Открою тебе страшную тайну:
Сплошной произвол творится. Кино и то уже только по украински разговаривать заставили. Вы не знаите, когда это безобразие закончится?
А какую тайну то хотели открыть? Или так просто, со скуки, глупость сморозили?
Вежливо поддержал глупый разговор...
Да я за мультиязычие. Но государственный язык все же должен быть один.
«Нафтогаз» угрожает отобрать газ у Европы
НАК «Нефтегаз Украины» заявляет, что в случае дальнейшего ограничения поставки газа в Украину со стороны «Газпрома», компания будет вынуждена «перейти к адекватным и асимметричным действиям для защиты интересов собственных потребителей».
Прогноз погоды на начало весны
В последний день зимы, 29 февраля, в Украине синоптики не прогнозируют осадков, лишь днем на крайнем западе пройдет небольшой дождь, на высокогорье Карпат - с мокрым снегом.
Как сообщает Гидрометцентр, в пятницу будет дуть западный ветер, 5-10 м/с. Температура ночью от 2 мороза до 3 тепла, на юге Крыма до 6 тепла; днём 5-10 тепла; в Карпатах ночью 1-6 мороза, днем 0-4 тепла.
В Киеве и области без осадков. Ветер западный, 5-10 м/с. Температура ночью от 2 мороза до 3 тепла, днём 5-10 тепла. В Киеве ночью 0-2 тепла, днём 6-8 тепла.
1 марта по Украине временами ожидаются осадки, преимущественно дождь, в Карпатах и на Закарпатье пройдут сильные осадки. Ветер юго-западный, западный, 7-12 м/с, порывы 15-20 м/с, в Приазовье и на высокогорье Карпат местами 25-30 м/с.
Температура ночью от 3 мороза до 2 тепла, на крайнем юге и Закарпатье до 6 тепла, днем 5-10 тепла, в южной части 9-14 тепла.
В Киевской области временами пройдут осадки. Ветер юго-западный, западный, 7-12 м/с, порывы 15-20 м/с. Температура ночью от 3 мороза до 2 тепла, днём 5-10 тепла.
Обоснуй, это почему-же один? Или пук в лужу, услышанный в долбоящике?
На его територии проживают 2 четко-выраженные языковые общины. они жили здесь - ну, скажем, всегда. Одна чуть больше, вторая - чуть меньше. При этом обе общины знают и понимают язык другой общины. Но хотят сохранить свою культурную и языковую среду.
Умники тут пишут - "что сложного выучить украинский".. Дружок, да я его знаю лучше тебя, и лучше чем эти мудаки в правительстве и секретариате полупреза. Я понимаю его, и могу свободно говорить. Также как и английский.
Но это не мой родной язык. Таких как я - миллионы. Мы имеем право на уважение со стороны государства, признание, мы такие-же граждане и платим налоги. И это государство ОБЯЗАНО уважать своих граждан, всех, незхависимо от языка и самоидентификации.
Я про различие в культурах вообще говорить не хочу, ИМХО, это все высосано из пальца. Спецом для того, чтобы расколоть людей.
Скажи, часто ли ты общался с жителями Западной Украины?
Был ли ты во Львове, Карпатах?
Это я про различие культур .... то есть знаком ли ты с их культурой хоть немного?
А если смотреть на те малые различия что есть, так к слову и в России культура русских на всей протяженности страны может значительно различаться.В том то и проблема, что два языка, две общины - означает постоянную угрозу раскола и сепаратизма...А ведь этой формулировкой ты выражаешь недоверие одной части населения...
Ведь различия со временем будут только увеличиваться... Скажем так - двуязычие это не лучший вариант.Разве?
Единый язык для госсударства - это ПРЕИМУЩЕСТВО, однозначно. И здорово, что у госсударства есть СВОЙ, ОСОБЕННЫЙ язык, который ассоциируется с этим госсударством. Почему тяжело это понять?Просто факт из совсем недавнего прошлого других стран за последние 50-60 лет.
Я к тому, что между восточными хохлами и западными, гараздо меньше различий, чем между хохлом из любого региона и, например, немцем.Странно, а раньше утверждал, что разницы в культурах нет:
Я про различие в культурах вообще говорить не хочу, ИМХО, это все высосано из пальца. Спецом для того, чтобы расколоть людей., а теперь зачем-то и немцев вспомнил, и Россию... а ведь эти страны признают различие в культурах на своей территории и по своему устройству федеративные государства.
