Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Как Вы относитесь к возможной войне в Ираке?

Автор: Guess who
Дата сообщения: 04.04.2003 00:11
Signa


Цитата:
Экономика Китая держится и произрастает за счет аграрного сектора (как в 30 годы в СССР), уход нескольких компаний вряд ли что решит - их место тут же займут другие: из Франции, Германии, России


Вы шутите. Китай давно уже не аграрная страна.
А уход компаний, если они занимают приличный сектор в экономике скажется на экономике любой страны, не только Китая. Дело даже не в этом, а в том, что помимо американского капитала, который хоть и составляет сбОльший процент иностранных инвестиций (цифры надо уточнять), в Китае присутствует масса других компаний, который видят в Китае огромный потенциал и развивают там свой бизнес. Кроме того, необходимо учитывать, что американские инвестиции в Китае во многом капиталы американцев китайского происхождения, которые тем самым поддерживают свою страну. Более того, эти компании никто бы и не держал там, если бы это было невыгодно. Иначе откуда такой наплыв, в том числе и русских компаний, которые стремятся завоевать своё положение на этом гиганстком рынке. Поэтому смешны заявления о том, что вот уйдут американские компании!..эти американские компании, а не Китай, и потеряют больше всего, если уйдут.


Cover2sucks


Цитата:
Там вообще есть компании, которые что-то производят? И зачем им в Китай? В России рабочая сила примерно такая же дешевая как в Китае.


Дело не в дешёвой рабочей селе, а в рынке сбыта. Компании всё ж не для себя производят. А миллиард населения - это вам не шутка.


Цитата:
так он и будет молчать


А зачем ему что-то говорить? Даже сейчас большинство мировых вопросов решается с оглядкой на Китай. Если учесть, что он развивается бешеными темпами и на глазах растёт его мощь, то его ещё сами будут спрашивать.
Автор: MCC
Дата сообщения: 04.04.2003 00:17
Здесь уже высказывались мысли, причём с противных сторон, что России ничего не угрожает, мол, американская агрессия против России чуть ли не из области фантастики.
А как вам такая версия развития сценария?
http://civitas.ru/cgi-bin/opshow.cgi?code=18

Впрочем, вот небольшая выдержка, кому лень читать ссылки
"А на что это там тратит свои денежки ЦРУ?

«Только в прошлом году (2001г) разведывательная авиация США выполнила более 800 полетов вдоль наших границ и больше ста раз вторгалась на нашу территорию. И командование ПВО утверждает, что разведывательная активность на наших границах с каждым годом возрастает пропорционально ослаблению войск ПВО. При этом учитываются только те случаи, которые возможно было зафиксировать с помощью средств объективного контроля РТВ. Но после развала СССР единая система воздушного контроля прекратила свое существование. Сегодня над территорией России есть зоны, не контролируемые РЛС, превышающие по размерам территорию Франции. Хочется спросить миролюбивых обывателей, для чего американцам столь жесткий погранично-разведывательный прессинг, если Россия ими не рассматривается в качестве вероятного противника. По самым скромным подсчетам, на ведение разведки против России уходит 60% всего разведывательного бюджета. Даже в расходах на будущий год на все разведывательные мероприятия против арабских террористов будет затрачено в два раза меньше, чем на разведку против России. Все объективные данные свидетельствуют о том, что Америка по-прежнему рассматривает Россию как своего главного противника и не собирается отказываться от этой доктрины. Более того, пользуясь плачевным политическим и экономическим состояние России, США откровенно взяли курс на достижение полного военного превосходства над Россией. А это значит, что разговаривать с нами собираются лишь с позиции силы» Владислав Шурыгин «Война и миф (Геополитические записки)».


Да кому мы нужны то, без портков?

