» Как Вы относитесь к возможной войне в Ираке?

крышка:
Ты что, до шести утра пропялился в эту тему? Ну ты даешь...

miky

Цитата:

Ирак, это единственное (или почти) государство открыто поддержавшие теракты 11.9.

Откуда инфа?! Саддам лично выражал соболезнования американцам, погибшим 11 сентября! Я знаю арабский... Ну немного... Короче, самая свежая инфа по теме у меня. Я был на территории Ирака в четверг на этой неделе. (Это кстати не шутка и не прикол)

Насколько я помню, никто открыто не поддержал теракты 9/11.
Это бы автоматически означало поцелуй с небес. Килотонн так на 200...

Нет сейчас в мире столь фрко выраженных идиотов. Северная Корея, Ирак, Иран (особенно), ПА отреклись от связей с Аль-Каедой. По крайней мере - формально.

YZ
fon Goffman
OldGopher
Я арабского не знаю, но вот это помню очень хорошо

Цитата:

Правда
2001.09.13/10:31

УДАРЫ ПО США - СЛЕДСТВИЕ ПОРОЧНОЙ ПОЛИТИКИ ЭТОЙ СТРАНЫ, СЧИТАЕТ САДДАМ ХУСЕЙН

Разрушительные атаки на Нью- Йорк и Вашингтон являются прямым следствием порочной политики США. Так охарактеризовал в среду совершенные накануне теракты президент Ирака Саддам Хусейн.
"Америка пожинает тяжкие плоды, взращенные ее руководителями во всем мире", - сказал С.Хусейн в своем первом выступлении, посвященном терактам в США, передает «Интерфакс». Он также напомнил о тех "преступных действиях, которые совершаются сейчас против палестинцев расистским режимом сионизма". При этом лидер Ирака не исключил, что теракты могли быть осуществлены гражданами США. "Если то, что произошло является внутренним делом США, то американцам виднее, как диагностировать болезнь", - сказал он.

http://pravda.ru/hotspots/2001/09/13/31804.html

Это называется "осудить теракты 11 сентября"? "Посочувствовать"?
Запомнилось на фоне

Цитата:

никто открыто не поддержал теракты 9/11

Только что по первому каналу слушал журналиста, который был в колоне (Андрей Муртазин), он сказал, что они встретили американскую колону (танки, БТР), которая задержала их. Потом началась перестрелка, причем стреляли с обоих сторон, в частности были разбиты 2 задних стекла у машин (со стороны иракцев), и лобовое стекло машины посла, при этом был тяжело ранен в живот шофер посла (со стороны американцев).
По сообщениям журналиста , находящегося в Америке, пентагон заявил, что вообще никаких американских колон в этой части Ирака не было в тот момент

CantStandYa

Цитата:

Маразматики...

Хм!? Сильно сказано.... но очень глупо....

fon Goffman
OldGopher

Цитата:

Откуда инфа?!

Да ладно вам, miky все знает

fon Goffman

Цитата:

Короче, самая свежая инфа по теме у меня. Я был на территории Ирака в четверг на этой неделе.

Ну так расскажи

CHS

Цитата:

Да ладно вам, miky все знает

А ты что, "Правде" не доверяешь?

miky
Браво! В министерство информации тебя еще на пост директора не приглашали?


Цитата:

"Америка пожинает тяжкие плоды, взращенные ее руководителями во всем мире"

А что, нет? Чего-то у нас тут никакие самолеты никуда еще не врезались. Полагаю, эта фраза - субъективный анализ причин произошедшего.


Цитата:

Он также напомнил о тех "преступных действиях, которые совершаются сейчас против палестинцев расистским режимом сионизма".

К 9/11 вообще прямого отношения не имеет. С точки зрения арабов действия Израиля против палестинцев - расизм. Опять-таки никакой нелогичности в его словах нет.


Цитата:

"Если то, что произошло является внутренним делом США, то американцам виднее, как диагностировать болезнь"

И тут не вижу поддержки терактов. Ваше дело - вы и разбирайтесь.

То есть Хусейн не льет слезы по американцам (глупо с его стороны было бы), но и не радуется теракту и не поддерживает его исполнителей. Говорит, что этого можно было бы избежать, если бы да кабы.

Только, плиз, не надо говорить, что я сторонник Саддама и жертва иракской пропаганды, ладно?