Да писал СВОИ соображение на прошлых листах - посмотри. Повторяться влом.
Не надо этих высокопарных фраз.
Единый язык для госсударства - это ПРЕИМУЩЕСТВО, однозначно.
И здорово, что у госсударства есть СВОЙ, ОСОБЕННЫЙ язык, который ассоциируется с этим госсударством. Почему тяжело это понять?
В том то и проблема, что два языка, две общины - означает постоянную угрозу раскола и сепаратизма... Ведь различия со временем будут только увеличиваться... Скажем так - двуязычие это не лучший вариант.
Мы говорим о естественном желании и праве человека жить в комфортной для него языковой среде. Вот и все. И человек вправе для себя это требовать. От сюда надо отталкиваться.
А ведь этой формулировкой ты выражаешь недоверие одной части населения...
Есть правильные и неправильные языки и общины - ведь кто-то несет "постоянную угрозу раскола и сепаратизма"? На Украине кто назначен постоянным источником угрозы?
А мне кажется, в данной ситуации правильным вариантом будет формулировка: "Два языка - один народ, один язык - два народа".
Результат - Индия сохранила свои границы
Странно, а раньше утверждал, что разницы в культурах нет:
Хотя что тебе объяснять, шахтерам ты в культуре отказываешь.
В каком из 26 000 постов этой темы?? можно ссылку?
Да я и не рассчитывал, и из всего моего предыдущего поста к тебе был только первый вопрос.
Вот объясни - в чем конкретно преимущество, ит почему это преимущество должно быть у государства, а не у граждан?
Если кто-то не в курсе - вопросы религии, самоидентификации и языка лежали в основе подавляющего числа войн в европе.
Да какие "правильные и неправильные языки и общины"! О чем ты говоришь.Тогда объясни свои собственные слова: "В том то и проблема, что два языка, две общины - означает постоянную угрозу раскола и сепаратизма..."
И при чем тут доверие или не доверие.
Ведь я четко и не раз говорил. Это нормально и правильно, что граждане хотят и боряться за то, чтобы жить в комфортной для себя языковой среде.Вот русскоязычные и отстаивают свое право жить в своей родной языковой среде.
Но будет ли чуствовать себя русскоязычный как у себя дома в украиноязочной среде, без знания украинского? И наоборот. Не будут ли они ощущать себя чужаками? Я об этом говорю.Ну и чем тебе мешает двуязычие?
Лучше всего, чтобы всем было комфортно разговаривать на каком то одном языке. Это было бы идеально. Возможно ли это - другой вопрос.Если и дальше пойдет противостояние, давление украинского - сильно сомневаюсь. При гражданском общественном согласии возможен вариант единого языка и в истории что-то похожее было, когда в Чехии конца XIX века при доминировании немецкого языка большинство согласилось перейти на чешский.
Я просто точно знаю - формула "Один народ, один язык" намного выйграшнее тех, которые ты предложил. Другой вопрос, на сколько она осуществима...На чем твое точное знание основано?
Опять же, ведь сложилась такая ситуация, когда украинцы (малороссы) добровольно и безболезненно отказывались от своего этнического, малоросского наречия в пользу великороского наречия. Почему не возможно обратное?Если малороссы и отказывались от своего наречия, что далеко не факт, то это только говорит об одном - малороссы не видели опасности в потере своей национальной самоидентификации. В конце концов, не настолько уж большая разница между русским и украинским при общем происхождении и примеров участия украинцев в развитии русского литературного языка предостаточно.
ОЧЕНЬ не удачный пример. Сепаратизм и терроризм, основанный на сепаратизме одна из самых серьезных проблем Индии.Разве?
Я назвал ее высосаную из пальца и сказал, что те, кто выискивают эту разницу, делают это лишь с одной целью - "чтобы расколоть людей".Не передергивай, регионалы никогда не говорили, что русские и украинцы это один и тот же народ с одной культурой. Как раз на разницу в культурах и постоянно указывают. И это нормально.