Почему же все-таки агрессия США, а не мирное сосуществование с Россией, вернее неспешное "высасывание" Америкой того, что у нее осталось? Ответов много, но главный один - ресурсы. По сравнению с той необходимостью в ресурсах, которую будет иметь США к 2030-2050г., причины, побудившие Гитлера развязать Вторую Мировую покажутся просто смешными. Тысячи войн прошлись по планете и основные причины этих войн это борьба за те или иные ресурсы. Раньше это были рабы, скот, ежегодная дань, доступ к морю, территории, рынки сбыта. Сейчас наступает эпоха борьбы за главные ресурсы планеты – за углеводородное сырье, уран, питьевую воду, леса, не загаженную отходами природу, пока еще израсходованные лишь частично. Если вспомнить, какое количество локальных войн США развязали за последние пятьдесят лет в их борьбе за мировое господство, попытки моих оппонентов убедить меня в миролюбии США выглядят несколько странно. Америке нужен полный контроль, в особенности над потенциально опасными, по тем или иным параметрам, государствами. Опасность может заключаться в способности к созданию высоких технологий (Россия) или, например, в быстром росте населения вместе с потенциально быстрым ростом потребления ресурсов (Китай), экономической или идеологической закрытостью, неуправляемостью (Югославия). Контроль политический, финансово–экономический, технологический, информационный, военный и.т.д. Если этого удается добиться, разлагая государство изнутри и ослабляя снаружи – очень хорошо. Если эти методы исчерпали себя, есть военное решение. Пример – Югославия, Ирак. Для нас и в том и в другом случае результат абсолютно один и тот же – уничтожение суверенитета, расчленение России на десяток полностью контролируемых протекторатов, обслуживающих интересы Запада. Население будет достаточно быстро сокращено до необходимого минимума (как заявила госпожа Маргарет Тэтчер, "россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники"). Бесконтрольной рождаемости будет положен конец. Как рабочая сила русские Америку не интересуют.
........................................ Что касается того, каким образом США добьется распада страны, военным или не военным, в принципе безразлично, поскольку результат один. Возможен, конечно, и "мирный" вариант добровольного и полного разоружения, а затем расчленения России, но вероятность военного решения, на мой взгляд, значительно выше. Почему? Потому что в ближайшем будущем пока еще невозможен полный "дистанционный" контроль США над Россией.


Возможен ли полный "дистанционный" контроль США над Россией?

Какая мы все же странная нация. Сначала убеждали себя, что все идет неплохо. Мол, демократия, рынок. Вот преодолеем детские болезни капитализма и заживем не хуже буржуев. Затем, когда страна, нищая, но еще свободная, поставлена на колени, легко поверили в то, что это уже все, конец, с колен не подняться, мы проданы, надежд на возрождение нет, можно успокоится и без спешки и нервов копить на гробы себе и детям. Затем, спустя еще десять лет, среди разбомбленной и разорванной на клочья страны вопрошать – чего же мы ждали? Ведь мы же могли за эти десять лет перестроить оборону и отбиться… Уже не раз американские президенты заявляли о том, что славянская угроза должна быть устранена раз и навсегда. Россия – великая мировая держава, уже трижды свернула шеи претендентам на мировое господство (Мамай, Наполеон, Гитлер). Поэтому, Америка не может себе позволить риска возрождения России, но она не способна полностью и окончательно уничтожить Россию без прямой агрессии, поскольку для уничтожения не военными методами она должна контролировать не только экономику, но и ВСЕ основные процессы и институты в системе. А вот этого нет. Вся загвоздка в том, что в любой сложной системе идут одновременно множество процессов и не всегда они с одним и тем же знаком и не всегда поддаются управлению. Америка не научилась еще толком управлять процессами в собственной стране, не управляет она всеми процессами и в России. Мелкие зарисовки. Вспомним Югославию. Неожиданный захват нашими голубыми касками аэродрома в Приштине. Неожиданного для всех - и для американцев и для господина Иванова. Казалось бы, о последних, уже почти похороненных 154 SS-18 "Сатана" Америке можно забыть и спать спокойно, они даже не сочли нужным ратифицировать СНВ-2 – мол, русские сами порежут свои ракеты в лом, без всяких договоров. Но вдруг у нас встал вопрос об их сохранении. Тихо отозвали уже ратифицированный нами ранее договор СНВ-2. Почти уничтоженные Квашниным РВСН снова собираются реформировать, собирая в единую силу Космические войска, ПРО и РВСН. Восстановлены ВДВ, на бумаге уже уничтоженные нач. генштаба. Помаленьку начала восстанавливаться космическая группировка и ПВО страны, пускай пока в плане управления. Обозначила себя в ходе учений на Каспии каспийская флотилия. Заключаются контракты с Ираном и Ираком, хотя американцам это не нравится. Не все гладко получается у Чубайса с РАО ЕЭС. Думаю, каждый найдет, если поищет, множество этих мелких и не мелких примет "динамических процессов". Успехи конечно, скорее призрачные чем реальные, но целенаправленному уничтожению всего и вся противодействует то одни силы, то другие. И это не заслуга президента, это идут процессы. О времени, которого у Америки нет

