» === Zed's Cafe v10 ===

Nikonofil
Да не морочь ты голову, ради бога. Петухи. Беременность-шмеременность.
На каждые три раза что ты поправишь матричный замер, один раз получишь совсем не то, что хотел. Никон наверное просто так упоминает в руководствах пользователю, что экспокоррекция матричного замера может быть непредсказуемая.
А на улице - раз на раз не приходится и -0.7EV это не универсальное лекарство и не заменяет понимания зон экспозиции. Тоже мне довод - "я эти рекоммендации печатаю". Можно подумать что сидя у станка ты обладаешь секретом правильной экспозиции любой сцены, в любых условиях.

- 0.67EV, конвертация as shot, никаких коррекций ....

Purple Pimpernel
Ваще надо не лениться и точкой промерять всю сцену, а потом влючать девайс с названием "мосК" Матричный замер при сложных световых сценах все равно приходится корректировать, причем иногда методом научного тыка. В некоторых случаях, с пленкой и в сложных условиях, я промеряю по падающему свету. Особенно зимой, где снег создает огромные отражающие поверхности.

Добавлено:
slavpa
Вместа облако белое пятно, деталей нет.

slavpa

Цитата:

- 0.67EV, конвертация as shot, никаких коррекций ....

И что? Белое облако, чёрные тени. Снимал D200 - он вообще такие коррекции не любит.
Снял бы ак замеренно - небо было бы чуть светлее, облако было бы такое же белое и было бы меньше чёрного под деревом. А "после конвертации" - если конвертировал ACR, он сам компенсирует экспозицию ещё до поправок пользователя. Посмотри на ползунки яркости и контраста, в следующий раз.

drop
да оно примерно такое чисто белое и было, но по-крайней мере небо не выбито насовсем ... без коррекции ev все в ауте ...

drop
Матричный замер - суть автоматический. Хочешь предсказуемую экспокоррекцию и сам реализовать зонную теорию сударя Адамса - изволь использовать точечный замер.
Ты даже с экспонометром ведь ходишь, не веришь никому.

Nikonofil

Цитата:

47

Младенец

...

Purple Pimpernel
Понял.

...

drop
Фиг его знает, сложно сказать. А ты как замерял?

Purple Pimpernel

Цитата:

Ты даже с экспонометром ведь ходишь, не веришь никому.

Ага Только старине Адамсу

Добавлено:
aar

Цитата:

Фиг его знает, сложно сказать. А ты как замерял?

Ну подумай внимательно

aar

Цитата:

Можно, наверное, замерять экспозицию в самой светлой и самой темной точке, затем усреднять. Но — клин: либо света выбиты, либо тени в жмых. В общем, нейтральный фильтр надо попробовать. Ясно.

Да ради-БОГА.... Можно и молитву прочитать.... =) НО! Сколько раз, я уже объяснял коллегам, ненужность поиска зубов в заднице.... Как ты думаешь, чем занимается "матричный замер"? Если думаешь, что ждёт твоих мудрых указаний, то садись ДВА!
Нет-нет, он не безупречен.... И безусловно, в некоторых ситуациях может ошибаться....
И даже грубо.... НО! Именно понятие алгоритма его работы и делает съёмку лёгким-непринуждённым занятием.... Когда ты сосредоточен на СЮЖЕТЕ, а не вычислении экспопары.... Над этим уже хорошенько подумали инженеры НИКОН, ой-не-лохи.... =)
Конечно, завсегда можно сочинить ситуацию, когда матричный замер облажается.... Но енто уже совсем "другая песня".... С опытом, легко будеш вычислять такие сюжеты и переключаться на "точку".... Или вводить экспопоправку....

f9, 1/125, ISO200

Тут фуджи новую технологию выкатил http://www.fujifilm.com/photokina2008/pdf/catalogue/super_ccd_exr.pdf

drop
По воде где-то в середине.

Purple Pimpernel

Цитата:

Снял бы ак замеренно - небо было бы чуть светлее, облако было бы такое же белое

0.0 ev :


Цитата:

если конвертировал ACR, он сам компенсирует экспозицию

я в курсе, но кто вам сказал что я ACRом конвертирую? Сказано ведь, as shot. Я там неделю толкался и игрался с экспозицией.