OldGopher
Офф малехо: а ты себе представляешь связь Сев. Кореи с "Аль-Каидой"? Имхо, что то из области фантастики.

Cover2sucks
Вообще-то фразу эту можно понять и так, и так. Но употребление оборота there are в сочетании с so более похоже на то, что счет относился именно к американцам. Впрочем, ЦЕНТКОМ их уже официально сосчитал: 3 убитых, 5 раненых. Что-то мало по сравнению с 44 (45) пострадавшими курдами, хотя бы в пропорции сопровождение/сопровождаемые.

miky в приведенной цитате нет никаких намеков на поддержку, просто констатация фактов. Согласись что штаты любят в основном те кто имеет с этого деньги, любофф по расчету так сказать. И Бена они же сами и вскормили, так что нечего им плакаться, получили то что заслуживали. Не удивлюсь если рано или поздно прилетит к ним подарочек из Пакистана.

YZ
Ну, ты довертелся
Я ответил на пост fon Goffman

Цитата:

Ирак - это почти единственное арабское государство, осудившее теракты 11 сентября...Такая вот благодарность за сочувствие...

Если
Цитата:

"Америка пожинает тяжкие плоды, взращенные ее руководителями во всем мире"

это "осуждение теракта и сочувствие" ... Теперь я понимаю, как ты дошёл до "Данцигского коридора и проблемы богемских немцев"

Цитата:

А что, нет? Чего-то у нас тут никакие самолеты никуда еще не врезались

Нет, у вас только упало пару домов и захватили пару заложников.

YZ

Цитата:

Вообще-то фразу эту можно понять и так, и так. Но употребление оборота there are в сочетании с so более похоже на то, что счет относился именно к американцам.

вообще-то я уже 7 лет живу в Штатах и закончил здесь колледж....

so there are Americans dead означает только что есть убитые американцы. Вот если бы было so they are Americans dead (хотя так не пишут), то это бы означало что убитые именно американцы.

Ладно, English 101 к этой теме отношения не имеет.....

miky

Цитата:

Нет, у вас только упало пару домов и захватили пару заложников.

Кошмар, какой кошмар.... И на Украине теперь такой беспредел?!


Добавлено
А вообще, это что был повод для драки?

Cover2sucks

Цитата:

вообще-то я уже 7 лет живу в Штатах и закончил здесь колледж....

Не ври крышка, закончившие универ не сидят с папашей на брайтоне.

CHS

Цитата:

И на Украине теперь такой беспредел?!

Зачем Украине? СНГ. Или такого уже не существует?

Ой мля, народ, ну о чем вы все спорите?
Какая нахер Украина и Брайтон?
Я чем дальше читаю, тем дальше офигеваю. Писец-один заявляет что при обстреле колонны погибло столько то солдат, другой говорит, что тот мудак и погибло в 10 раз меньше, а вот в чечне а вот в израиле а вот еще хер знает где. Народ! Окститесь! Прав был Буш или нет какая нахер разница, за все заплатит рядовой Джон Смит из глухой деревушки в штате Айова. Приедет он домой в цинковом ящике, наградят его посмертно, завернут перед могилой флаг, стрельнут три раза и все.
Мля, я пьяный и злой.
У моего другана днюха. 3 года назад его в цинкаре привез какой то капитан, рассказал, что мол погиб смертью храбрых, исполняя свой долг...
И вот сижу я, смотрю на вас всех, слушаю всех этих пидарасов-политиков, а сам вспоминаю глаза его матери. Зачемь ей этот орден Мужества и высокопарные базары про долг и отчество, когда её единственный сын мля, свет в окне, лег в землю. Нету его больше. Парни...ну война там идет, иракцы стреляют в американцев и обратно, ну нахер вам то это все уперлось обсасывать и перемывать каждый эпизод, чего в в кайф смотреть CNN и балдеть от попадания ракеты в танк или еще чего, развлекуха мля

передают что Ирак заплатит деньги любому, кто уничтожит американский танк....

it's desperation time....

Halfmoon
Сто раз прав
Я тоже непонимаю нафига перемывать кости друг другу..
Обсуждать уже нечего всем все понятно и и каждый зделал свои выводы...
Думаю ненужно говорить кто сколько убил или кто кого ненавидет .... это интересно ограниниченному кругу лиц...
Тема
Цитата:

Как Вы относитесь к возможной войне в Ираке?

