» Кто и почему уничтожил Россию (часть 2)

cornborer
aleksiom
K V K

Цитата:

кризис и разложение российской армии.

Не бойтесь америкосов. Эти Россию точно не уничтожат. Они же вас сами боятся. Даже вокруг Северной Кореи ходят с опаской, потому как у тех бомба есть. Вот возьмут и сотрут с лица земли какую-нибудь Оклахому.
А США страна возникшая из отбросов европейского, южноамериканского и африканского обществ, т.е. менталитет у них разбойничий то бишь гангстерский. Они нападают тока на того, кто не может защищаться. А пока у вас, мужики, да хоть одна ракетка где-нибудь имеется, спите спокойно. Но пасаран.

Добавлено:
А российская, а до этого советская армия, дак она со дня её основания разлагается, Кто служил - тот знает и подтвердит. Ничаво. Пока есть кому на кнопку нажать - всё нормально.

Etalon

Цитата:

но и ещё нормально говорящего Брежнева

я помню несколько консомолистких съездов, не говоря уж о партейных.
К заслугам ельцина можно вообще то отнести еще и гайдара. Хотя и ошибок у него конечно не мало. Вы просто не хотите понять, что если сделать коррекцию на исходное состояние и цены на нефть, то сейчас гораздо хуже и при брежневе было хуже. Насчет образования не знаю, не так уж я и образован (степень и ученое звание если и говорят, то только об узкоспециальном образовании), но историей интересуюсь. Просто сравните, цена бареоля 18$ потеряно 20% боеголовок и цена бареля 50$ потеряно половина.
Удачи
ps я далек от идеализации ельцина, но я также и понимаю, что такое переходные процессы. Нам был дан шанс и этот шанс использован не был. Образование порушили, вместо того, чтобы поднять на невиданную высоту, любой ценой. Малый и средний бизнес не развили, а задавили. А эти две вещи основное. НО, ВАЖНО ТО, что путин усугубил и уж очень усугубил, я бы даже сказал слишком усугубил.

cornborer
вот по вашей ссылочке дальше нашел, про то чем отличается вера от религии и что есть рпц в современной россии. По сути очень характерная заметка http://www.apn.ru/publications/article18342.htm
Удачи

aleksiom

Цитата:

Грачев так вообще ...

все познается в сравнении.
А. Сердюков - безусловно компетентнее.

Цитата:

если в 1990-е годы унаследованный от СССР стратегический потенциал в целом удалось удержать на прежнем уровне, то с 2000 года происходит его сокращение, принимающее обвальный характер.

Вот данные по оборонке в 90-х

Цитата:

За последние 7 лет объем производства оборонной промышленности сократился в 11 раз, а экспорт наукоемкой продукции упал до 1% общего объема производства. Наш ВПК, еще шесть-семь лет назад располагавший потенциалом, способным обеспечивать 250 дивизий, сейчас, похоже, не может «потянуть» и одну.

Расходы на перспективные научные исследования сократились в 15 раз. Федеральная целевая программа конверсии оборонной промышленности была профинансирована в 95 году на 25%, в 96-м — на 11%, в 97-м — на 0%. То же — в 98-м…

В стране осталось 6 авиастроительных заводов, рассчитанных на выпуск 545 боевых самолетов. Но реально на внутренний рынок поступает 1-2 самолета в год. Еще 15 идут на экспорт.

Практически полностью прекращен выпуск новых боеприпасов, ракет «воздух-поверхность», бронетанковой техники для своей армии. Долг Минобороны военно-промышленному комплексу — 25 миллиардов рублей.

При нынешнем уровне финансирования ВВС способны поддерживать свой парк самолетов только на 50%. ВМФ по сравнению с 1991 годом сократился более чем наполовину.

За годы «реформ» потеряны все авианосцы. Однажды маршал Сергеев признал, что ВМФ и не планирует иметь в своем составе корабли такого класса. В течение последних пяти лет была заложена лишь одна подводная лодка «Юрий Долгорукий», которая все еще не достроена.

Генштабовские эксперты считали, что при такой динамике развала флота в российском ВМФ уже в скором времени останется 3-5 кораблей океанской зоны, несколько многоцелевых подводных лодок и 20-30 малых кораблей и катеров. Это похоже не на флот, а на флотилию, и может прекратить существование морская составляющая Стратегических ядерных сил. И тут нельзя не учитывать, что к 2010 году истекут сроки предельной эксплуатации у большинства стоящих на боевом дежурстве 713 межконтинентальных баллистических ракет…

Если это называть "удалось удержать на прежнем уровне"...