Почему же Америке и дальше не продолжить практику медленного разложения России? Да потому что дальше ее разлагать уже некуда. Практически все, что можно было уничтожить теми методами, которые применялись на протяжении последних 18 лет (с приходом к власти Горбачева) уже уничтожено. Что выжило и как-то существует уже в новой России, то извините, выжило. С сегодняшней Россией у меня ассоциируется русский Ваня, которого в какой то момент удалось споить, задурить голову, облапошить, втянуть в долги, выгрести все из его карманов, вынудить продать корову и плотницкий инструмент, уговорить его сломать свой щит и меч. Но ведь в какой то момент он может и протрезветь. Россия продолжает существовать и не собирается ничего отдавать безвозмездно, то есть даром. И распадаться уже не собирается. Даже немного поправила свои дела на подорожавшей нефти и дорогом долларе. А времени у Америки нет. Уже встает во весь рост Большой Китай и если его вовремя не опустить, лет через двадцать он себя в обиду может ведь и не дать. А мировой кризис, падение доллара или подорожание энергоносителей может резко изменить ситуацию, лишив Америку, за каких ни будь пару лет ее могущества и перспектив. Да и Россия может встать с колен, проснуться от тяжелого запоя, прогнать продажную и бессильную власть и тех, кто стоит за этой властью. В 2010-2020г. цены на энергоносители могут позволить России получить шанс лет за десять поднять свою обороноспособность до уровня, обеспечивающего защиту от агрессии (при безусловной смене власти).

Поэтому США не смогут и дальше ждать и не спеша наслаждаться процессом разложения России. Как только появится возможность (а она появиться, поскольку рукотворна и в нее вложено немало сил и средств), они сделают логичный и жизненно важный для них шаг по установлению Нового мирового порядка и получению доступа к ресурсам всего мира. Вспомним Бзежинского - "Кто владеет Евразией,

тот владеет миром". Конечная цель Америки - раздробить Россию на несколько протекторатов, превратить русских в пыль, забрать их природные богатства. Согласится ли Россия на это добровольно? Может ли Запад ждать медленного угасания России еще несколько десятков лет? Если Вы на оба вопроса ответили "нет", значит неизбежно силовое решение проблемы и опыт десятков стран, попавших под американские бомбы наглядное тому подтверждение."(с)

Добавлено
Signa


Цитата:
Вот Китай и молчит умно.

Да нет, он просто еще ничего не сказал...


Вы не смотрели на ТВ выступление пресс-секретаря китайского МИДа по поводу начала войны? Я видел на Евроньюс.
Он чуть ли не матом высказался


Cover2sucks


Цитата:
России?? Там вообще есть компании, которые что-то производят? И зачем им в Китай? В России рабочая сила примерно такая же дешевая как в Китае.


Ваши слова - не ложь, а искреннее заблуждение.
Россия заполонена гастарбайтерами из Китая, особенно за Уралом. Многие - нелегалы.
Зарплаты в Китае - просто смехотворные даже по сравнению с нищей Украиной.
Данные от наших деловых партнеров и просто "знакомых по аське" из Поднебесной.


Автор: Microsoft_suX
Дата сообщения: 04.04.2003 01:07
В четверг три человека погибли, и один получил тяжелые ранения после того, как на контрольно-пропускном посту к югу от Багдада морские пехотинцы США открыли огонь по такси.


2-летний мальчик, водитель и мужчина, сидевшие впереди, погибли в результате обстрела американских военных. Пуля попала ребенку в голову, он умер после операции в местном госпитале.


Водитель такси и мужчина-пассажир погибли сразу. Кроме ребенка ранения получила женщина, сидевшая на заднем сиденье. Они были прооперированы хирургами военно-полевого госпиталя, сообщает сайт CNN.


Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 04.04.2003 01:15
Согласно последним новостям, записи Саддама Хуссейна показанные по иракскому ТВ во время войны, были сделаны до начала военных действий. Саддам мертв? Тяжело ранен?