Ответ: Я к ней не отношусь.
И мало кто относиться.... ну блеснули знаниями истории.. показали ирудицыю..
дальше что?

Разговоры неочем....
Хотя чесно несколько умных мыслей я отсюда потчерпнул...

Halfmoon
Сочувствую.

Цитата:

какая нахер разница, за все заплатит рядовой Джон Смит из глухой деревушки в штате Айова.

-Или рядовой Абдул Камаль из глухой деревушки под Басрой. Разница лишь в том, что одного послали на край света, а другой только из дому вышел, чтобы встретиться.

miky

Цитата:

Нет, у вас только упало пару домов и захватили пару заложников.

У нас - это в Украине, а проблема Данцигского коридора была задолго до моего появления на свет. Перестань передергивать. Или тебе надо было, чтобы Хусейн причитал "О, бедные-разнесчастные американцы"??? Повторю: в приведенных тобой цитатам одобрения терактов нет, хотя нет и их критики.

ну вот уже почти и все....

американские танки на территории президентского дворца. Только что командир одного танка в прямом эфире сказал, что сейчас пойдет принимать душ с спальню Саддама

Cover2sucks
А где сам хозяин?

YZ

Цитата:

А где сам хозяин?

там куча всяких бункеров, да и вообще... а жив ли он? я знаю и видел, что какой-то ходил по улицам Багдада, но вы уверены что это был Саддам, а не его двойник?

В городе сейчас более 60 танков и около 40 боевых машин Bradley. В небе летают штурмовики A-10.

YZ
CHS
Я хочу объяснить, что нет никакой связи между тем, что политик говорит, и тем - что он думает. И тем, какие он предпримет шаги. Может быть Хозяин тоже хрюкал от счастья, а может быть сжимал кулаки от злости, глядя на падающий ВТЦ. Это не имеет никакого смысла.

Важно что речь политика такого ранга по важному вопросу отражает текущую линию государства. И никто не посмел прямо поддержать теракты. Саддам Хусейн лишь посетовал на неправильный курс администрации США. Дескать - сами виноваты.
Но он же не заявил: дорогие алькаедцы, давайте к нам на курорты, мы Вам тут виллы уже под фундамент подвели...

Можно сколько угодно ненавидеть американцев, русских, евреев, арабов, но вопрос в том, какие будут сделаны выводы. А если вывод - воевать, то не забудьте закончить войну до выборов и желательно - победой. А то мало ли что может случиться... Даже США еще не до конца освоили методы полной фальсификации выборов.

YZ

Цитата:

Или тебе надо было, чтобы Хусейн причитал "О, бедные-разнесчастные американцы"???

Мне ни чего не надо. В моём посте я ответил на
Цитата:

почти единственное арабское государство, осудившее теракты 11 сентября

и

Цитата:

сочувствие...

И если "так им и надо" это осуждение и сочувствие, а не поддержка ...


Добавлено
По сообщению агентства Рейтер, американские войска проникли в центр Багдада и начали занимать позиции внутри президентских дворцов.
"Мы захватили главный президентский дворец в центре Багдадаї Там есть еще два дворца, и мы - в обоих", - сказал агентству Рейтер подполковник Пит Бэер из 3-й пехотной дивизии войск США.

Поступает также разноречивая информация, что американские войска захватили несколько важных зданий в иракской столице, в том числе здание министерства информации и гостиницу "Рашид", в которой жили многие журналисты.

Корреспондент Би-би-си в Багдаде Раги Омар передает, что видит с балкона гостиницы американские танки в центре города. Слышен огонь из автоматического оружия.

Представители американского командования подтверждают, что "проводят наземную и воздушную операции в Багдаде".

Агентство Рейтер сообщает со ссылкой на представителей американских военных, что в операции в столице Ирака участвуют 65 танков и 40 боевых машин пехоты.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/special_report/bbcrussian/2002_07/newsid_2923000/2923465.stm

Cover2sucks

Цитата:

В городе сейчас более 60 танков и около 40 боевых машин Bradley.

Пока этого явно не достаточно для уже озвученных призывов к капитуляции.

Добавлено
miky

Цитата:

американские танки в центре города.

Опасно, очень опасно, что их так легко пропускают. Сравни, например, с операцией в Дженине - а в профессионализме израильских военных я не сомневаюсь. Ладно, ждем-с, пока что-то конкретное говорить просто невозможно...

miky

Цитата:

Зачем Украине? СНГ. Или такого уже не существует?