Shahoff
Спасибо, не читал еще, пойду гляну

Добавлено:
Правильно ли я понял? Намек как на пленку, фотослои...

Добавлено:
aar

Цитата:

По воде где-то в середине.

На светлой зоне воды

drop



Цитата:

На светлой зоне воды

А теперь объясни мне, почему именно там Я подумал так: на воде есть много градаций света/тени, вроде градиента яркости. А ты как размышлял?

Purple Pimpernel

Цитата:

Матричный замер - суть автоматический. Хочешь предсказуемую экспокоррекцию и сам реализовать зонную теорию сударя Адамса - изволь использовать точечный замер.
Ты даже с экспонометром ведь ходишь, не веришь никому.

Ага.... Может ишшо пластинки поливать предложишь... Полный отрыв башни... Как вы с плёнкой-то работали.... Щас подвинуть туда-сюда влёгкую... А в "аналоговые" времена, перед каждым сюжетом танцы с экспонометром... =))) НепонимаЮ!!! Или енто жестокое желание вконец заморочить голову aar =)


Добавлено:
slavpa

Цитата:

я в курсе, но кто вам сказал что я ACRом конвертирую? Сказано ведь, as shot. Я там неделю толкался и игрался с экспозицией.

Конвертил ACDC.... Тот-ишшо конвертер..... =) As shot, ни о чём не говорит... Три конвертера, по-умолчанию дадут ТРИ разных результата....

slavpa

Цитата:

0.0 ev :

Это не та же самая сцена.


Цитата:

я в курсе, но кто вам сказал что я ACRом конвертирую? Сказано ведь, as shot

Насчёт ACR - я не знаю, поэтому и сказала "если".
В АСR тоже есть "AS shot", но это относится к балансу белого. "AS Shot" в Сapture NX - тоже не совсем as shot как в камерном JPG-e.

aar

Цитата:

Младенец

Возможно... =) Но "детскими болезнями", с экспозамером, дАвно переболелЬ.... =)

aar

Цитата:

Я подумал так: на воде есть много градаций света/тени, вроде градиента яркости. А ты как размышлял?

Ну в общем правильно, а значит ботва, солнце, которое в воде отражается тоже, скамейка, берег все будет приемлемо отражено... кроме фактуры деревьев на п.п.

Nikonofil

Цитата:

Как вы с плёнкой-то работали

Мы как работали? Мы сидели не поднимая попу за проявлением и печатью студийных снимков отца, который надеялся на продолжение фото-династии в моём лице. Не получилось. А с плёнкой, больше чем с цифрой - половина успеха экспозиции при съёмке, вторая половина при проявлении и печати. Но это, конечно, известно Маэстро, он просто то так пыхтит, неизвестно о чём и почему.


Цитата:

Или енто жестокое желание вконец заморочить голову aar =)

У меня, или у тебя? aar дотошный, хочет делать всё понимая как можно больше. Честь и хвала, что тебе это мешает?

Nikonofil

Цитата:

Но "детскими болезнями", с экспозамером, дАвно переболелЬ.... =)

Историю болезни предъявите, пожалуйста Для экспертизы, так-сказать

drop

Nikonofil

Цитата:

Три конвертера, по-умолчанию дадут ТРИ разных результата

хорошо, скажем так, обе фотку сделаны одним и тем-же конвертором, разница-то в результате заметна...
Purple Pimpernel

Цитата:

Это не та же самая сцена

да, интервал между ними минута или 2, пока мостик перешел, солнышко в обоих случаях под 90 гр. к мостику ... т.е. условия практически одинаковые , не считая право лево.

А теперь просто посмотри на воду, посмотри на листву, скамейку. Разница тут будет не велика, в отличии от стволов. Вот некая усредненная мера для всей сцены. На солнце внимания не обращая-это просто технический прием. Солнце тут не в полную меру, т.к. светит через листву и чуть под углом. Однако иллюзия, что в лоб. Так же эффективно "гасить" солнце через веточку/ствол/телеграфный столбик и пр.