Добавлено
попалась мне сегодня интересная статейка, в которой рассказывается про выступление бывшего директора ЦРУ James Woolsey перед студентами UCLA. Так вот, Woolsey сказал, что США сейчас вовлечены в 4-ю Мировую Войну (3-я по его мнению была Холодная Война). Врага у США три: религиозные лидеры Ирана, "фашисты" Ирака и Сирии, а также исламские экстремисты типа Аль-Кайды. Woolsey сказал, что эти три врага начали войну против США уже довольно давно, но США только сейчас это заметили. Woolsey сказал, что эта война заставит нервничать многих людей на Ближнем Востоке. Он также выделил президента Египта Мубарака и правителей Саудовской Аравии (наконец-то).

Singling out Egyptian President Hosni Mubarak and the leaders of Saudi Arabia, he said, "We want you nervous. We want you to realize now, for the fourth time in a hundred years, this country and its allies are on the march and that we are on the side of those whom you -- the Mubaraks, the Saudi Royal family -- most fear: We're on the side of your own people."

Добавлено
Да, а защитничкам Ирака и прочих исламских экстремистов не мешало бы почитать вот это:

http://www.newsru.com/russia/03Apr2003/paz.html

Добавлено
Microsoft_suX

Цитата:
В четверг три человека погибли, и один получил тяжелые ранения после того, как на контрольно-пропускном посту к югу от Багдада морские пехотинцы США открыли огонь по такси.


не взорвали бы такси на контрольно-пропускном пункте в Najaf, так этого бы сейчас не случилось. Сами виноваты!
Автор: dethmetalmachine
Дата сообщения: 04.04.2003 03:39

Цитата:
В четверг стало известно, что в центральной части Ирака погиб морской пехотинец - он застрелил себя сам. Об этом сообщили представители американского командования. Морской пехотинец спал, когда внезапно его автомат выстрелил, сообщает Reuters.
"Морской пехотинец погиб смертью храбрых на службе своей стране", - говорится в заявлении командования.

Да, герой самый настоящий... Ума не приложу, как это рейтер умудрился сморозить такую хренотень...

Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 04.04.2003 05:06
Выступая перед депутатами Бундестага, генеральный канцлер ФРГ Герхард Шредер впервые заявил о необходимости смены режима Саддама Хусейна. Таким образом, лидер Германии согласился признать целью войны отречение от власти действующего иракского президента.

Вместе с тем, генеральный канцлер снова отметил, что войны можно было избежать, а разоружение Ирака могло быть проведено под контролем инспекторов ООН. Однако назревающий в Ираке гуманитарный кризис требует скорейшей смены власти в этой стране, полагает Шредер. При этом ключевую роль в послевоенном обустройстве Ирака, по мнению канцлера, должна играть ООН.


Владимир Путин заявил, что по политическим и экономическим соображениям Россия не заинтересована в поражении США в Ираке. "Мы заинтересованы в переносе этой проблемы на площадку ООН. Чем быстрее, тем лучше для всех стран", - сказал президент России. Владимир Путин напомнил, что Россия последовательно выступала и выступает за мирное решение иракской проблемы.

Когда там уже Ширак подожмет хвост и побежит лизать задницу Бушу?

Вот вам и "коалиция".... погавкали, погавкали, а как только американские танки появились под Багдадом, так сразу поджали хвосты и стали менять свои позиции. Поняли видно, что если будут и дальше гавкать, то им вообще ничего от Ирака не достанется, а так может еще что-то перепадет.



Добавлено
Вот CNN уже показывыает кадры с багдадского аэропорта, стоят подбитые иракские танки. Ирак же говорил, что войска США находятся в 100 км от Багдада



Автор: miky
Дата сообщения: 04.04.2003 05:48

Цитата:
МОСКВА, 03 апреля - Владимир Путин назвал США крупнейшим экономическим партнером России. Товарооборот в 2002 году достиг 9,2 млрд. долларов, а в 2003 году приближается к 10 млрд. долларов. Экономика и валюта США носят глобальный характер, от их развития зависит развитие экономики Европы и России, подчеркнул глава государства.

