» Как Вы относитесь к возможной войне в Ираке?

rafter

Цитата:

это не я говорю, это слова ваших же соотечественников, даже в этой ветке можно найти их.

Я даже искать не буду, потому что ты прав, но когда они говорят так, то они и имеют ввиду именно арабов-террористов, или те террористические группировки, которые, к сожалении, сейчас пока активно действуют. Их поддерживают и финансируют Сирия, Иран, а раньше и Ирак. Вот против них и воюет Израильская армия, заходя на палестинские территории, регулярно уничтожая, или арестовывая террористов и их руководителей и разрушая их дома. Разведка в Израиле хорошо в основном работает, и все террористы на учете, вот их поэтапно вылавливают и отстреливают. Израиль старается придерживаться принципа возмездия за совершенные злодеяния. Но как в любой войне бывает, что страдают и мирные жители.
Израильтян надо понять, здесь сейчас состояние войны с арабами, как я приводил пример раньше про войну с Германией (тогда же ненависть была ко всем немцам). Если постоянно сообщают о взрывах смертников то в автобусе, то в кафе, то трудно ожидать благосклонности к палестинцам, среди которых обосновались организации террористов. Но этому будет конец, и мы будем тому свидетелями.
Какие-то противоречия между нациями, конечно, будут, но они будут разрешаться цивилизованными способами. Даже в семьях бывают противоречия. Все будет хорошо, будем оптимистами.

Almat

Цитата:

Какие-то противоречия между нациями, конечно, будут, но они будут разрешаться цивилизованными способами

Пока это кому то выгодно все будет продолжаться, войны, контрабанда, наркотики - то есть то на чем можно много заработать. Необязательно деньгами, к примеру Буш пытаеться политический капитал сколотить, хотя и о презренных бумажках я думаю не забывает.

rafter
Мне остается только согласиться с последним твоим утверждением. Я старюсь смотреть правде в глаза. А правда, она не всегда радует. Человечество находится еще на такой стадии равития, что зла в мире много. Про Буша я много уже говорил, здесь я не хочу больше о нем, раньше все сказал.
Но главные усилия люди должны направлять не только на борьбу со злом, но и на пропаганду добра, на воспитание в людях доброжелательства и терпимости. Внедрение и развитие образования и культуры - это самый правильный путь быстрейшего прогресса в обществе. Но обычно на этом экономят, т.к. эффект вложений ощущается спустя годы, а правители не любят заглядывать далеко вперед.

miky
Даже отвечать лень. Так, накидаю фразы...
1. Что же ты так обидился? Это вообще было сказано не тебе, и не про тебя. Это наверное твой "банальный" комплекс неполноценности и твоя обида за какие-то там гонения сказывается?
2. Что общего между "отпусканием грехов" и извинением за свою грубость? Ты себя высоко ценишь,... слишком высоко...
3. Ты слишком высокого мнения о себе, если считаешь, что ради тебя я буду сдерживать свои мысли и чувства. Только вот приписывать мне тоже не надо своих мыслей и обид...
4. После "банального антисемитизма" ты забыл добавить ИМХО (как ты недавно других учил). А то когда невыгодно ты открешиваешься от мнения соплеменников, а когда выгодно, ты "за весь народ обижаешься".
5. Ты ненавидишь русских и арабов. Давай дальше ярлыки вещать. У тебя правда это лучше получается. Ты по второму кругу пойдешь? Или что новое придумаешь? Как у нас со словарным запасом оскорблений, есть где развернуться?

