» Как Вы относитесь к возможной войне в Ираке?

YZ
Это кто там сообшил?
Арабы штоли?
Я как то знаком очень близко с арабами(а точнее с ихней прессой которая основывается на одной лжи) и им не верю.

П.С. Я правда CNN(нагляделся я уже на их достоверные репортажи, выстрел противотанковой ракеты от выстрела танка не могут отличить потому что попрятались
на время перестрелки и издалека передают) тоже не особо верю.

tautau
Нет, Первый канал российского телевидения (инфа на рамблере).

Интересно из каких источников они получили эту инфу?
Не из уст иракского командования которое утверждало что американцев нет не только в том самом аэропорту но и поблизости багдада. Тогда кого они выбивали из аэропорта?

Добавлено
Я никому не доверяю(и русские СМИ здесь не исключение).

Пока что я видел репортаж об американском взятия аэропорта.
Не поверю в обратное пока этот тупой журналист не сдвинет свою задницу и не выполнит свой журналисткий долг то есть заснимет иракских солдат гуляющих по этому
аэропорту.

Добавлено
Да в любом случае иракцам хана уже пришла.
Я тут час любовался на телерепортаж из багдада.

Даже жалко стало что я не там.

только что ITV показало американские танки в Багдаде... Россия и Ирак оба врут!

tautau
Пока что сложно сказать. BBC тоже разводит руками - а им я склонен доверять в некоторой степени больше, учитывая их стремление к объективности, а не выкрикам на публику. С другой стороны, американских солдат, фланирующих по Багдаду, тоже нигде не видно.
Кстати, неужели они таки решили повторить грозненскую ошибку русских и ломиться танками???

YZ

Цитата:

Для гражданина ты удивительно необразован.

ну уж если почитать здесь твои "умозаключения" так можно подумать что на Украине больше образования нет вообще....

Ага я еще видел как иракци приветсвуют американцев как освободителей.


А те кто сопративляется это близкие к Садаму войска.

Надо знать арабов что бы это понять. Они живут как большие семьи, племена.
И вот если есть диктатор то вся его гвардия основана на его близких(у арабов очень крупные семьи) тоесть выходцев из одно региона страны(там все они родственики друг другу) и родствениками его близких соратников по революции.

Понятно что эта орава получает все что можно с стола повелителя и их недолюливает те
кто обделен(маса народа) поскольку те к ним "не очень добры".

Так что понятно что эти части будут воевать до последнего им есть что проигрывать и чего боятся.

Cover2sucks
А я-то думал, ты ответишь, как зовут вашего губернатора... Ан нет, не знаешь - и еще что-то про уровень образования говоришь.

YZ

А что израильтяни танками гуляют по палестинским городам.
И не надо говорить что у палестинцев нету оружия, у них навлом РПГ(их не проблема
достать).

И не надо говорить что РПГ устарело. Помоиму нету лучшей противотанковой ракеты короткого радиуса поражения в мире.
И имено такие ракеты(мне так кажется, хотя я не спец) а не ракеты дальнего радиуса
типа Корнета удобней в условиях городского боя.

tautau
Зачем ты очевидные факты повторяешь? Известно все это, конечно же.
А мирные жители - да, не каждый хочет, чтобы разнервничавшийся капрал укокошил всю его семью разрывными из пулемета, тоже понять можно.
"Восток - дело тонкое".

Добавлено
Насчет гулянки танками - израильтяне гуляют не напролом и по городам, в которых уже не раз гуляли. В Багдаде же для американцев наверняка местность не знакома досконально.

tautau

Цитата:

И не надо говорить что РПГ устарело. Помоиму нету лучшей противотанковой ракеты короткого радиуса поражения в мире.
И имено такие ракеты(мне так кажется, хотя я не спец) а не ракеты дальнего радиуса
типа Корнета удобней в условиях городского боя.

Это точно. Для тех кто не смотрел Black Hawk Down - советую посмотреть.

Добавлено
вот по MSNBC показывают что под Багдадом захватили 120 бункеров полных оружия...

tautau
Свежак со ссылкой на кореспондента ВВС http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260000532&mid=3337290

Cover2sucks

Цитата:

вот по MSNBC показывают

Серьезнейший аргумент. Ковер, сколько говорить: перепроверяй данные, сравнивай и еще раз перепроверяй!!! Нельзя ни американским, ни иракским СМИ верить сейчас, особенно сразу!

YZ

Цитата:

Серьезнейший аргумент. Ковер, сколько говорить: перепроверяй данные, сравнивай и еще раз перепроверяй!

так здесь прямо показывают бункеры с горами оружия. Что перепроверять? Вот прямо сейчас.... ящики со снарядами, ящиков 200 наверное


Добавлено
с сайта BBC:

The BBC's Rageh Omaar, whose activities are restricted by authorities, says he saw no American troops in the centre of Baghdad.