Добавлено:
Nikonofil
DarkRoom обновился

slavpa

Цитата:

да, интервал между ними минута или 2, пока мостик перешел, солнышко в обоих случаях под 90 гр. к мостику ... т.е. условия практически одинаковые , не считая право лево.

Матричный экспозамер может дать совершенно другой результат при маленьком сдвиге камеры, на том же самом месте, в то же самое время. На другом месте, наведя камеру на другой регион - условия для матричного замера будут абсолютно разные.

aar
Ну видишь, на мои снимки смотришь, голову включаешь, а в свой видоискатель-думаешь о кнопке

Purple Pimpernel

Цитата:

А с плёнкой, больше чем с цифрой - половина успеха экспозиции при съёмке, вторая половина при проявлении и печати. Но это, конечно, известно Маэстро, он просто то так пыхтит, неизвестно о чём и почему.

Ох и язвА! Ведь знаешь, что известно.... И с плёнкой и с прочей лабудой.... И почему "завёлся" знаешь.... Ибо нефиг предлагать замороченные пути решения простых "проблем"... Школа Анселя Адамса, безусловно полезна, но в данном случае вполне достаточно снизить контраст и дать отрицательную поправку... Для большинства сюжетов будет ГУД... Слегка "потянуть" тени не проблема даже в JPEG...


Цитата:

aar дотошный, хочет делать всё понимая как можно больше. Честь и хвала, что тебе это мешает?

Ну вот ишшо... Просто для столь "въедливых" товарышшей, полезней полистать толстые-умные книжки... С картинками и исчерпываюшшей информацией.... Жаль, но многие из них порядком устарели.... У того-же Гонта он не найдёт объяснения алгоритмов Никоновского матричного замера.... =) Иначе он не рассуждал-бы о замере по-светам-теням.... усреднении....

Добавлено:
aar

Цитата:

Историю болезни предъявите, пожалуйста Для экспертизы, так-сказать

Ща.... И "анализы" на стол поставлю....
А-ты я вижу лёгких путей не ищешь...

Добавлено:
drop

Цитата:

DarkRoom обновился

Спасибочки.... Блин, на офсайте старая версия 1.5

Добавлено:
Purple Pimpernel

Цитата:

Матричный экспозамер может дать совершенно другой результат при маленьком сдвиге камеры, на том же самом месте, в то же самое время. На другом месте, наведя камеру на другой регион - условия для матричного замера будут абсолютно разные.

Усё, пойду повешусь.... Как страшно ЖИТЬ! И как тапер-ча снимать...

Nikonofil

Цитата:

Как страшно ЖИТЬ! И как тапер-ча снимать...

Да, пора завязывать. У меня тоже такое настроение, очень часто в последнее время.
Что может помочь? ...Ну, вы должны знать это средство. От всего помогает.

fillall

Цитата:

Что может помочь? ...Ну, вы должны знать это средство. От всего помогает.

Заметте, не я вам енто предложил.... (С)Велюров.

Nikonofil

Цитата:

Усё, пойду повешусь....

Под мышки, на подтяжках. За горло дышать трудно, а пить и вовсе невозможно.


Цитата:

И как тапер-ча снимать

Ты же за станком, зачем тебе самому снимать? -0.7 литра - любой матричный замер заТанЦуеть ишшо КАК на ТВЁРДОМ отпЭчатке и УСЁ будет ГУД! Великолепно-шЫкарно ... бЭз усрИднений... Ибо нефиг... КАК в толстых-умных книжках по светам-теням...

Purple Pimpernel

Цитата:

Под мышки, на подтяжках. За горло дышать трудно, а пить и вовсе невозможно.

Первый полезный совет, за сегодняшнюю "сессию"...


Цитата:

Ты же за станком, зачем тебе самому снимать?

Дык всё от жадности, вестимо..... Всё наровлю на лишнюю пол-литру подхалтурить....
Но похоже подкрался облом.... Без тщательных промеров "по-Адамсу", я таперь просто не мыслю самой элементарной съёмки.... С утра помчусь за какиными-фильтрами, заменю батарейку в экспонометре\флашметре... И как начну замерять невесту по светам-теням!!! А потом перекинусь на жениха.... Да никто не останется "непомеряным"!!!....
Далее вынос бренного тела.... Занавес.