Добавлено:

Цитата:

А. Сердюков - безусловно компетентнее

Вы правы, я не уверен, что он смог бы так компетентно провести чеченскую компанию, как Грачев.

snooky
Так я и не боюсь
Уж ежели кого бояться, так это северной кореи как раз
aleksiom
цыфырки то откуда? что то те эксперты другие приводят, кто то врет
cornborer
ну, то что ельцын не президент я знаю, я примерно с тех времен газет и не читаю. Я это к тому, что ельцин конечно не рузвельт и не талейран, но в сравнении с наследником выглядит очень даже ничего, если не учитывать что подполковника он на нашу шею и повесил, да и рпц тоже его грех
Удачи

K V K

Цитата:

цыфырки то откуда? что то те эксперты другие приводят, кто то врет

Я брал отсюда
http://www.erlib.com/Виктор_Баранец/Генштаб_без_тайн/0/
но если мало, то можно найти еще. Что-что, а фактов развала ВС при ЕБеНе предостаточно.

Etalon

Цитата:

Ну с plamenым nikolajzd из чешской словакии всё понятно

Да чё то наш цыган Коля опять пропал. Кочует видать.

K V K
А чего Северной Кореи бояться? Это ж братская страна. Как говорит русская пословица - Гусь свинье не товарищ, а брат.

aleksiom
еклмн да хоть кто автор то скажите, а то по вашей ссылке тошлько библиотека открывается. ав библиотеке мало ли какие издания могут быть, может и советская россия заваляться
Удачи

K V K

Цитата:

Автор книги не сторонний наблюдатель, а участник описываемых в книге событий. Полковник Баранец Виктор Николаевич в Вооруженных силах с 1965 года. С 1983 года служил в Генеральном штабе. Был экспертом-советником начальника Генштаба, начальником информационно-аналитического отдела, начальником пресс-службы и пресс-секретарем Министерства обороны России. Участник афганской войны. Автор книг «Ельцин и его армия», «Потерянная армия». Представляемая Вашему вниманию книга «Генштаб без тайн» это не просто уникальные свидетельства очевидца событий, это аналитическое исследование причин развала и коррупции в армии времен Ельцина, это никогда ранее не публиковавшиеся документы, стенограммы и записи,

aleksiom

Цитата:

причин развала и коррупции в армии времен Ельцина,

Сейчас как, возрождение ? В чём оно проявляется ?

Aalai

Цитата:

Сейчас как, возрождение ?

Неа.
Ты ж помнишь, я уже говорил, ЕБеНь поставил ВВП не для того, чтобы тот что-то кардинально менял.
Ну не может главарь Коза Ностры назначить своим наследником коммисара Каттани.

aleksiom
Так и непонятно, отчего одного говном мажут, за другой весь в шоколаде.

Aalai

Цитата:

Так и непонятно, отчего одного говном мажут, за другой весь в шоколаде.

Дык это ж старая советская традиция. Потому как один преставился, а другой ещё за себя постоять может. И ишшо как!

Цитата:

пресс-службы и пресс-секретарем

aleksiom
Уж извините, но увольте
Впрочем и миой источник может врать. Но проверить думаю не трудно, сколько было апл в каждый год сейчас наверное не секрет.
Удачи

Aalai

Цитата:

отчего одного говном мажут, за другой весь в шоколаде.

Это ВВП то не мажут?? Почитай наших и зарубежных либерастов.
А придворные.. Так они всегда своему царю оды поют.

aleksiom

Цитата:

Почитай наших и зарубежных либерастов.

Извини, но времени нету всякую херню читать. Надо деньги делать... Я уж и газеты то читать бросил, следуя дурному примеру KVK.

Добавлено:

Цитата:

но и ещё нормально говорящего Брежнева

сиськи-масиськи? Да, блин, были времена....

snooky

Цитата:

Дык это ж старая советская традиция. Потому как один преставился,

Традиции не в счёт. Боря терпел наезды. Вспомним в каком виде он бывал в телевизионных репортажах. Вполне мог одним движением успокоить телевизионщиков и прекратить подобные показы.
Может он всё таки был львом ?

aleksiom

Цитата:

Это ВВП то не мажут??

Ну прям как маленький... Гланое средство массовой информации в России это ТВ. Сколько минут за время правления ВВП, его показывали в неприглядном свете ? Я не помню, а ты ?

Aalai

Цитата:

Сколько минут за время правления ВВП, его показывали в неприглядном свете ? Я не помню, а ты ?

А у нас казали. Помню он в церкви какую-то святыню целовал, а она была в ящике и крышка ящика упала и ВВП башку прихлопнула.

snooky

Цитата:

А у нас казали.

Курьёзы не в счёт.

Aalai
Ну извини, что ВВП вприсядку на сцене не пляшет и оркестрами не дирижирует.
Кто ж виноват.

snooky
О! это точно.
[more=Царь Николашка правил на Руси]
Царь Николашка правил на Руси,
И жизнь была, хоть у кого спроси.
При нем водились караси,
И поросились пороси,
И много было чего выпить-закусить.

А в Октябре его немножечко того,
Тогда узнали мы всю правду про него:
Что он рабочих расстрелял,
И что евреев притеснял,
И было бы лучше, наверно, без него.

