Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Кто и почему уничтожил Россию (часть 2)

Автор: cornborer
Дата сообщения: 27.04.2008 23:20
aleksiom

Цитата:
Есть идеи?

на том же контр-тв -
http://www.contr-tv.ru/repress/2696/
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 27.04.2008 23:39
cornborer
Уже читал.
Любые изменения невозможны без политической воли. У нынешней элиты ее нет.
Как бы она не пикировалась с Западом, все ее нутро все равно повернуто к "демократиям".
Главный вопрос, имхо, где взять новую элиту?
Я вот у abz спрашивал, он говорит, эту роль может взять на себя кто угодно.
По моему это значит - никто.

Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.04.2008 06:58
aleksiom

Цитата:
Главный вопрос, имхо, где взять новую элиту?

а чего ее брать, она сама растет. и они, как простые люди - всяко разные. причем, со временем и среди них разум начинает прорастать с немалой силой, особенно среди молодых, так сказать подрастающих, представителей. нуа за примерами далеко ходить не надо . так что я смотрю на ситуацию с известным оптимизмом. а исторический опыт свидетельствует, что времена в россии бывали всякие, и похуже, и ничего, находил народ и элита в себе силы, справлялись.
кроме того, обратите внимание, и в мире ситуация меняется,
nikolajzd
спасибо, дорогой. ваша деятельность на руборде здорово способствует развитию самосознания в среде форумчан: они стали яснее видеть мурло политического противника
а насчет антиамериканизЬма и антимемитизЬма - таки нет, неправда ваша. впрочем, небольшие следы антиболгаризЬма и антисловакизЬма стали наблюдаться, это да, это целиком ваша заслуга.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 28.04.2008 08:55
cornborer

Цитата:
причем, со временем и среди них разум начинает прорастать с немалой силой, особенно среди молодых, так сказать подрастающих, представителей. нуа за примерами далеко ходить не надо . так что я смотрю на ситуацию с известным оптимизмом.

явно меня начитался до этого говорил в банановую республику скатимся без вариантов.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 28.04.2008 09:36
cornborer


Цитата:
на том же контр-тв -
http://www.contr-tv.ru/repress/2696/

смотрю на ситуацию с известным оптимизмом

А оптимизм, как уже сказал, опиум для народа!

А ты давай, давай об авангардной роли коммунистов и комсомольцев, об смертельную опасность... А где словосочетаниях как "высокие идейные убеждения", "стойкие убеждения", "прекрасные нравственные качества"...

" Мы горячо одобряем ту сокрушительную критику, которой Партия подвергла ложную, антимарксистскую «теорию» о возможности мирного сосуществования в области идеологии. Эта теория на деле представляет капитуляцию перед буржуазной идеологией, ведет к оправданию формалистических, абстракционистских извращений, способствует проникновению в наше художественное творчество идей, враждебных коммунизму."
http://theremin.ru/archive/sovok/plenum2.htm

Ты вообще читал что там написано товарищ cornborer???
Читай между строк и тогда поймеш.

Цитата:
ваша деятельность на руборде здорово способствует развитию самосознания в среде форумчан ... яснее видеть мурло политического противника:

Скрыть можно только заикание, хромоту, недостаток зубов и тому подобное. Скрыть непроходимую тупость - невозможно.
Достаточно "видеть" опонента c шалым партийно-фосфорным блеском в глазах болтающий о каких-то пустяках
Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2008 09:47
nikolajzd
Цитата:
Достаточно "видеть" опонента c шалым партийно-фосфорным блеском в глазах болтающий о каких-то пустяках
Забавно наблюдать, как от подобного блеска вспыхивает буйный антикоммунистический пламень.
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 28.04.2008 11:07
Spectare

Цитата:
буйный антикоммунистический пламень.

Для интеллигентов™ антикомунизм приобрел почти канонический авторитет.