В связи с этим Россия не заинтересована в моральном и политическом поражении США в Ираке. Как заявил президент, падение курса доллара напрямую скажется на Европе и России. Сейчас, констатировал президент, резервы Центробанка России достигли рекордной суммы в 55,5 млрд. долларов. В случае падения курса доллара, ЦБ РФ будет нести прямые убытки, это же коснется и накоплений российских граждан, отметил Владимир Путин. Передает

http://www.strana.ru/stories/03/02/10/3275/176704.html
Cover2sucks

Цитата:
Ирак же говорил, что войска США находятся в 100 км от Багдада

Для иракских СМИ это норма
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 04.04.2003 05:50
miky

Цитата:
Владимир Путин назвал США крупнейшим экономическим партнером России. Товарооборот в 2002 году достиг 9,2 млрд. долларов, а в 2003 году приближается к 10 млрд. долларов. Экономика и валюта США носят глобальный характер, от их развития зависит развитие экономики Европы и России, подчеркнул глава государства


скоро наверное отправится на ранчо целоваться с Бушем-младшим
Автор: Signa
Дата сообщения: 04.04.2003 06:07

Цитата:
Когда там уже Ширак подожмет хвост и побежит лизать задницу Бушу?

А оно ему надо? Франция обладает самой мощной на континенте экономикой, плюс ядерным оружием, плюс ракетно-ядерным подводным флотом и может доставить ядерный заряд в любую точку земного шара. Так что Франция вполне может проводить собственную политику.

Цитата:
Выступая перед депутатами Бундестага, генеральный канцлер ФРГ Герхард Шредер впервые заявил о необходимости смены режима Саддама Хусейна. Таким образом, лидер Германии согласился признать целью войны отречение от власти действующего иракского президента.

Вместе с тем, генеральный канцлер снова отметил, что войны можно было избежать, а разоружение Ирака могло быть проведено под контролем инспекторов ООН. Однако назревающий в Ираке гуманитарный кризис требует скорейшей смены власти в этой стране, полагает Шредер. При этом ключевую роль в послевоенном обустройстве Ирака, по мнению канцлера, должна играть ООН.

Обратите внимание - генканцлер "заявил о необходимости смены режима Саддама Хусейна", а про то что "лидер Германии согласился признать целью войны отречение от власти действующего иракского президента" и речи не было, все додумали журналисты Второй абзац полностью повторяет позицию ФРГ до начала войны. Нет никаких признаков, что "Вот вам и "коалиция".... погавкали, погавкали, а как только американские танки появились под Багдадом, так сразу поджали хвосты и стали менять свои позиции. ".

Цитата:
МОСКВА, 03 апреля - Владимир Путин назвал США крупнейшим экономическим партнером России. Товарооборот в 2002 году достиг 9,2 млрд. долларов, а в 2003 году приближается к 10 млрд. долларов. Экономика и валюта США носят глобальный характер, от их развития зависит развитие экономики Европы и России, подчеркнул глава государства.

В связи с этим Россия не заинтересована в моральном и политическом поражении США в Ираке. Как заявил президент, падение курса доллара напрямую скажется на Европе и России. Сейчас, констатировал президент, резервы Центробанка России достигли рекордной суммы в 55,5 млрд. долларов. В случае падения курса доллара, ЦБ РФ будет нести прямые убытки, это же коснется и накоплений российских граждан, отметил Владимир Путин.

Ну да, все верно. Путин никогда и не говорил, что Россия заинтересована в поражении Америки. Россия была ПРОТИВ ВОЙНЫ в Ираке. Хотя обратите внимание: "не заинтересована в моральном и политическом поражении США в Ираке" - ни слова о военном поражении . Умен Володька, умен - как сказал, а!

Цитата:
скоро наверное отправится на ранчо целоваться с Бушем-младшим

Ага, вот только корабли ТОФ прибудут в Персидский залив
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 04.04.2003 06:16

Цитата:
Ага, вот только корабли ТОФ прибудут в Персидский залив


ну и что? Видно им некуда топливо девать.....


Цитата:
А оно ему надо? Франция обладает самой мощной на континенте экономикой, плюс ядерным оружием, плюс ракетно-ядерным подводным флотом и может доставить ядерный заряд в любую точку земного шара. Так что Франция вполне может проводить собственную политику


да что они могут? Не выиграли в жизни ни одной большой войны, а в последней вообще опозорились.



Цитата:
не заинтересована в моральном и политическом поражении США в Ираке" - ни слова о военном поражении


интересно а как США могли потерпеть военное поражение? При любом раскладе США бы победили, вопрос только каким трудом....


Цитата:
Нет никаких признаков, что "Вот вам и "коалиция".... погавкали, погавкали, а как только американские танки появились под Багдадом, так сразу поджали хвосты и стали менять свои позиции. ".


