать, что все они развиваются в ногу с развитием сети. Не так давно появился html, где был lynx и netscape, всему свое время.

Цитата:

Сходите на сайт Мангуста, узнаете. Там это правда выдается за великие возможности по расширению функциональности Оперы.

Кстати, там никакое ни расширение функциональности - в код Opera залезать нельзя. Мангуст лишь использует существующую функциональность и предлагает различные способы настройки на самом глубоком уровне (правка ini файлов и css).


Цитата:

никогда не любил неофицальные прибамбасы.

Аналогично. Всегда использую то, что предлагается авторами. IMHO, проблем гораздо меньше.


Цитата:

Нет, но раньше его русификации были самые популярные.

Это он вам так сказал?


Цитата:

и я уже не знаю кто самый главный опер в России.

А вам это зачем знать?
Предположим, я самый главный. И что? Вам легче стало?

P.S. Кстати, для самих норвежцев основным сайтом Community является www.myopera.net. Это так, для справки.

Добавлено:

Цитата:

Реализуйте все возможности расширений Firefox виджетами Оперы

Реализуйте все возможности Opera с помощью расширений. Тогда и поговорим.

Я повторяю - нельзя сравнивать FF и Opera. Это программы разного уровня. FF - это бродилка по веб-сайтам. Opera - набор приложений для интернета, в который входит и бродилка по веб-сайтам. И расширения, кстати, никогда не сделают из FF программу класса Opera (или Mozilla, если такое сравнение для вас выглядит менее обидным).

Shpankov

Цитата:

И расширения, кстати, никогда не сделают из FF программу класса Opera (или Mozilla, если такое сравнение для вас выглядит менее обидным).

и слава богу =)

Цитата:

FF - это бродилка по веб-сайтам. Opera - набор приложений для интернета, в который входит и бродилка по веб-сайтам. И расширения, кстати, никогда не сделают из FF программу класса Opera (или Mozilla, если такое сравнение для вас выглядит менее обидным).

Что-бы совсем без обид: firefox это: браузер который может быть irc/ftp/mail/livejournal-клиентом (смеха ради я из него DVD-плэйер делал), почти все это все есть в Opera уже сразу. Однако фраза что "расширения, кстати, никогда не сделают из FF программу класса Opera" есть неправда, и даже чушь. А правда в том, что если уж надо всю эту функциональность иметь под рукой, вовсе не обязательно делать из дрели кухонный комбайн, а просто поставить оперу.
ЗЫ: В случае с ftp, не подскажете как в опере закачивать на ftp? Не верю что это не реализовано.

Цитата:

Однако фраза что "расширения, кстати, никогда не сделают из FF программу класса Opera" есть неправда, и даже чушь.

Что ж, вы держитесь своей точки зрения - похвально. Но для меня лично - не убедительно. Слишком уж разные это программы - FF и Opera.


Цитата:

В случае с ftp, не подскажете как в опере закачивать на ftp? Не верю что это не реализовано.

В "чистой" версии Opera - никак.

Shpankov

Цитата:

Это он вам так сказал?

Нет, просто других не знаю. Официальная русификация говорят довольно отстойна.


Цитата:

А вам это зачем знать?
Предположим, я самый главный. И что? Вам легче стало?

Мне это глубоко парралельно. Я отвечал Captain_Black


Цитата:

Кстати, для самих норвежцев основным сайтом Community является www.myopera.net. Это так, для справки.

Это они вам сказали? Или где написано?


Цитата:

Я повторяю - нельзя сравнивать FF и Opera. Это программы разного уровня. FF - это бродилка по веб-сайтам. Opera - набор приложений для интернета, в который входит и бродилка по веб-сайтам.

Повторять вы можете что угодно, но топик называется "Браузерные войны", а не "Войны комбайнов".
Если вы считаете что надо сравнивать программы одного уровня, то по хорошему надо выкинуть из опроса Opera, IE и Надстройки над IE и оставить чисто браузеры.

Major_Fox

Цитата:

браузер который может быть irc

Дай линку или хоть названия расширения с иркой..?

Fire_elf
бууу... разве не знал - ChatZilla
Брать тута

Цитата:

Нет, просто других не знаю.

Незнание, как говорится, не освобождает...


Цитата:

Это они вам сказали? Или где написано?

Норвежцы с нами уже третий год сотрудничают. Мы их в декабре в Москве принимали.
http://www.myopera.net/opera_moscow.htm


Цитата:

и оставить чисто браузеры.