"Нейтральность к добру и злу не только этически порочна, но не уберегает отстранившегося от борьбы против зла. Ибо именно коммунистическая идея - главный рассадник зла на нашей планете. И наличие инстинктивного отталкивания от коммунистического зла автоматически превращает просто некоммуниста в антикоммуниста. Нравственным долгом каждого является по возможности активная оппозиция советскому режиму и породившей его идее, то есть к антикоммунизму..... имею в виду ненависть к злостной и зловредной идее коммунизма, равно как к активным носителям и распространителям ее, а не ко всем коммунистам без различия. Ибо многие коммунистические Савлы могут стать Павлами.

Быть антикоммунистом - значит в наше время быть против диавола, против мирового зла в его нынешнем воплощении. И поэтому всем нравственно-императивно быть антикоммунистами."
С.А.Левицкий В ЗАЩИТУ АНТИКОММУНИЗМА


Мы - антикоммунисты и вообще антитоталитаристы!
[more=Читать дальше..]
за отсутствием конкретного прототипа “правого тоталитаризма” ... понятие “антитоталитаризм” остается абстрактной алгебраической формулой, неспособной быть живой объединяющей силой. Тогда как понятие “антикоммунизм” обладает весьма конкретным содержанием. Но антикоммунизм как идея и как лозунг все же для большинства ... почему-то психологически неприемлем.

Некоторые ... утверждают, что советский режим и коммунизм - вещи различные. Коммунизм, ... может быть, и неплохая идеология, но вот советский режим плох уже тем, что в нем не осуществлены идеалы коммунизма. (Этим я не хочу сказать, что большинство ... за “настоящий” коммунизм, не осуществленный еще в природе. Я лишь клоню к тому, что сама идея коммунизма не возбуждает в них особого отталкивания).

И тут мы вплотную подходим к вопросу о сущности воплощенного коммунизма. Коммунистическая идеология тем и злоносна, что при попытке ее осуществления неизбежно получается “шигалевщи-на”, предвиденная Достоевским в “Бесах”: тут власть из ранга средства для осуществления цели (насильственного равенства) превращается в самоцель при делении общества на две неравные половины - господ (“новый класс”) и рабов, лицемерно называемых “свободными советскими гражданами”. Из свободы тут выхолащивается ее суть - свобода выбора, и сама свобода используется лишь в качестве лозунговой приманки. Все это является следствием богоборческого атеизма, стремящегося выхолостить образ Божий в человеке, превратить его в послушного социалистического робота (при-чем социализм превращается в собственную карикатуру). Логика или, если угодно, диалектика этих злых метаморфоз была в свое время блистательно продемонстрирована Бердяевым и некоторыми другими родственными ему философами ХХ века. И я лишь напоминаю об этой “диалектике зла”.

Вообще сущность большевизма как атеистической религии и, следовательно, как воплощения ме-тафизического зла на земле можно понять, лишь исходя из религиозных основ. Поэтому атеисты, даже и отвергающие советский режим, видят здесь лишь трагическую ошибку, а не следствие злой воли.

А так как большинство русских неозападников (представленных главным образом, но не исключительно “третьей волной”) стоит на безрелигиозной позиции, то становится понятным, почему они, тайно или явно, все еще мечтают о “социализме с социалистическим лицом”. И если бы советский режим не нарушал собственных же законов (что он делает почти постоянно), то, думается, такой законопослушный советский режим был бы вполне приемлем для большинства из “третьей волны”. В отличие от этого для подлинных антикоммунистов даже такой “чистый” советский режим был бы неприемлем, так как он не предусматривает возможности перехода власти к какой-либо другой партии, кроме коммунистической, и так как он в лучшем варианте воздерживался бы от закрытия храмов, но по-прежнему, терпя “отправление культа”, не допускал бы “религиозной пропаганды”, то есть открытых выступлений в пользу религии. Есть много других “так как”, но в этой краткой статье, посвященной защите антикоммунизма, мы воздержимся от дальнейшего перечисления.