Almat
1. Я извинюсь перед тобой, если ты скажешь, что в твоих "поздравлениях" не было издевки.
2. Я никогда не говорил,что жалею о малом числе погибших евреев. Ребятки, читайте внимательнее, а не додумывайте сами.
И интересно, почему, у нас вспоминают всех погибших, и евреев, и русских, и украинцев, и людей другиз национальностей. А в Израиле день памяти только по погибшим евреям. (Я не силен в праздниках в Израиле, я так понял со слов Almat) Что русских или украинцев меньше полегло во время этой войны. Или они не заслуживают вашей памяти? Они ведь жизнь положили в том числе и за ваше будущее. Может все-таки надо было поздравлять не "нас" с праздником, а всех? Скажи, Almat?
3. Почему же разговоры про "евреев ненавидящих арабов" - это глупость? А разговоры про "русских ненавидящих евреев и американцев" - это умность? Нестыковка какая-то.

CHS

Цитата:

Это вообще было сказано не тебе, и не про тебя.

Это было сказано о НАС.

Цитата:

Ты слишком высокого мнения о себе, если считаешь, что ради тебя я буду сдерживать свои мысли и чувства

Это не ради меня, тебе перед другими не удобно. Не приятно как то ксенофобом выглядеть.

Цитата:

А то когда невыгодно ты открешиваешься от мнения соплеменников, а когда выгодно, ты "за весь народ обижаешься".

Я не "открещиваюсь", а пишу то, что думаю. Иногда это совпадает с мнением других, а иногда нет.

Цитата:

Ты по второму кругу пойдешь?

Следи за своим языком, тогда не надо будет плакаться.

Цитата:

Ты ненавидишь русских и арабов

Придумай чего нибудь нового, это уже надоело. И не переводи стрелки на всех. Всё сказанное относится лично к тебе.
А с Гитлером у тебя здорово получилось. Тебе подходит.

Позволю несколько отвлечь участников сего обсуждения друг друга и обращу внимание на то, что американские специалисты уходят из Ирака, так никакого ОМУ не обнаружив. А также не найдя Хусейна и - miky, special for you - ас-Сахафа.

YZ
Цель была отстранить Садама от власти. Поймали его или нет - это дело второстепенное. Мохаммед Сайед ас-Сахаф - это придворный шут, что с него возьмёшь

miky

Цитата:

Это было сказано о НАС

О ком о ВАС, если не секрет? Ты же вроде израильтянин, не так ли? А израильского государства тогда еще не было, кажеться. Комплекс?!...

Цитата:

А с Гитлером у тебя здорово получилось. Тебе подходит.

Цитата:

Следи за своим языком, тогда не надо будет плакаться.

Ты уже сам себе отвечаешь? Да ладно тебе, не "плакайся", мы всё понимаем....

Цитата:

Я не "открещиваюсь", а пишу то, что думаю

Вот и видно с каким трудом дается тебе этот процесс.

Цитата:

Придумай чего нибудь нового, это уже надоело.

Что ты все с собой и с собой разговариваешь? Как по анекдоту "Кто здесь?".

Цитата:

И не переводи стрелки на всех. Всё сказанное относится лично к тебе.

Я ненавижу русских и арабов?! Ты точно не ошибся в фразе о том, что ты думаешь?

Цитата:

Это не ради меня, тебе перед другими не удобно. Не приятно как то ксенофобом выглядеть.

То-то ты так открешиваешься от руссофобных и антипалестинских настроений.... Теперь понятно. Ну на эту тему тоже анекдот есть. "Мужика вызвали в партком и говорят: "Вы, очень на К.Маркса похожи. Можт Вам внешность изменить". "Бороду-то сбрить можно," - отвечает тот - "а мысли-то куда девать?". Как раз про тебя.....

Цитата:

А с Гитлером у тебя здорово получилось.

Всегда рад помочь старому е.....
YZ

Цитата:

miky, special for you - ас-Сахафа.

Ну в отличии от списка miky где степень опасности людей определяется исходя из способности оценивать обстановку в другом ракурсе от официальной израильской (как с 7-дневной войной, например), у американцев ac-Сахаф даже не попал в число 50 разыскиваемых....
А оружие уже вывезли. Сейчас "младший брат" подскажет куда....