Товарищ Сталин нам был родной отец,
Он строил домны, строил ГЭС и строил ТЭЦ.
При нем все нивы поднялись,
И слезы счастья пролились,
Капитализму при нем пришел конец.

А в феврале его немножечко того,
Тогда узнали мы всю правду про него:
Что он своих пересажал,
И властью злоупотреблял,
И было бы лучше, наверно, без него .

Хрущев Никита ростом был с аршин,

И добрых дел немало совершил.
При нем пахали целину,
При нем летали на Луну,

При нем достигли мы сияющих вершин.

А в октябре его немножечко того,
И вот всю правду мы узнали про него,
Что он колхозы разорил,
И что Нассера наградил,
И было бы лучше, наверно, без него.

А мы идем, мы движемся вперед,
И если кто-нибудь немножечко того.
На то она история,
Та самая, которая
Ни слова, ни полслова не соврет.
[/more]
Удачи
ps уже нашел в гугле и вариант вплоть до ельцына, скоро куплет добавится

Aalai
Не серьёзно, помню когда "Курск" затонул, дык его сильно критиковали, потому как он как раз в отпуску был и поначалу отпуск прерывать не захотел.

Добавлено:
K V K

Цитата:

snooky
О! это точно.

Дык конешно точно, я муру всякую не пишу, а стараюсь правду-матку.
Но я чего-то не понимаю, что ты имеешь ввиду.

aleksiom

Цитата:

Кто ж виноват.

Телевизионщики.

Моя мама уважает Путина. Все попытки государства "улучшить" её благосостояние, встречает с гневом, а намёки на то, что всё-таки в его руках за столь большой промежуток времени была возможность серьёзных улучшений, парирует простым предложением:"- Ему не помогают". С этих позиций её не стронуть никакими доводами.
Миша Касьянов, будучи при власти, ей нравился больше чем президент, но убраный сверху и "соответственно" пропиареный, превратился в её глазах, в 2%ворюгу.
Может случиться, и ВВП когда-то попадёт в немилость. Сколько же разочарования обрушиться на головы верящих в него, как в Миссию.


Добавлено:
snooky

Цитата:

Не серьёзно, помню когда "Курск" затонул, дык его сильно критиковали, потому как он как раз в отпуску был и поначалу отпуск прерывать не захотел.

В газетах было, а на ТВ непоподалось.

snooky
Ну песня иллюстрирует тезис (она под тегом), ну в смысле как помер так и приступаем к поливанию
Aalai

Цитата:

Может он всё таки был львом ?

Я думаю был, старым, больным, не очень умным, пьющим (а кто не пьет ), но львом.
Спасибо!
Удачи

Aalai

Цитата:

верящих в него, как в Миссию

Не в Миссию, а в Мессию. Пиши уж правильно, ежели о таких вещах пишешь. Один коза три тополя съела?

Добавлено:
Aalai

Цитата:

В газетах было, а на ТВ непоподалось.

Дык это, я TV смотрю, а не ТВ.

K V K

Цитата:

Я думаю был, старым, больным, не очень умным, пьющим (а кто не пьет ), но львом.

И я про это.

snooky

Цитата:

Не в Миссию, а в Мессию.

Ещё и здесь:
Цитата:

непоподалось

И что ?


Добавлено:
snooky

Цитата:

Дык это, я TV смотрю

У нас ТВ, для внутреннего употребления.

snooky

Цитата:

Да чё то наш цыган Коля опять пропал. Кочует видать.

Видадь бороздит просторы интернета в поисках правды об СССР, кровавой гэбне, коммунистах, про этово, как там сказал K V K
Цитата:

старым, больным, не очень умным, пьющим (а кто не пьет ), но львом

. Надо ждать очередных копипастов, страниц эдак на пятьдесят.

aleksiom

Цитата:

Ну извини, что ВВП вприсядку на сцене не пляшет и оркестрами не дирижирует.

Не порядок, надо срочно поставить на вид. А то не порядок, понимаешь ли, получаеться, иммыдж, созданный
Цитата:

старым, больным, не очень умным, пьющим (а кто не пьет ), но львом

, портится.

Цитата:

Я думаю был, старым, больным, не очень умным, пьющим (а кто не пьет ), но львом.

Это о ком? О ЕБеНе?

Боровом он был, боровом. С хитрыми заплывшими поросячими глазками.

aleksiom
О нем, родимом, не о подполковнике же и прочих мелких бесах.
Удачи

Etalon

Цитата:

Видадь бороздит просторы интернета в поисках правды об СССР, кровавой гэбне, коммунистах, про этово, как там сказал K V K

Я и говорю - кочует.


Цитата:

Надо ждать очередных копипастов, страниц эдак на пятьдесят.

Дык Коля по русски говорит ещё не хорошо совсем. Вот он и пастит.