В свете всего этого становится понятным, почему относительное большинство ..., даже отвергая теперешний советский режим, все же не решается или стыдится объявить себя антикоммунистами. Некоторые из них при этом говорят, что они не хотят очутиться в одной компании с Гитлером, который ведь тоже был антикоммунистом. В этом контраргументе правильно лишь одно: что антикоммунизм не может быть самодовлеющим принципом. Здесь необходимо какое-то “за”, а не только “против”. И этим “за” могут быть лишь религиозные ценности, или, по крайней мере, ценности этические, или ценности свободы (демократия). Гитлер же, как известно, был против религии и морали, а также против демократии. Именно поэтому существительное “антикоммунизм” должно быть восполнено прилагательным (“христианский”, “этический”, “демократический” и т.д.). И если, скажем, я заявляю себя христианским антикоммунистом, то я не оказываюсь в одной компании с Гитлером.

Антикоммунизм играет роль объединяющей скрепы ..., ибо на этом лозунге могут сойтись и монархисты, и демократы, и солидаристы, и вообще все принципиально отвергающие советскую власть. Поэтому я считаю отказ от антикоммунизма признанием духовной капитуляции перед коммунизмом, даже если такие антикоммунисты не отдают себе в этом отчета.

Современная демократия оторвалась от своего христианского источника, что видно хотя бы из того, что в демократии ударение приходится на свободу в ущерб равенству и особенно - братству.

Демократия есть система свободы, она создает социальный аппарат, при помощи которого можно регулировать свободу, соблюдая в то же время равенство перед законом. Демократия по своей природе формальна, ибо она не предписывает, каким содержанием будет наполнена демократическая форма. В этой формальности и сила, и слабость демократии. Но без духа, одушевляющего демократию, - без духа терпимости, уважения к свободе других - демократия неизбежно вырождается в чисто формальный социальный обряд. (Хотя в советском тоталитаризме нет ни на йоту демократии, здесь соблюдается видимость некоторых элементов демократии: выбор - где не из чего выбирать, суд - где юридические соображения подчинены политическим мотивам, и некоторые прочие атрибуты, лишенные содержания).
[/more]

cornborer

Цитата:
следы антиболгаризЬма и антисловакизЬма стали наблюдаться

Наследует следы антиЛесотизма, антиНауруизма, антиПатагонизма, ...

Вообще Враг не дремлет. Будь бдителен!

Автор: 0nly
Дата сообщения: 28.04.2008 14:29
Сейчас страх перед болезнями и бедностью. А такого страха чудовищного, который был в каждой семье и во всей державе, нет. Поэтому мне сейчас жить лучше.
Лев Дуров

покажите Гоблину, пусть закидает какашками.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2008 14:40
0nly
Вы способны описать страх, который был в вашей семье, в частности?
Автор: 0nly
Дата сообщения: 28.04.2008 14:43
Spectare
Вы думаете меня зовут Лев Дуров?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2008 14:48
0nly
В таком случае зачем эта просьба?
Цитата:
покажите Гоблину, пусть закидает какашками.

Автор: 0nly
Дата сообщения: 28.04.2008 14:52
Spectare

Цитата:
В таком случае зачем эта просьба?

в таком - это каком?
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 28.04.2008 14:56
0nly
Неужели вы еще не убедились, что некоторые господа не верят и никогда не поверят, что происходили убийства под маской "справедливого суда"? Ну что вы, право...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2008 15:01
0nly
В случае, если я не считаю, что вас зовут Лев Дуров.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 28.04.2008 15:07
Ici Chacal
даже забыли что за "неправильные" прически и "неправильные" брюки рабов в ментуру забирали 20 лет назад. хотя выступающие в защиту - суть серая масса, которой пох все "свободы", доступ к миру, самореализация и прочее. водка-работа-дом и "вокруг враги".
Автор: nikolajzd
Дата сообщения: 28.04.2008 15:47
Spectare

Цитата:
0nly
Вы способны описать страх, который был в вашей семье, в частности?