But he witnessed the evidence of recent fighting littering the main roads, with Iraqi tanks and armoured personnel carriers still on fire.


Перевод: Omaar, чьи действия ограничены властями говорит что он не видел американские войска в центра Багдада. Но он видел следы недавних боев на центральных дорогах и горящие иракские танки и БТР.



Чему я больше верю? Rambler-у, ссылающемуся на BBC или самому сайту BBC? Конечно же сайту BBC.

Cover2sucks
Ты разглядел маркировку? Ты пересчитал количество бункеров? Ну давай я в веб-камеру дулю покажу и скажу, что это волосатая рука Саддама, - ты и этому поверишь?
Вчера уже "химоружие" нашли, тоже по ТВ показывали...
"Терпение, только терпение" (с)

Добавлено
ЗЫ. А когда я постил ссылку на рамблер, то ВВС еще не успело открыться. Сейчас проверю.

Добавлено
ЗЗЫ. Лучше вообще пока не пороть горячку на тему "наши в городе".
А) Часа 2 еще ничего четко понятно не будет.
Б) Надоело новостным сайтам трафик накручивать.

показывают кадры снятые в этих бункерах.... там куча оружия из России, Сирии, Иордании и.... США. Также показали распылитель химического оружия, сделанный в России (СССР). Его показали крупным планом и там явно была видна маркировка на русском.

CHS

Цитата:

Мишка, я рад что ты наконец-то осознал, что Израиль - страна-агрессор. "А запах..."(с). Спасибо что признал. Это надо сказать большой подвиг с твоей стороны.

Ты, как всегда, ни чего не понял. Или дураком прикидываешься. Или не прикидываешься?

Цитата:

О памяти и благодарности. Слышал был такой госсекретарь сша - мадлен олбрайт. Вот эту еврейскую девочку во время войны спасла от фашистов югославская семья, а через 55 лет эта еврейская девочка поддерживала бомбежки Югославии и как человек и как госсекретарь.

Может, объяснишь связь между мной, Мадлен Олбрайт, Югославией и Ираком? Я Ираку ни чем, кроме бомб на мой город и взрывами в автобусах, не обязан.

Цитата:

Я знаю, что перевирать умеешь, но не на столько же. Про Израиль ты заговорил, используя его как аргумент "ЗА" в вопросе войны в Ираке.

У тебя с памятью плохо? Рановато

Цитата:

CHS
Не мог бы ты, как человек знакомый "с прописными истинами" (или "основами", извини не помню твоих слов, искать впадлу) жизни Израиля, не мог бы написать нам для общего развития, кто и когда Вас "бомжил" и давил. Да и если можно пропусти пожалуйста период становления Вашего государства, там была война, меня интересует "мирное время".
Кто бомбил/нападал, когда (хотя бы год), жертвы (среди мирного населения)? (только без взрывов в дискотеках, автобусах. Это очень плохо и т.д. и т.п., но меня интересуют так скажем "войсковые операции")
Кто давил, когда, какие санкции, экономические потери Израиля в результате?

Заранее благодарен

Цитата:

CHS
И напоследок: А где обещаное?

Очевидно, что спец по "перевиранию" - это ты. Понятно, не в первый раз

YZ

Цитата:

Думаю, любой немец году этак в 1938-м тоже уверенно говорил бы об опасности с Востока для германских интересов.

Можно ещё сказать, что СССР напал на Германию. Только есть не большая проблема - расходится с фактами. Поэтому, или последуй моему совету и немного углубись в тему (5 минут с яндексом не хватит ), или (если не влом) оставь её в покое.

Офтоп
А вообще если мы тут разговорились про противотанковые ракеты то самые
лудшые ракеты дальнего радиуса это израильского производства.

Вобщето такие ракеты делятся на несколько покалений.
Прежде всего я имею ввиду ракеты дальнего действия а не ближнего потому что в ближнем действие все ясно, конкурентов советскому РПГ не предвидится.

Так что поповоду ракет дальнего действия, они делятся на три поколения:

Старье: это Сагер1 ракета советского производства там ракета соеденина проводом с
с пультом управления. На пульте два джойстика один для наводки системы на цель
а другой на управление ракетой что бы она летела на цель.
Мне лично в нем понравилась компактность(я видел эту ракету только на картинке).
Главный недостаток ракеты, это трудность ее управлением. Менее 20 процентов попадания.

Средние поколение: Фагот, Корнет, ТАУ, Сагер2
Здесь схема похожая только есть только один джойстик которым солдат наводит ракету на цель. То есть у солдата уже меньше забот и поэтому проценты попадания высокие.
Ракета летит под упралением медного кабеля тянущего после ракеты или по лучу напрявляемому солдатом.
Хизбола и израильский спецназ работают в основном с ракетой ТАУ.