До того все четко индетифицировали малороссов (украинцев) как один этнос, а потом пришли регионалы и начали расказывать что это разные народы с разной культурой. Где логика?
И гдеж я им отказывал в культуре? Ребята, научитесь в конце концо не перекручивать слова.О каких хитростях мы говорим?
И так времени мало, хоть и тема интересная. Зачем тратиться на эти нелепые хитрости?
Люди работающие в шахте имеют низкий уровень культуры и знаний
Да. А ты что, другого мнения? Мне кажется это ни кому не секрет. Только это не значит, что люди работающие на плантациях в испании, например, более образованные и культурные... Хотя... Они хоть на мир смотрят, а шахтеры то что видят?
Сказать, что шахтеры - культурные и образованные - это нелепо. Так же нелепо, как и утверждать что при помощи песенок их можно заставить одуматься и не рисковать своей жизнью в шахтах.
Тогда объясни свои собственные слова: "В том то и проблема, что два языка, две общины - означает постоянную угрозу раскола и сепаратизма..."
Если о недоверии речи нет, то зачем говорить о постоянной угрозе раскола и сепаратизма? В чем проблема?
Вот русскоязычные и отстаивают свое право жить в своей родной языковой среде.
Если и дальше пойдет противостояние, давление украинского - сильно сомневаюсь.
Если малороссы и отказывались от своего наречия, что далеко не факт, то это только говорит об одном - малороссы не видели опасности в потере своей национальной самоидентификации. В конце концов, не настолько уж большая разница между русским и украинским при общем происхождении и примеров участия украинцев в развитии русского литературного языка предостаточно.
Пример Индии как раз говорит в пользу нескольких языков.
Не передергивай, регионалы никогда не говорили, что русские и украинцы это один и тот же народ с одной культурой. Как раз на разницу в культурах и постоянно указывают. И это нормально.
"Скажи, часто ли ты общался с жителями Западной Украины?
Был ли ты во Львове, Карпатах?
О каких хитростях мы говорим?
Твои слова на 87-й странице? И перечитал, и посмотрел в контектсе чего все сказано:
Тебя забавляет, что действия властей вызывают такую реакцию людей, забавляют глупые антиукраинские рифмы и высказывания (иначе зачем ты их постишь?).А не ровно наоборот, случайно? Не дибильные оранжевые власти забавляет реакция ущемляемого в своих правах населения на вводимые ими одна за другой новации?
Украинизация в действии: мы останемся без CNN, НТВ и Discoveryhttp://for-ua.com/ukraine/2008/03/05/094520.html
В украинском телепространстве не утихают скандалы вокруг украинизации. Только вчера мы написали о требованиях Нацсовета по телевидению и радиовещанию к телеканалам заменить на русскоязычных фильмах субтитры полноценным украинским дубляжем (то есть Штирлица и Катю Пушкареву хотят перевести на «державну мову»), как пришло новое известие: под пресс попали кабельные сети.
С 1 марта Нацсовет, как говорится в сообщении на его сайте, перестал принимать документы на выдачу лицензий кабельным провайдерам, которые транслируют иностранные телеканалы без перевода на украинский и без вырезания из них иностранной рекламы. В «черный список» попали такие популярные каналы, как НТВ, РТР, «ТНТ-Телесеть», «Первый канал», «Культура», «Мировое кино» и даже CNN, ВВС и 6 каналов Discovery. «На сегодня список уточняется», — пишет на своем сайте Нацсовет.
Чиновники уверяют, что предупреждали «кабельщиков» еще 2 года назад, когда вступил в силу закон «О телевидении и радиовещании». Мол, он и обязывал провайдеров транслировать лишь каналы, вписывающиеся в нормы украинского законодательства (то есть с долей 75% на украинском языке и без иностранной рекламы). «Нам надоело упрашивать кабельщиков. Есть закон, нужно его соблюдать, и точка», — заявил замглавы Нацкомитета телевидения и радиовещания Игорь Курус, сообщает «Сегодня».