Физкультурницей Вы были - понятно

Прошу опишите тогда радость и безгрижие которые царствовало там "где так волно дышит человек".

Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2008 16:11
nikolajzd
О "радости и безгрижии" ты и сам способен немало рассказать.

0nly

Цитата:
за "неправильные" прически и "неправильные" брюки рабов в ментуру забирали 20 лет назад.
Это в 1988-ом году? Я бы ещё как-то понял доандроповские и андроповские времена... Ментура - ягнята по отношению к прическам в сравнении с собственными родителями и преподавателями военных кафедр. Чтобы раздобыть "неправильные" брюки - это надо было постараться (отечественная промышленность не выпускала, но заказывались и шились в швейных ателье без страха).
Автор: RaydenVVV
Дата сообщения: 28.04.2008 16:25
Ici Chacal

Цитата:
Неужели вы еще не убедились, что некоторые господа не верят и никогда не поверят, что происходили убийства под маской "справедливого суда"? Ну что вы, право...

А что, где-то, когда-то, в какие-то времена, в каких-то странах было иначе? Не будь идеалистом, абсолютной справедливости, которая устроила бы всех - не бывает.

Справедливость вешь субьективная.
С точки зрения бандитов на дороге ты должен отдать машину деньги и последние штаны - это будет справедливо.
С точки зрения США справедливо бомбить Сербию.
С точки зрения голодных горожан справедливо вырезать всю семью кулаков, зажавших зерно.
С точки зрения Лысенко справедливо накапать на Вавилова, потому что он занимается теориями, когда в стране жрать нечего и надо заниматься практикой.
С точки зрения Туполева нельзя давать Сухому делать бомберы, потому что это епархия Туполева и т д...

И не надо гнать на власть! Лейтенант госбезопасности не разбирался в аэродинамике и ядерной физике, это ему ни к чему. Он брал донос, который писали КОЛЛЕГИ С. П. Королева, что этот самый отец советской космонавтики расходует драгоценные средства на жидкостные двигатели, хотя ему сказали телать твердотопливные и на основе этого доноса бил арестованному в морду.


Добавлено:
0nly

Цитата:
даже забыли что за "неправильные" прически и "неправильные" брюки рабов в ментуру забирали 20 лет назад. хотя выступающие в защиту - суть серая масса, которой пох все "свободы", доступ к миру, самореализация и прочее. водка-работа-дом и "вокруг враги".

Ну да, все вокруг серая масса, а ты такой бриллиант. Уважаемый, если вокруг одни дураки, значит ты центральный!
Автор: 0nly
Дата сообщения: 28.04.2008 16:31
Spectare

Цитата:
Это в 1988-ом году?

и позже тоже


Цитата:
Чтобы раздобыть "неправильные" брюки - это надо было постараться (отечественная промышленность не выпускала, но заказывались и шились в швейных ателье без страха).

абассака

RaydenVVV

Цитата:
И не надо гнать на власть!

пацсталом

кто все эти люди??
как кто-то заметил "где прятались при ЕБН все эти ТОЛПЫ совка что вылезли из всех щелей при ВВП????" :lol;

Добавлено:

Цитата:
Ну да, все вокруг серая масса, а ты такой бриллиант. Уважаемый, если вокруг одни дураки, значит ты центральный!

да хрен ты угадал
Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.04.2008 16:51
nikolajzd

Цитата:
Мы - антикоммунисты и вообще антитоталитаристы!

это пока дочЬку не хакнули...
как она там, кстати? учится? какие отметки приносит? единички, небось...
Ici Chacal

Цитата:
Неужели вы еще не убедились, что некоторые господа не верят и никогда не поверят, что происходили убийства под маской "справедливого суда"?