Израильская пехота юзала ракету среднего поколения Драгон пока не перешла на новую ракету Гиль.

Новое поколение: Гиль(израильское производства).
Здесь солдату достаточно нацелится и выстрелить в танк а ракета уже сама долетит
то есть в отличие от других ракет солдату не надо "вести" ракету до цели.
Она сама фокусируется на танке и попадает в самое не защищеное место в танке.


П.С. Если я в чем то не прав извините, сам этим не занимался я был снайпером.


П.С. Ракеты ТАУ и Гиль я видел, а Драгон не только видел но и пару раз видел их палет на учениях.
Да и ТАУ я видел в боевых условиях(по палестинцам стреляли).

П.С. В мою сторону(не в меня лично но цель была в районе 15 метров) стреляли Сагером
(из за смекалки нашего замкомроты попали не в нас а в базу ООН).
А также когда на обстреливали тяжолыми минометами(около 30 штук 120 милимитровок из 3 стволов) когда мы были за пределом базы(в тире 30 метров от заставы) по нам в добавок(промазали) стреляли из какой то ракеты предположительно ТАУ.
Это все мои познания в ракетах дальнего радиуса.

tautau а причем здесь РПГ и ракеты, первое это самый обычный гранатомет.

оправдываемся...

Правительство Великобритании допустило вероятность отсутствия у Ирака ОМУ
Суббота, 5 апреля 2003 г. 16:13

Правительство Великобритании по сути впервые допустило вероятность того, что у Ирака нет оружия массового уничтожения и средств его создания.

"У нас, очевидно, возникнут интересные дебаты, если в Ираке не будет обнаружено ни биологического, ни химического, ни ядерного оружия или средств для его создания", - сказал сегодня в интервью местным СМИ глава МВД Соединенного Королевства Дэвид Бланкетт, сообщает ИТАР-ТАСС.


Он выразил надежду на то, что признаков разработки ОМУ не будет обнаружено, так как это будет говорить о существовании реальной угрозы применения оружия массового уничтожения "не только против наших войск, но и против иракского народа".

Угроза применения Багдадом средств массового уничтожения называлась Лондоном основной причиной своего решения вместе с США напасть на Ирак. По мере того, как надежды союзников найти конкретное подтверждение своим словам испарялись, Британия скорректировала свой курс на "избавление народа Ирака от диктаторского режима".

rafter
Что говорю об ракетах дальнего радиуса а не ближнего.
РПГ(Ручной Противотанковый Гранатомет) это гранатомет, согласен с тобою, но если ты знаеш как устроен РПГ то его можно назвать и ракетой.
Да и какая разница как я их назвал я вообще не про гранатометы говорил а об ракетах
дальнего радиуса.
Про гранатометы(если тебе нравится такое название) все предельно просто лучше РПГ еще не придумали.


Добавлено
П.С. Когда я говорю про ракеты дального радиуса я надеюсь ты не думаеш что я говорю про меж континентальные ракеты
А понимаеш что речь идет об ракетах стреляюших на несколько километров.

tautau
rafter
YZ
Вы прочтите название темы.
Надоело уже читать про израиль в теме про Ирак!

Microsoft_suX
Да я же написал что это офтоп.

Просто подумал что народу будет интересно узнать информацию по оружию релевантному к теме.
А насчет израилья я про него не говорил(точнее он не был целью моего поста) а говорил про оружие.
Израиль упоминался только как страна производитель и место где я познакомился с этим оружием(сюда можно приписать также Ливан).

Потому что надоело что люди расуждают про войну если знакомы с оружием только из
шутеров типа ДельтаФорс или Квэйк3
В этой теме было пару высказываний которые показывают не знания армии.
Я как раз попытался слегка расширить людям знания хоть по одному вопросу.

miky

"Опять обосрался...." (с) Чтобы не переврал и не сделал вид что недопонял это было сказано про тебя.

Цитата:

Ты, как всегда, ни чего не понял. Или дураком прикидываешься. Или не прикидываешься?

Нет дорогой, это ты себя слишком умным считаешь. А ведь гордыня - это грех.
Просто поиграл в твою игру, причем мне даже выдирать и переверать непришлось, просто продолжал свою мысль.


Цитата:

Может, объяснишь связь между мной, Мадлен Олбрайт, Югославией и Ираком?

Самая прямая, такая же как например между Чечней и Ираком.
Или например в желании вылить помои на голову бывшей родины. И Ирак здесь не причем.
И все-таки длинные предложения - это не для тебя. Постараюсь писать простыми теперь.

Цитата:

Я Ираку ни чем, кроме бомб на мой город и взрывами в автобусах, не обязан.

Вот уже и Ирак тебя бомбил. Это когда же? А откуда ты знаешь что взрывами ты обязан Ираку. Ты что "прописку" проверял? Призыв к действию, и действие - это разные вещи.