Основной рычаг давления на провайдеров — лицензия. «По закону, лицензия выдается один раз, но ежегодно кабельщики должны согласовывать с Нацсоветом изменения. Нацсовет этим пользуется и уже сейчас отказывается согласовывать эти изменения и требует отключить те или иные каналы, угрожая отзывом лицензии», — рассказал президент ассоциации «Укртелесеть» Василий Онипченко. По его словам, это противоправные действия. «По закону, Нацсовет просто уведомляется об изменениях и не имеет права ничего требовать от кабельщиков. Если же он будет стоять на своем, то последствия очевидны — крупнейшие телесети прекратят трансляцию всех иностранных каналов, а сам кабельный бизнес просто умрет. Ведь обеспечить украинский дубляж невозможно зачастую даже технически — как перевести программы, идущие в прямом эфире НТВ или CNN?».
В Нацсовете выход видят. «В Украине должна быть создана компания «НТВ-Украина» или «Discovery-Украина». Они смогут транслироваться по кабельному телевидению, если получат у нас лицензию, вырежут рекламу и продублируются на украинский», — говорит Курус.
Василий Онипченко говорит, что уже продал свою кабельную компанию («надоело воевать с чиновниками за каждую мелочь») и теперь собирается вкладывать деньги в новый бизнес — устанавливать спутниковые антенны. Оные, если из кабельных сетей исчезнут иностранное ТВ, действительно будут пользовать большим спросом.
Так, спутниковая тарелка с 30 украинскими, 30 российскими и 500 европейскими каналами обойдется любому желающему в $175 (880 грн.). В эту стоимость входит полный пакет с установкой и 90-сантиметровой антенной. И главное — никакой абонплаты. Можно взять расширенный пакет за $224 (1130 грн.), в который войдет на 7 российских каналов больше, также добавится научный «Discovery» и еще одна 50-сантиметровая антенна.
Это глупасть. И это хихикание. Смешок глупца.А хихиканье над каждый день рискующими своей жизнью шахтерами ради того чтобы хоть как-то выжить самому и, между прочим, добавить комфорта в жизни всем без исключения остальным жителям своей страны, это хихикание кого? БарАна? Или конченого быдлюка?
А не ровно наоборот, случайно? Не дибильные оранжевые власти забавляет реакция ущемляемого в своих правах населения на вводимые ими одна за другой новации?
Вообще-то типичный, первый и основной признак принадлежности к быдлу - это когда оно совершая революции блеетЬ про какое-то эфимерное ущемление его прав, начинает опосля нагло и совершенно не виртуально, а более чем реально ущемлять права других...
А хихиканье над каждый день рискующими своей жизнью шахтерами ради того чтобы хоть как-то выжить самому и, между прочим, добавить комфорта в жизни всем без исключения остальным жителям своей страны, это хихикание кого? БарАна? Или конченого быдлюка?
Бо красочки ж размешивать та херню сутками до 3-4-й ночи на форумах плести это ж такая благородная для свидомокопытного верблюдоподобного существа миссия, правда, Самоваров?
Ты и над шахтерами хихикаешь? М-да...Все же ты тупишь.
©амоваров
Цитата:Люди работающие в шахте имеют низкий уровень культуры и знанийhttp://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11158&start=1720#10
Да. А ты что, другого мнения? Мне кажется это ни кому не секрет. Только это не значит, что люди работающие на плантациях в испании, например, более образованные и культурные... Хотя... Они хоть на мир смотрят, а шахтеры то что видят?
но теперь от тебя ни чего кроме потока брани не слышно...
ЗЛОСТЬ должна быть направленна НА ВЛАСТЬ,Ты же защищаешь здесь эту власть во всех ее самых идиотских проявлениях и порывах или я неправильно понимаю твою благородную, изысканую и до неприличия патриотическую миссию?
Ты же защищаешь здесь эту власть во всех ее самых идиотских проявлениях и порывах или я неправильно понимаю твою благородную, изысканую и до неприличия патриотическую миссию?
Цитата:Люди работающие в шахте имеют низкий уровень культуры и знаний
Да. А ты что, другого мнения? Мне кажется это ни кому не секрет. Только это не значит, что люди работающие на плантациях в испании, например, более образованные и культурные... Хотя... Они хоть на мир смотрят, а шахтеры то что видят?
Кстати... А че это я ненахожу в своей базе твоего идентификационного кода?
Ну и? Над чем тут хихикать?
Где ты тут смешное увидел?