Добавлено
miky

Цитата:

Цель была отстранить Садама от власти.

Вот-вот, в этом Ваша (израильская) цель и состояла. А не в угрозе мира во всем мире.

Цитата:

Поймали его или нет - это дело второстепенное.

Ну да, типа и не хотели ловить. Так и было задумано.

Цитата:

Мохаммед Сайед ас-Сахаф - это придворный шут, что с него возьмёшь

Не так давно ты другое заявлял. Ну да, опять, ловить и не собирались....

Цитата:

О ком о ВАС, если не секрет? Ты же вроде израильтянин, не так ли? А израильского государства тогда еще не было, кажеться. Комплекс?!...

Психиатр ты наш, всё о наших комплексах заботишься Лучше займись своими, а то всё время простых вещей не понимаешь. Или это тактика такая, дураком прикидываться?
Цитата:

А с Гитлером у тебя здорово получилось.

Всегда рад помочь старому е.....

Это я уже давно заметил ... Ты поздно родился, а то было бы у тебя, где развернуться.
Цитата:

Вот-вот, в этом Ваша (израильская) цель и состояла.

Я очень рад, наконец то мы указываем Америке, что она должна сделать

miky
Вынужден тебя огорчить - ты недостаточно внимательно, видимо, слушал выступления представителей американской администрации.
Сначала они заявляли: Хусейн поддерживает "Аль-Каиду", то есть террорист, а у нас есть доказательства.
Потом: "У Ирака есть ОМУ, Хусейн готов их применить, мы должны разоружить Ирак ради мира во всем мире".
Потом: "Хусейн - жуткий диктатор и вообще редиска, мы должны освободить народ Ирака".
Про свержение Саддама как таковое, то есть главную цель, не было сказано ни разу (конечно же, она шла фоном, но опять же: официально как о основной причине развязывания войны об этом не говорилось - иначе ООН даже резолюцию 1441 не приняла. Как-то устранение не понравившихся лидеров других стран пока противоречит международному праву.)
В результате: связь с "Аль-Каидой" не доказана, ОМУ не нейдено, народ Ирака (особенно шииты) посылают освободителей на 3 буквы и готовы строить исламское государство. Победа, несомненная победа демократии, товарищи!


Цитата:

Я очень рад, наконец то мы указываем Америке, что она должна сделать

Если я не ошибаюсь, это на вас тут же прикрикивают, стоит вам чересчур рьяно заняться окончательным решением палестинского вопроса.

Вообще честно говоря надоело говорить в компании слепых и глухих.
Тема сабжа исчерпана.
Всем спасибо.

YZ
Ты забыл самое главное - Хусейну не раз предлагали покинуть Ирак и предотвратить войну. Это сделал сам Буш и некоторые арабские лидеры. Так что его голова, сама по себе, особой ценности не представляет.

Цитата:

Если я не ошибаюсь, это на вас тут же прикрикивают, стоит вам чересчур рьяно заняться окончательным решением палестинского вопроса.

А смайликов ты не заметил? Кроме того, плохо разбираясь в том, что здесь происходит, не надо кидаться такими словами, как "окончательное решение".

miky
Действительно, тут уже не с кем разговаривать.

Sledge_Hammer
miky
Almat
Все остались при своих?
Собственно, что и требовалось доказать: обычно так и бывает в спорах о политике.

YZ

Цитата:

обычно так и бывает в спорах о политике

Цитата:

Ты забыл самое главное - Хусейну не раз предлагали покинуть Ирак и предотвратить войну. Это сделал сам Буш и некоторые арабские лидеры.