почему то вот только неделю назад они еще такие песни не пели......
Автор: miky
Дата сообщения: 04.04.2003 06:17
Signa
Франция уже хочет участвовать в риконструкции. Типа, где моя большая ложка ...
Ну а Шредер с Путином ... Нельзя же сразу. Потихоньку, на тормозах. Жить то надо будет с амерами, а не с садамкой
Автор: Signa
Дата сообщения: 04.04.2003 06:27
Cover2sucks

Цитата:
почему то вот только неделю назад они еще такие песни не пели......

Какие песни?

Цитата:
да что они могут? Не выиграли в жизни ни одной большой войны, а в последней вообще опозорились.

Про какие войны ты говоришь? Судя по твоим высказываниям, ты абсолютно не знаешь истории Европы. Ах да, наверное, про вторую мировую, которую выиграли американцы

miky

Цитата:
Франция уже хочет участвовать в риконструкции. Типа, где моя большая ложка ...
Ну а Шредер с Путином ... Нельзя же сразу. Потихоньку, на тормозах. Жить то надо будет с амерами, а не с садамкой

Поживем - увидим...
Автор: miky
Дата сообщения: 04.04.2003 06:29
Almat
О "миротворцах" ...
Цитата:
Мадонна бросила гранату в Буша
А европейцы захлебываются от ощущения собственного человеколюбия

БАРСЕЛОНА /Мария Свешникова, Страна.Ru/. Под непрекращающиеся репортажи о бедствиях иракского народа, под непрерывно мелькающие кадры о страданиях иракских детей Европа говорит о бесчеловечности войны и своей любви к миру. Воскресные демонстрации в Барселоне переросли в ежедневные - небольшие, но хорошо организованные. Они объединены одновременно красным флагом с серпом и молотом и знаком пацифика.

С экранов телевизоров не сходят лица политиков всех рангов, осуждающих позицию США и собственного правительства, однако в сущности это ничего не меняет и на улицах по-прежнему никто не подает арабским попрошайкам. Даже детская программа телевидения начинается с разговоров о войне в Ираке.

Каждый хочет урвать свой кусочек истории. Художники Барселоны подсуетились и быстренько организовали выставку «Искусство за мир». Испанские писатели уже начали готовить к изданию рукописи о значении войны в Ираке для Европейского Сообщества. Из музыкантов быстрее всех сориентировалась Мадонна. Мир восторженно принимает слегка постаревшую звезду, осмелившуюся бросить искусственную гранату в не менее искусственного то ли Буша, то ли Гитлера.


http://www.strana.ru/stories/03/02/10/3275/176655.html

Добавлено
Signa

Цитата:
Ах да, наверное, про вторую мировую, которую выиграли американцы

Нет, её выграли французы, в Виши
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 04.04.2003 06:34
Signa

Цитата:
Какие песни?


такие что Саддама надо убрать, США наш экономический партнер и так далее. Они были полностью против войны, а сейчас потихоньку начинают менять свой тон (ну не повернутся же они сразу на 180).


Цитата:
Про какие войны ты говоришь? Судя по твоим высказываниям, ты абсолютно не знаешь истории Европы. Ах да, наверное, про вторую мировую, которую выиграли американцы


Напомнить чем закончились завоевания Наполеона? Или напомнить как англичане надавали им в Северной Америке? А про Вторую мировую и говорить нечего.... за сколько немцы заняли Францию? Французы всегда много говорили, но как дело доходило до.... сразу поджимали хвост.
Про американцев же, они были среди победителей Второй мировой войны. Если ты считаешь, что Вторую мировую выиграл один СССР, то это такая же правда как и то что ее выиграли США сами.

Автор: miky
Дата сообщения: 04.04.2003 06:42
Signa

Цитата:
Глава российского МИД Игорь Иванов, прибывший в четверг с рабочим визитом в Брюссель, проводит в гостинице «Холидей инн» встречу с Колином Пауэллом, госсекретарем США. Установка Москвы на эти переговоры - помочь конфликтующим сторонам вернуться на мирный путь разрешения конфликта.

Суда «Русской продовольственной компании», груженые пшеницей, уже стоят на рейде у берегов Сирии ...