Ну вот собственно чего я ждал... Знаешь на миня соизошло озарение! Ты прав во всем! Я барАн морозил свою жопу на майдане, только для того, чтобы рассколоть страну! Пойду убью себя ап стенку.Ну слава Богу! Наконец-то оно на тебя снизошло... Могу только порадоваться за стенку...
умный человек...В первоисточнике, кажись, было разумный... Спорно шо одно що другое, конечно...
А зачем тебе мой код?Та проконтролировать хотел всю твою пользу для украинского общества и становления независимого государства... Пользы, как оказалось, абсолютно никакой... Полный и круглый ноль шо для украинцев, шо для типографии, шо для инет-магазина, шо для всего остального...
Украина направила в "Газпром" телефонограмму о снижении в ближайшие сутки объема транзита газа в Европу, сообщил журналистам официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
Он пояснил, что объем транзита снизится с 386 миллионов кубометров до 325 миллионов кубометров. Экспорт газа "Газпрома" в Европу составляет 356 миллионов кубометров, экспорт RusUkrEnergo - 30 миллионов кубометров.
Сегрей Куприянов подчеркнул, что "Газпром" заплатил за транзит газа по территории Украины в полном объеме.
как я понял Юлька срочно выздоровела шоб поговорить со спонсорами в Европе и Катей-Лизой Райс, испросить чаво дальше.Ну дык Эуропа то молчит...
Тогда она была явно на стороне Украины... Небось дошло што шутки то плохи - счас на своем заседании начнут Россию так же дружно защищать... Украинское правительство намеренно провоцирует очередной газовый конфликт с «Газпромом», который снова угрожает сократить поставки топлива на Украину из-за неурегулированности проблем, с целью усугубить политический кризис в стране, заявил РИА Новости директор Центра социально-политических исследований «София» Андрей Ермолаев.
Бюджет Украины на 2008 предусматривает повышение зарплат бюджетников, пенсий, а также ряд социальных выплат, в частности. Кроме этого, кабмин намерен выплатить 4 миллиарда долларов в качестве компенсаций по потерянным вкладам граждан в Сбербанке СССР. Задолженность в сумме 1,5 миллиарда долларов, которую выдвинул Украине «Газпром», не была учтена в госбюджете-2008, доходы которого запланированы на уровне 43 миллиарда долларов.
Ермолаев не исключил, что правительство Тимошенко решит политизировать газовый вопрос, как это было уже в 2005 году, когда «Газпром» в несколько раз повысил цену газа для Украины.
Украина сократила Европе поставки транзитного газаhttp://for-ua.com/ukraine/2008/03/05/131007.html
«Нафтогаз Украины» с 10.00 мск среды начал сокращать поставки транзитного газа Европе на 60 миллионов кубов в сутки - до 325 миллионов кубометров, сообщил журналистам официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов.
По его словам, российская сторона получила «телефонограмму, в соответствии с которой в текущих сутках поставки газа для европейских потребителей будут сокращены на 60 миллионов кубометров», передает РИА «Новости».
«То есть это объем, который «Газпром» поставит на границу Украины, но до европейских потребителей эти объемы не дойдут», - сказал Куприянов.
За минувшие сутки транзит газа в Европу через Украину составил 386 миллионов кубов.
«Газпром» на этой неделе ограничил поставки газа Украине из-за ее долгов на 50%
Владимир Корнилов: "Русский язык будет в этой стране государственным. Или не будет этой страны…"http://skuns.info/stats/371/
Оправдал ли Северодонецкий съезд возложенные на него надежды? Как скоро русский язык получит в Украине статус второго государственного? Почему воют «оранжевые»? На эти и другие вопросы в эксклюзивном интервью СКУНС-ИНФО ответил директор Украинского филиала Института стран СНГ Владимир Корнилов.
- Владимир Владимирович, как Вы оцениваете итоги Северодонецкого съезда?
- Ну, что я могу сказать… На самом деле, конечно, чувства двоякие. С одной стороны, я действительно ожидал от этого съезда, что на нем уже будет начата практическая реализация тех лозунгов, которые звучали на нем. То есть не просто курирование в будущем каких-либо правозащитных комитетов, а создание уже на этом съезде правозащитного комитета, который бы занимался защитой прав русскоязычной культуры и русскоязычных граждан Украины.