Интересная ситуация получаеться, приходить дядя в большими кулаками и говорит тебе "Вали ка ты со своего дома, мне рожа твоя не нравиться", при этом он еще периодически постреливает в твоих домочадцев. Вообще-то это больше похоже на бандитизм, или в роду у Бушей гопники были, так сказать гены наружу рвуться прадедушкины.

rafter
Ну никак ты не даешь закончить с этой темой, а пора бы.
Хозяйствовал-то в доме не хозяин, а бандит с большой дороги, грабитель, который грабил несчастных людей "домочадцев". Много "домочадцев" он уничтожил насмерть, а остальных держал в черном теле. Загнал страну в дремучую нищету, а себе дворцы построил и сделал ванну из золота. Сколько сотен миллионов долларов запаял он в банках на черный день. Да кроме этого перед самым началом войны снял в каком-то банке миллиард долларов чтобы запрятать. Как радовались люди сразу после победы, как они лупцевали поверженную статую, а простой мужик ботинком лупил его портрет. Потому гвардейцы и армия не стала защищать Саддама и его приспешников. Это сейчас понаехали из Ирана ортодоксы-фундаменталисты и устраивают митинги, раньше от Саддама же они бежали в Иран. А сейчас обрадовались, что американцы дали им свободу митинговать. Так что Саддам был не хозяином, а тираном, а с тиранами надо бороться, гнать их поганой метлой и уничтожать. Иракский народ был сильно задавлен и порабощен тиранией и сам освободиться не мог. Кстати, германцев от гитлеризма и фашизма тоже ведь освободили чужеземцы. А потом помогли стране встать на ноги, что живут лучше победителей. Так будет и с Ираком, только потребуется время.

Almat
и опять я слышу в ответ такую же чушь что и сам несу, да нет дела до свободы или несвободы иракцев, слепой только этого не замечает. Причины для начала войны высосаны из пальца, сами пиндосы не могут найти ни оружия ни связей с Беней Ладеном. Деньги может и снимал кто-то, но верить американской администрации после того потока лжи что был в последнее время я бы поостерегся. Может их между собой Буш сотоварищи поделили а сказали что снял Саддам, версия вполне правдоподобная. Про то что якобы какие-то спецслужбы что-то там знают, так они же обслуживают власть и говорить будут то что этой власти надо. А если Саддамка бандит то его надо ловить, а то вон miky говорит что он никому не нужен, и судить. Короче лучше сказки в книжках читать, в них правды больше чем в речах президента-ковбоя и его команды.
Цитата:

Как радовались люди сразу после победы, как они лупцевали поверженную статую, а простой мужик ботинком лупил его портрет.

только лица как говорят на всех этих кадрах одни и те же были да и несколько десятков человек виденных на экране я бы не назвал народом, так толпа небольшая.

rafter
Хватит воду в ступе толочь, давай закончим на этом.

Almat
Кстати, поскольку форум называется "Тестирование": как тебе удается делать в абзацах такие отступы?

YZ
Я не знаю даже, чем отличается форум "Тестирование". Пишу обычно, как всегда, не чувствую никаких проблем. И абзацы делаю как обычно.
То-есть, если нужно сделать абзац, нажимаю "Enter", курсор (указатель) переходит на следующую строку и пробелом двигаюсь вправо, сколько считаю нужным.

Для тех, кто сюда еще заглядывает, тут про спасение Джессики Линч
http://lenta.ru/iraq/2003/05/15/jessica/
Внизу есть ссылка на первоисточник.
Для ленивых, но любопытных:

Цитата:

Корреспондент ежедневной британской газеты Guardian Джон Кампфнер (John Kampfner) провел собственное расследование обстоятельств, при которых 2 апреля из госпиталя в иракском городе Насирия была освобождена рядовая американской армии Джессика Линч, попавшая в плен за восемь дней до этого.
Согласно его выводам, спасательная операция, широко разрекламированная в американских СМИ как удачная боевая вылазка спецназовцев, рисковавших жизнью ради товарища, - не более чем трюк пентагоновских пропагандистов.

Опираясь на свидетельства британских корреспондентов, работавших в те дни в Дохе, где располагался пресс-центр Центрального командования, и на слова врачей из госпиталя в Насирии, где держали Джессику иракцы, Кампфнер заключил, что американский спецназ вывез Джессику уже после того, как город и сам госпиталь был оставлен иракскими войсками.