Необходимо обсудить также и вопросы выполнения программы «Нефть в обмен на продовольствие», а также вопрос о роли ООН в поствоенном восстановлении Ирака.


http://www.strana.ru/stories/03/02/10/3275/176689.html

Где моя большая ложка
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 04.04.2003 06:43
вернемся к происходящему в Ираке....

Иракское ТВ утверждает что новости о захвате аэропорта это вранье и в тоже время из города никого не выпускают.



на переднем плане подбитый Т-62, а позади него стоит подбитый БТР.
Автор: Signa
Дата сообщения: 04.04.2003 06:44
miky

Цитата:
Нет, её выграли французы, в Виши

Я, конечно подозревал, но не до такой же степени
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 04.04.2003 06:45
Кстати, так много везде говорили про протесты в США против войны. Вот у нас тут рядом есть парк и там вчера в час дня проходил митинг в поддержку вооруженных сил в Ираке.
Автор: Signa
Дата сообщения: 04.04.2003 06:56
Cover2sucks

Цитата:
такие что Саддама надо убрать, США наш экономический партнер и так далее. Они были полностью против войны, а сейчас потихоньку начинают менять свой тон (ну не повернутся же они сразу на 180).

Во дает, а! То что мы ПРОТИВ ВОЙНЫ никак не означает, что США не наш экономический партнер. Воюет то США пока не с нами

Цитата:
Напомнить чем закончились завоевания Наполеона? Или напомнить как англичане надавали им в Северной Америке? А про Вторую мировую и говорить нечего.... за сколько немцы заняли Францию? Французы всегда много говорили, но как дело доходило до.... сразу поджимали хвост.

Странное и очень избирательное знание истории. К тому же никогда не думал, что приграничные конфликты в Северной Америке можно назвать "большой войной" . А чем закончились Наполеоновские походы мы знаем, сами их закончили Но до этого Император полмира захватил. Причем легко. К тому же, помнится, англичане даже Париж когда-то брали, но почему-то он снова является столицей Франции - наверное, пожалели и обратно отдали?

Цитата:
Про американцев же, они были среди победителей Второй мировой войны. Если ты считаешь, что Вторую мировую выиграл один СССР, то это такая же правда как и то что ее выиграли США сами

А где я говорил о том, что Вторую мировую выиграл один СССР? Не надо передергивать

Добавлено
Cover2sucks

Цитата:
Вот у нас тут рядом есть парк и там вчера в час дня проходил митинг в поддержку вооруженных сил в Ираке.

Чьих вооруженных сил?
Автор: Cover2sucks
Дата сообщения: 04.04.2003 07:13
Signa

Цитата:
К тому же, помнится, англичане даже Париж когда-то брали, но почему-то он снова является столицей Франции - наверное, пожалели и обратно отдали?


только почему-то французы, такие "умелые" солдаты, никогда не брали Лондон


Цитата:
К тому же никогда не думал, что приграничные конфликты в Северной Америке можно назвать "большой войной"


вообще-то одно время Франции принадлежала полоса территорри от Канады до Луизианы. Потом от нее осталась только провинция Квебек. Проиграли территорию большую по размерам чем вся территория Франции.... совсем "мелочь"


Добавлено

Цитата:
А где я говорил о том, что Вторую мировую выиграл один СССР? Не надо передергивать



что-то я не помню, чтобы кто-то говорил что США сами выиграли Вторую мировую...

Автор: Signa
Дата сообщения: 04.04.2003 07:21
Cover2sucks

Цитата:
только почему-то французы, такие "умелые" солдаты, никогда не брали Лондон

существует легенда, что в 1066 году Вильгельм из Нормандии (Нормандия - она во Франции) завоевал ВЕСЬ британский континент, и Лондон естественно. , но, как я понял, тебе это неизвестно

Цитата:
вообще-то в одно время Франции принадлежала полоса территорри от Канады до Луизианы.

Вообще то весь американский континент принадлежал индейцам И к тому же, зачем французам "территоРРи"
Автор: YZ
Дата сообщения: 04.04.2003 08:46
Cover2sucks
Еще битва при Азенкуре была (это так, тебе в копилку).
Кстати, не расскажешь, как становятся такими твердокаменными патриотами? Из стремления получить новое гражданство или после оного обряда?

Автор: PeJe
Дата сообщения: 04.04.2003 08:56
miky

Цитата:
Цитата:Если ты занял определенную позицию по войне, то держись ее по возможности до конца, а не меняй ее в зависимотси от расстояния войск до Багдада.