Конечно, мне бы хотелось больше практических результатов. Но при этом я хотел бы заметить всем критикам данного съезда, а таких, судя по Интернет-форумам, достаточно, что, начиная с выборов 2006 года это самое масштабное политическое мероприятие в рамках всей Украины. И пока что никому такого масштаба действо не удавалось совершить. Так что уже только за это, я считаю, можно сказать спасибо организаторам съезда. За то, что им, несмотря на все препоны, угрозы, выкручивание рук, удалось провести именно в Северодонецке данное мероприятие.
Кроме того, те инициативы, которые прозвучали на данном съезде, они тоже очень полезны для будущего демократического развития Украины. И если хотя бы часть из них будет реализована на практике, то это означает, что съезд прошел не напрасно.
- На съезде присутствовало много россиян – Затулин, Марков…
- Ну, там даже из Нигерии люди были, не только из России. А в том, что российская делегация присутствовала, прямо скажем, в немаленьком количестве, ничего удивительного нет. Гораздо удивительнее то, что на форуме «Украина-Европа», где обсуждают внешнюю политику Украины и ее взаимоотношения с соседями, и присутствуют как бы соседи, включая Молдавию, Румынию, даже Грузию, которая, оказывается, сосед Украины, а вот Россию не приглашают. Вот это меня удивляет гораздо больше, чем участие российской делегации в съезде в Северодонецке.
- Почему, как Вы считаете, оранжевые активно выли до съезда, а после съезда на той стороне наступило некоторое затишье?
- Ну почему же… Уже были заявления. Да и выходные нужно учитывать. Висит уже заявление на сайте «Нашей Украины», резолюция была принята в тот же день, подписана Кириленко. Было уже истеричное выступление в программе «Майдан» на 5-м канале, уверен, что последуют еще комментарии… Обычная неадекватная реакция неадекватных политиков. От оранжевых, в общем-то, и ожидать другого не приходится.
Кстати, тем, кто критикует этот съезд, я бы рекомендовал обратить внимание на тот действительно истеричный вой, на ту истеричную реакцию, которую подняли националисты всех мастей от умеренных до радикальных по поводу этого съезда в Северодонецке. То есть даже эта истеричная реакция свидетельствует о том, что организаторы, в общем-то, били в точку. Лишь бы они потом поняли, что это не случайное попадание и продолжали в эту точку бить.
- И последний вопрос, в котором я рассчитываю на Вашу откровенность... Лично Вы верите в то, что решения съезда удастся воплотить в реальность; в то, что русский язык станет, наконец, государственным языком; в то, что Украина останется внеблоковым государством; в то, что нашим детям в школах перестанут пудрить мозги байками о «героях нацiонально-визвольних змагань»?..
- Я уверен в том, что те решения, которые были записаны в резолюции съезда, будут выполнены на 100%. Я, конечно, не уверен, что сами организаторы съезда выполнят эти пункты, но рано или поздно наше гражданское общество созреет до того, чтобы данные решения будут выполняться самим гражданским обществом и его институциями. Лично я прикладывал и прикладываю массу усилий, чтобы большая часть этих пунктов была выполнена еще задолго до съезда в Северодонецке. И, в любом случае, организаторами ли этого съезда, Партией ли регионов, другими политическими силами или совместными усилиями, но эти решения будут выполняться. В любом случае, совместно с Россией, украинские организации, партии или движения будут праздновать юбилей Полтавской битвы, Гоголя и так далее.
Я уверен на 100%, и я говорю это откровенно, не кривя душой, что русский язык будет в этой стране государственным или не будет этой страны. Другого пути у нее нет. Либо эта страна действительно войдет в полосу демократического развития по образцу европейской демократии, как модели управления государством, либо же эта страна будет катиться к постоянным конфликтам на языковом фронте. И я уверен, что рано или поздно, но русский язык будет государственным и у нас будет два государственных языка.
Этот пункт входит в непредвиденные и посему незапланированые расходы семейного бюджета...
Ты плохого мнения об укронациках Такой кент шо может ни с того ни с сего психануть и пропить не токо свои, но и мои денежки...
Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667
Предыдущая тема: Про наркотики!!!(ну там героин, кокаин и другое