Т.е., один FF

Shpankov

Цитата:

Т.е., один FF

Еще Netscape

Господа!
Вдруг вспомнилось. Пару лет назад, или около того, в сети была информация, что то ли ирландский, то ли шотландский школьник написал супер-пупер вэб-браузер, который по скорости заткнёт за пояс всё, что существовало на тот момент. И с тех пор - тишина... Может я пропустил, то была утка или такой длинный вегетационный период?

Pitersky

Цитата:

шотландский школьник

Не школьник - студент, но это не суть важно; про проект всё равно ничего не слышно...

Цитата:

и оставить чисто браузеры.

ИМХО, браузер, это такое окно, в котором отображается вэб-контент. Наличие остального функционала, либо возможность раширения онного явлется плюсом продукта.

Интересно, раньше война шла из за корректности отображения и платный-бесплатный. Теперь - или все в одном и хорошо работающее, или модульная конструкция, но непродуманная

Цитата:

ИМХО, браузер, это такое окно, в котором отображается вэб-контент. Наличие остального функционала, либо возможность раширения онного явлется плюсом продукта.

согласен. просто в др случае сравнивать нечего будет

kullibbin

Цитата:

Интересно, раньше война шла из за корректности отображения и платный-бесплатный.

Да ну. Платность - это только язык почесать. Никто софт не покупает за исключением фанатов типа "Opera forever".

А корректность отображения почему-то всегда перетекает в перепалку "нужно ли соблюдать стандарты, если от этого соблюдения смотреть на любимые форумы и сайты непривычно?" Честно говоря, никогда не понимал этого, видимо крутой замес идеологии линуксоидов, и уверенность в том, что когда-то в будущем доля Оперы будет такой же как в этой ветке.

VideoHEAD

Цитата:

Никто софт не покупает за исключением фанатов типа "Opera forever".

Фанаты Оперы платят за Оперу? Платят за какой-то другой софт? Переведи плз свою глубокую мысль.

VideoHEAD

Цитата:

Никто софт не покупает за исключением фанатов типа "Opera forever".

Мда.. Чем дальше в лес, тем непонятней бред...
Как раз фанаты не платят ни за что, фанаты юзает свободный (открытый) софт и фанатеют от этого.

forever

Цитата:

Фанаты Оперы платят за Оперу?

Вообще-то я отвечал kullibbin, который упомянул ранние времена, когда Опера платной была. А бесплатная она даже меньше 10% времени своего существования на рынке, не так ли? Я сказал, что в нашей стране никто за софт особо не платит и никогда это аргументом не было - это лишь виртуальная причина отказаться от браузера.

T26NOVragnarok

См. выше.

Цитата:

в нашей стране никто за софт особо не платит и никогда это аргументом не было

Времена меняются, и уже это довольно веский аргумент во множестве случаев. Ну а начинающему чайнику, число которых растет в геометрической прогрессии, вообще неизвестно, где искать кряки или серийники, что это такое и что с ними делать.

VideoHEAD

Цитата:

Опера платной была. А бесплатная она даже меньше 10% времени своего существования на рынке, не так ли?

Не так. Опера всегда распространялась бесплатно без всяких ограничений функциональности. Платить нуно было только за удобство не видеть рекламный баннер и получение персональной техподдержки (это и сейчас платно).

forever

Цитата:

Опера всегда распространялась бесплатно

AdWare это не бесплатно! Это просто другой способ оплаты. Приходится платить своим временем и деньгами за мусорный трафик.

Отдал свой голос за Interner Explorer, в частности за IE 7 b2.

fixer84
... и в этом нет ничего постыдного! правда у IE 7 мне фэйс совсем что-то не нравится. перемудрили чего-то мелкие, наверно от желания, чтоб все выглядело совсем по-новому и никак у всех а вот IE 6 совсем уж и не так плох, как принято считать. во всяком случае иногда с ним удобнее всего что-то делать, особенно, если сайты не совсем дружелюбно относятся к другим браузерам. но душой я за Оперу. иногда кажется, что еще чуть-чуть норвеги поднапрягутся и получится достойный продукт, но... пока это только мечты.

Captain_Black
А кто говорил что стыдно
Мне вот как раз новые фишки седьмого IE по вкусу пришлись (Закладки, QuickTabs, Favorites ща удобно организован), да и имхо покрасивше стал.