Цитата:

- Я знаю, что перевирать умеешь, но не на столько же. Про Израиль ты заговорил, используя его как аргумент "ЗА" в вопросе войны в Ираке.
- У тебя с памятью плохо? Рановато

Да ты прав у тебя с памятью плохо:

Цитата:

Автор: miky, Отправлено:11:42 25-03-2003
Единодушие (хотя не надо делать статистику из 3-5-10 человек ) вполне понятно, принимая во внимание поддержку Садамом палестинских террористов и угрозу всему региону и Израилю в частности.
Автор: miky, Отправлено:12:08 25-03-2003
Ты послушай речи Садама (включая вчерашнею), и поймёшь как "израильско-палестинская" тема связана с темой о войне в Ираке
Автор: miky, Отправлено:13:40 28-03-2003
Если бы ограничивалось внутреней резнёй - может быть да. Но Садам призывает к уничтожению Израиля (это моя сторона в конфликте)

А про давления/войны ты так и не написал.
И что за чушь ты несешь? Вопрос не может являться призывом обсуждать что-то. Взял бы что ли учебник русского, если на нем пока разговариваешь.

Цитата:

Можно ещё сказать, что СССР напал на Германию

Можно, только это будет очередной охинеей сказаной тобой вслух.

CHS

Цитата:

"Опять обосрался...."

Для твоего уровня - в самый раз
Цитата:

Просто поиграл в твою игру, причем мне даже выдирать и переверать непришлось, просто продолжал свою мысль.

Так я же тебе сказал: "Или дураком прикидываешься. Или не прикидываешься" Значит, не прикидываешься

Цитата:

И все-таки длинные предложения - это не для тебя. Постараюсь писать простыми теперь.

Учитель ты мой
Цитата:

Вот уже и Ирак тебя бомбил. Это когда же?

В 1991ом, неужели даже этого не знаешь

Цитата:

А про давления/войны ты так и не написал.

Писал, и не раз. Ты или смотришь в книгу, видишь фигу, или читай выше

miky
Какой ты сегодня оперативный. А главное опять не по теме. Ну да ладно, я уже привык.

Цитата:

В 1991ом, неужели даже этого не знаешь

ШО прям так бомбами?

Цитата:

Писал, и не раз. Ты или смотришь в книгу, видишь фигу, или читай выше

Ну так направь меня, звезда моя путеводная


Добавлено

Цитата:

Для твоего уровня - в самый раз

Ой, чуть не забыл, а какой у меня уровень?

CHS
91 год израиль был не одно кратно обстрелян иракскими Скадами.

CHS

Цитата:

ШО прям так бомбами?

Нет, скадами.
Цитата:

Ну так направь меня, звезда моя путеводная

Ищи сам. Надоело доказывать, что я не верблюд


Цитата:

Ой, чуть не забыл, а какой у меня уровень?

Вот этот самый
Цитата:

"Опять обосрался...."

miky

Цитата:

Нет, скадами.

Бомбят - бомбами, а ракетами обстреливают. Купи себе все же словарик русского языка. А то опять глупость сморозил.

Цитата:

Ищи сам. Надоело доказывать, что я не верблюд

Уважаемый корабль пустыни, будьте так добры вернитесь немного назад и прочитайте внимательно мой вопрос. 3 даты это не ответ, это часть ответа в лучшем случае.

Цитата:

Вот этот самый

Какой?

А вообще мельчаешь ты чегоЙ-то.

Добавлено
tautau
Спасибо. (совершенно серьезно)

CHS

Цитата:

Бомбят - бомбами, а ракетами обстреливают.

Большое спасибо Сформулирую ещё раз,: "Я Ираку ни чем, кроме обстрела скадами моего города и взрывами в автобусах, не обязан." Сейчас дошло, или ещё нет?

Цитата:

будьте так добры вернитесь немного назад и прочитайте внимательно мой вопрос. 3 даты это не ответ, это часть ответа в лучшем случае.

А какой ответ тебя интересует?

CHS и miky
Хорош постить в этой теме об истории Израиле, создайте тему и поститите сколько угодно, мы ведь в Мусорке Здесь все можно!
tautau

Цитата:

Потому что надоело что люди расуждают про войну если знакомы с оружием только из шутеров типа ДельтаФорс или Квэйк3

Ну это ты правильно подметил. Жертв копьютерно-телевизионной правды здесь хоть пруд пруди. И самое интересное в том что посмотрев CNN, безукоризнено пройдя весь Quake люди начинают считать себя специалистами!! Ну а реально это называется - дилетант. Самое страшное, если дилетант имеет дар краноречия.
"Если видишь клетку, на ней написано слон, а видишь медведя - не верь глазам своим" Козьма прутков (мог зверей перепутать но суть таже).