Тебе что, моя позиция не понятна? Чего я изменил?

Извини, я не тебя имел ввиду, а политиков, заявления которых приводят сейчас вас в поросячий (это Саксу) восторг. Совет противникам войны на форуме: не надо пытаться истолковывать в свою пользу слова, сказанные ими (политиками) с туманным смыслом. Когда слова можно истолковать и так, и сяк, то явно автор их начинает юлить. Одно ясно, что после войны все опять побегут дружить со штатами, хотя и с фигой в кармане.
Но я уверен, мы еще будем свидетелями, когда все бывщие "друзья" будут пинать штаты, когда этот мылный пузырь наконец-то лопнет.
Автор: YZ
Дата сообщения: 04.04.2003 09:51
Вот, на сайте http://www1.iraqwar.ru в обсуждалке нарыл достаточно образное сравнение.

"Восток один и тот же, - вспомните поход триумвира Красса и гибель римского войска под Харраном (Карры). Что было, - римляне шли и шли в глубину Азии, а парфяне (то бишь предки иракцев) сопровождая войско и непрерывно обстреливая его из луков, пополняя запас стрел из следовавших рядом караванов. Когда римляне уже изнемогли от этого и начали терять разум и логику, вот тогда и появились "меднобронная" элитная конница парфян, которая нанеся мощный удар, рассеяла и добила деморализованные остатки того, что называлось "римской армией". <...>.
Автор: Signa
Дата сообщения: 04.04.2003 09:58
PeJe

Цитата:
Совет противникам войны на форуме: не надо пытаться истолковывать в свою пользу слова, сказанные ими (политиками) с туманным смыслом. Когда слова можно истолковать и так, и сяк, то явно автор их начинает юлить.

Перефразируя известный анекдот: если политик сказал "да" или "нет" - это не политик
Автор: miky
Дата сообщения: 04.04.2003 10:14
YZ
Мдя, форум ...
За моральной поддержкой туды подался?
Автор: YZ
Дата сообщения: 04.04.2003 10:18
miky
У меня есть собственное мнение, чтобы не искать поддержки на стороне. Просто информацию стараюсь искать по разным источникам, а затем уже анализировать. Это лучше чем безосновательно утверждать что-либо, не правда ли?
Не понимаю, чем насмешил до такой степени. Но если это позитив - то ладно.
Автор: miky
Дата сообщения: 04.04.2003 10:27
YZ

Цитата:
Не понимаю, чем насмешил до такой степени.

Не ты. Эта самая ... обсуждалка
Автор: YZ
Дата сообщения: 04.04.2003 10:27
miky
Вот еще позитиву малехо.


Цитата:
Недавно 19-летний школьник набрал номер посольства США в Осло, представился Хьелем Магне Бундевиком и сказал, что ему необходимо срочно переговорить с кем-нибудь из высших должностных лиц. Секретарша немедленно выполнила его просьбу, потому что Хьелем Магне Бундевиком зовут норвежского премьер-министра. 19-летний юноша беседовал с послом почти 15 минут. Он говорил, что считает войну против Ирака хорошим делом и полностью поддерживает Джорджа Буша, но, к сожалению, открыто признаться в этом не может.
Звонок не показался послу странным - возможно, главы правительства поступают так достаточно часто, когда за спиной избирателей утверждают нечто прямо противоположное своей официальной позиции. Норвегия официально выступает против войны. Американец обрадовался и пообещал передать полученную информацию на самый верх. В четверг посольство вынуждено было признать, что оно попалось на удочку 19-летнего школьника. Молодому человеку определенно предстоит блестящая дипломатическая карьера.
Инопресса


Добавлено
miky
Да, согласен, обсуждалка там класс. Их оптом в Генштаб надо.

Добавлено
А вот это вещь полезная - карта Багдада.
Как картинку постить, я не знаю, так что ловите, кому надо, ссылку.
http://www1.iraqwar.ru/iraq-browse_image.php?galleryId=4&sort_mode=created_desc&desp=8&offset=0&imageId=16&lang=ru
Автор: Signa
Дата сообщения: 04.04.2003 10:48
YZ
DB Error: connect failed
нету карты

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970717273

Предыдущая тема: Ваш Любимый Форумчанин


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.