Таким образом, сообщения о сопротивлении иракских военнослужащих, которое американским спецназовцам пришлось преодолевать с риском для жизни, не соответствуют действительности. Кроме того, иракские врачи решительно опровергают сообщения американских СМИ о том, что у Линч, помимо множественных переломов, имелись также огнестрельные и ножевые ранения.

Ну, журналисты... Взяли и все опошлили. Похоже "кина не будет"...

Цитата:

кина не будет

будет-будет, режиссер-документалист который матюкался на оскаре будет снимать фильм о буше и его связи с алькаедой.

Каждый видит то, что хочет, и верит чему хочет. А журналюги ему уже представят выбор

ЛОООООООООЛ!


Цитата:

Metallica и динозаврик Барни сломили моральный дух сторонников Хусейна
19.05.2003 5:33 | lenta.ru
В ходе военной операции в Ираке американские войска проигрывали музыку в стиле "хэви метал" и детские песни, чтобы сломить моральный дух сторонников Саддама Хусейна, сообщает сайт еженедельника Newsweek в воскресенье.
Как рассказал сержант армии США Марк Хадселл (Mark Hadsell), суть психологической атаки состоит в постоянном давлении на человека с помощью того, что многие иракцы считают оскорбительным, в данном случае с помощью тяжелой музыки и детского репертуара.

"Эти люди не слышали "хеви метал" раньше, они не могут его воспринимать," - пояснил Хадселл. Для обработки иракцев были выбраны, в частности, некоторые композиции группы Metallica и исполнителя Вина Дизеля (Vin Diesel).

Детские мелодии вроде главной темы сериала "Улица Сезам" или песенок героя другой американской передачи фиолетового динозаврика Барни (Barney) обладают таким же угнетающим эффектом, полагает издание.

"Поверьте мне, этот метод работает," - утверждает Хадселл.

"А облака, белогривые лошааадки" - Whenever I may roam!

YZ

Цитата:

Whenever I may roam!

Wherever I may roam

P.S. You, girls, are still here?

Цитата:

Wherever

Че, иммунитет к металлу вырабатываешь?

Уважаемые любители политики, обращаюсь к вам как редактор Ру-Борд газеты.
В загоне у нас подобные темы. В частности эта. Предлагаю вам заявить свой голос громче Путем написания в газету.
Единственное, писать придется не просто пост или мнение, а именно статью. Но глядя на 107 страниц данного топика мне не кажется это проблиматичным. Что сказать на политическу тему и в частносте на Иракскую - явно найдется.
Требование простые.
Для начала надо свзаться со мной.
Ваше мнение, а точнее статья, не должна быть ультрорадикальной.
Ваше мнение может быть таковым, но тогда придется хотя бы отобразить в статье плюрализм мнений.
По-сути, статья должна быть публицистической.

Можно пойти более простым путем, рассказать об этом топике, то есть на основе него написать статью. На основе того что в нем было сказано. На разных этапах и прочее и прочее.
В общем, детали и конкретные идеи будем обсуждать персонально. Надеюсь, что желающие найдутся!
Пишите в ПМ или на gazeta@ru-board.com

Kurt
Oй, не нужны тебе эти прoблемы...Все рaвнo никoгo oбьективнoгo ты не нaйдешь, oни писaть еще не умеют и читaть...Дa и хoдить oни еще не умеют...Дa и вoзрaстoм им пaрa дней всегo...
A oстaльные имеют свoе мнение и нa этo мнение есть кaк минимум стoлькo же несoглaсных...

pansa
А какие проблеммы? Напиши сам...
А вообще, я никаких желающих не вижу...
Усе, электричество кончилось кина не будет?
Месяцок прошел и все забыли. А ведь какие рьяные возгласы были!