+1
Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2008 16:55
0nly

Цитата:
абассака
Это более правильно характеризует ситуацию лет 20 назад.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 28.04.2008 17:02
Spectare

Цитата:
Это более правильно характеризует ситуацию лет 20 назад.

кстати вспомнил как были запрещены западные рок поп группы и втирали байки что они фашисты и поют антисоветщину. нарочно выучил английский и с ужасом узнал что эти идиоты поют как один о ЛЮБВИ полное разачарование )))
Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2008 17:20
0nly
Цитата:
кстати вспомнил как были запрещены западные рок поп группы и втирали байки что они фашисты и поют антисоветщину.
В какие годы это было?
Автор: 0nly
Дата сообщения: 28.04.2008 17:36
Spectare

Цитата:
В какие годы это было?

в годы застоя например было, в палатки "звукозаписи" только потом все ломанулись, а вы где в это время были?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 28.04.2008 17:38
Spectare

Цитата:
кстати вспомнил как были запрещены западные рок поп группы и втирали байки что они фашисты и поют антисоветщину.

небольшое преувеличение, процентов на 200, но такое действительно бывало. особенно в деревнях.
причем, если класть в прибором. но собственно возражений не было
nikolajzd

Цитата:
Прошу опишите тогда радость и безгрижие которые царствовало там "где так волно дышит человек".

когда наконец научишься писать по русски? тупой ты наш, безгранично -. одно и тоже повторять - неужели не надоело? лучше пришли сюда свою дочЬку - и зачем ее в англию к нигерам отправил?!!
Автор: 0nly
Дата сообщения: 28.04.2008 17:49
cornborer

Цитата:
но такое действительно бывало. особенно в деревнях.

ага включая центр самой большой из них ))
у некоторых какая-то розовая страна в голове где были полные полки продуктов, техники и пластинок не говноэстрады, но нормальной зарубежной музыки )))
Автор: RaydenVVV
Дата сообщения: 28.04.2008 17:49
0nly

Цитата:
в годы застоя например было, в палатки "звукозаписи" только потом все ломанулись, а вы где в это время были?

Ну хватит врать - то! В "годы застоя" было полно студий звукозаписи, где за 4 рубля 50 копеек официально записывал любую западную группу. Если на бобину (кассету) заказчика. Если за пленку студии, то в два раза дороже.

Борьба с западными группами (и своими тоже) - это середина восьмидесятых. А в 85 вышел знаменитый приказ министерства культуры.

cornborer
А своей безграмотностью он борется с Россией. ))))
Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2008 17:49
0nly
У вас значительно больше шансов получить ответ от Путина, где он был в годы застоя...
Автор: Almaz
Дата сообщения: 28.04.2008 17:53
0nly

Цитата:
были запрещены западные рок поп группы
Это как? Не полагалось на всяких дискотеках крутить некоторые. Дома можно было без проблем, и в общаге тоже

RaydenVVV

Цитата:
В "годы застоя" было полно студий звукозаписи, где за 4 рубля 50 копеек официально записывал любую западную группу
В каком году?

P.S. Guardian отжигает 10 песенных хитов и история их запрета
Автор: 0nly
Дата сообщения: 28.04.2008 18:00
RaydenVVV

Цитата:
В "годы застоя" было полно студий звукозаписи, где за 4 рубля 50 копеек официально записывал любую западную группу. Если на бобину (кассету) заказчика. Если за пленку студии, то в два раза дороже.

что вы называете годами застоя и любой группой - АББУ?
я лично свою пиратскую аудио-видео студию открыл в 1992 году только, до этого что такое "хаус", "рейв", "транс" население не знало в массе.

Almaz

Цитата:
Это как? Не полагалось на всяких дискотеках крутить некоторые. Дома можно было без проблем, и в общаге тоже

а где-то были муз журналы, рецензии, продажа пластинок свободная итд? что-то я пропустил. чтобы крутить надо еще сначала достать было, а негде.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Зачем сисадмину выход в интернет на рабочем месте?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.