Оправдываемся?

OldGopher
A?
Я вообще-то на эту тему даже не разу не высказался.

Интересные кадры на Sky News. На одной половине экрана иракский министр информации заявляет, что ни каких американцев в Багдаде нет, а на другой американские танки на его улицах.

Добавлено
А ещё он обвинил Аль Джазиру в сотрудничестве с американцами ...

miky
Хм, опять же ВВС сообщает, что это не операция, а демонстрация силы. Оч. интересно...

Нашли труп Ali Hassan al-Majeed по кличке "Chemical Ali", ответственного за приминение газа в Halabja, убившего около 5000 курдов.
Цитата:

Al-Majeed, who was in his 50s, led a campaign against rebellious Kurds in northern Iraq in 1988 in which entire villages were wiped out. An estimated 100,000 Kurds, mostly civilians, were killed.

He ordered a chemical weapons attack on Halabja, in northern Iraq, that killed about 5,000 Kurds, according to news reports. The incident led to his nickname.

http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/04/07/sprj.irq.chemical.ali/index.html

miky
Туда ему и дорога, если, конечно, и он по примеру двоюродного брата не обзавелся двойниками.
А американцы, судя по всему, отступают... Странная какая-то разведка боем: слишком массированная для проверки, слишком неподготовленная для наступления.

Добавлено
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=MVANTNXBLBAL2CRBAEOCFFA?type=topNews&storyID=2518469

Добавлено
Сколько вообще мостов в Багдаде? Кажется, то ли 6, то ли 8 крупных. Если так, то американцы себе нехило подпакостили.

Добавлено
А вот водружение флага США над дворцом Хусейна - это лажа. Тем более их же предупредило командование - не уважать только символы режима. Но не государства. Рейхстаг нашли типа.
Думаю, после этого об освободительном характере операции можно и не заикаться.

CNN вновь облажался, дезинформируя о штурме Багдада.

Данные Ирака и США впервые совпали: никакого штурма Багдада не было
Понедельник, 7 апреля 2003 г. 11:10

Сегодняшняя операция американских войск "не является битвой за Багдад", заявил AFP представитель Пентагона Бен Оуэнс. "Это - не битва за Багдад. Мы только дали понять иракцам, что можем идти куда хотим и когда хотим".

Представитель Пентагона сообщил, что сегодняшняя операция в Багдаде - это "демонстрация силы" американских войск. Называть эту операцию "сражением за Багдад" - "преувеличение", подчеркнул он.

Сегодняшняя операция американских войск в Багдаде - это "лишь наступление бронетехники", а основные бои за иракскую столицу пройдут в ближайшие дни, заявил в Катаре официальный военный представитель США, сообщает ИТАР-ТАСС.

Но штурм или продолжительная осада Багдада могут вообще не состояться, если иракцы сдадутся, сообщил представитель Пентагона. Иракское сопротивление пока было дезорганизовано, и сейчас "невозможно предполагать, как долго может продлиться" нынешняя операция, добавил представитель министерства обороны США.

По последним данным, войска США покинули центр Багдада через пару часов после того, как дошли до западного берега реки Тигр. Иракские власти привезли в автобусе журналистов в этот район, где перед глазами предстали пустынные улицы, передает "Интерфакс" со ссылкой на агентство EFE.

"Сидя в министерстве информации Ирака, охраняемом иракскими солдатами, я вдруг услышал сообщения о его взятии американцами", - с улыбкой сообщил журналистам министр информации Ирака.

По его данным, все якобы захваченные силами коалиции районы Багдада на самом деле находятся в руках Ирака: здание министерства информации никто не захватывал, здание МИД контролируется иракцами, в руках иракцев по-прежнему находится и гостиница "Ар-Рашид". По словам ас-Саххафа, все атаки американцев в центре столицы успешно отбиты. "Багдад в безопасности", - сказал министр.

Как сообщает AFP, бои, продолжавшиеся около часа в районе министерства информации, в настоящее время стихли.

Мохаммед Саид ас-Саххаф заявил, что в центре Багдада вообще нет американских войск. "Утверждения о том, что в центр Багдада вошли 65 американских танков - продукт больного воображения американцев", - сказал он. Саххаф сообщил, что считает самоубийством решение Пентагона начать военную операцию в Багдаде. По данным министра информации, силы коалиции все еще находятся на подступах к Багдаду и несут большие потери.