» === Zed's Cafe v10 ===

aar

Наверно пробовал никонофил-он у нас всегда первый асс
только всех......... как всегда

humanoid67

Цитата:

Я совершенный лопух

Приветствую тебя, о Совершенный Лопух Гуманоид! Не ты ли на хоботе тыкал носом товарищей в эти профили, которые тщательно отстроены? Кто же сделал эти профили, скажи же!

aar


Цитата:

Не ты ли на хоботе тыкал носом товарищей в эти профили, которые тщательно отстроены?

Ой ли? Я ли - я ли.. тож готовая халява...


Цитата:

Кто же сделал эти профили, скажи же!

Индусы наверно но точно не индейцы...

humanoid67

Цитата:

тож готовая халява...

Разочарован я, мой друг, что не нашел в тебе души созвучной трелям технофетишизма профилей цветных

...

vovik50


Цитата:

Наверно пробовал никонофил-он у нас всегда первый асс

Что отвечает на прямо поставленные вопросы?

Разочарован я, мой друг, что не нашел в тебе души
Созвучной трелям технофетишизма профилей цветных
С тех пор сидит ОН в доблабнной глуши
И слушает пАнятия "блатных"

От профилей и прочего... отвык
ОН вырвал грешный свой язык...

(С) arr pushkin

drop

Цитата:

Готовимся стать репортером? "Много на одну карточку" или "что бы быстро передать репортаж с места трагедии"?

Думаю проще - избавляемся от дурного геморроя.

abz

Цитата:

избавляемся от дурного геморроя.

Я смиялся, долго долго Гиморой очень долго изобретали для всяких неверующих Между прочим в этом пожалуй весь смысл цифры Снимай на пленку, если так радует полнота возможностей джпег, а для полного счастья заблокируй себе кнопку ISO

drop

Знаешь, смех очень часто бывает признаком дурачины. Гораздо чаще, чем тонко высмеивающим. Долго-долго создают многое, но ты же не бросаешься изучать расщепление атома и/или КПД турбинного генератора, включая дома свет? Усложнение - есть непонимание темы. Если человек достигает чего-то более сложным путём, при наличии простого, это говорит о его плохом знании материала, а не о каком-то преимуществе в таланте. Это как подпись на фотокарточке. Чем хуже снимает фотограф, тем сильнее у него желание поставить свой автограф. Мастеров узнают по работам, неудачников по подписи. Дети так ходят в школу - кто тупее, у того больше портфель. И таких примеров можно привести дюжину. Человек сначала познаёт мир от простого к сложному, а мастерами становятся лишь в обратном направлении.

Цитата:

Что же касается "где бы подешеле взять мамию рб67?"...

Infinite Retrieval
...тебе какую? Краснинькую или жовтенькую?

Если можно, то красненькую...
Ну а если серьёзно, то вы собираетесь её переслать в подарок, или за деньги? наложным платежом?

Добавлено:

Цитата:

Усложнение - есть непонимание темы. Если человек достигает чего-то более сложным путём, при наличии простого, это говорит о его плохом знании материала, а не о каком-то преимуществе в таланте.

Хм... согласен с вами, всё гениальное почти всегда очень просто и лаконично, когда поймёшь. Однако зачастую не существует простого пути к познанию простого и гениального. Да, раз зашёл разговор о физике. Например чисто интуитивно я понимаю СТО, однако чтобы понять СТО интуитивно, мне пришлось всю эту тему прошерстить и вывести всё с помощью преобразований Лоренца, которые я до сих пор полностью так и не вкурил. А суть СТО можно сформулировать в трёх фразах. Масса - это релятивисткий инвариант - т.е. масса ни от чего не зависит вообще, это неизменное свойство тела (ну если мы его не деформировали). Второе - свет движется в любой системе отсчёта с постоянной скоростью. Подобный постулат приводит к тому , что в двух разных системах отсчёта свет может находиться в двух разных точках "в один один и тот же момент времени". По идее такое невозможно, но ошибка допущенна в "кавычках". На самом деле момент времени не один и тот же. так как время течёт в разных системах по разному, медленнее всего в тех, которые движутся вместе с телом. Да, и ещё при приближении скорости тела к скорости света тело претерпевает линейное сокращение, а как это выводится я уже не помню.


Извините за поток мыслей, захотелось поговорить о высоком)

Infinite Retrieval

И практическим воплощением всех этих теорий является?..

Infinite Retrieval

Цитата:

Да, раз зашёл разговор о физике. Например чисто интуитивно я понимаю СТО,

А чего тут понимать ? Приехал, маслице поменял, тормоза прокачал, бабки отдал и спокоен...

Цитата:

И практическим воплощением всех этих теорий является?..

Например есть такие частицы - мюоны, они живут очень недолго, образуются в ионосфере Земли и летят на поверхность, и долетают, хотя если не учитывать релятивисткой поправки (котороая из СТО берётся) то они бы не успели долететь.
Можно так же путешествовать на большие расстояния на другие планеты (ну если приблизиться к скорости света). Т.е. вокруг время идёт быстрее, и ты долетаешь до планеты за миллионы лет, а в твоей системе отсчёта (связанной с кораблём) прошёл всего год.

Infinite Retrieval

Цитата:

Например есть такие частицы - мюоны, они живут очень недолго, образуются в ионосфере

Цитата:

Можно так же путешествовать на большие расстояния на другие планеты

Давай я тебя приземлю... Есть такие частицы-гонококки, образуются в причинном месте и могут зарубить все твои путешествия на другие планеты Так что мечтатель, когда будешь писать с криками, в твоей системе отчета, одна секунда покажется вечностью

Добавлено:
abz

Цитата:

- есть непонимание темы.

Да при чем тут усложнение Гибкость этого интсрумента дает более широкие возможности чем ограниченность джпега. Для репортажной фотографии, где надо "много и сразу" и переслать быстро все в редакцию рав не подходит по объему и по времени обработки. Поэтому джпег в фотографии всего лишь "высокоскоростное" решение Всеже возможности, а именно для целей художественной фотографии, расскрываются в рав С твоим же подходом получается, что надо купив Ферари ездить только на первой передаче со скоростью не выше 20 км/ч
Ну собственно и очередная волна идиотов от фотографии, что дескать в джпег снимают профессионалы! Пля, чем мне техноонанисты и фотоламеры нравятся, они никогда не могут дослушать/дочитать до конца. Профессионалы какие? В чем прелесть применения джпега?
Наслушались елейных речей Никонофила? Но так между прочим забыли у него спросить "почему" Никонофил-профессиональный фотограф, который зарабатывает на жизнь съмкой свадеб и лабовскими делами. Если отснимит свадьбу в раве, то скорее всего ему надо будет гораздо больше памяти и времени на обработку. Зачем все это счастье если данные фото не притендуют на персональную выставку или что то еще? Клиента устраивает то, что он видел в портфолио когда ему деньги платил Попросите его отснять свадьбу на пленку в СФ, скорее всего пошлет вас нах или цена будет совсем другая
В рав же снимает большенство фотохудожников, рекламщиков и пр., там где надо получить что то больше чем "морду лица" или зафиксировать факт для СМИ.

drop

Цитата:

Гибкость этого интсрумента дает более широкие возможности чем ограниченность джпега.

Вот где у тебя произошёл сдвиг! Чушь это. Ни в чём он не даёт никаких преймуществ. Разве только в глубокой теории, мало применимой в практике. Jpeg также можно проявлять, редактировать и.т.д. Тем более Jpeg без сжатия. И с лупой на формате 30x40 ты не найдёшь разницы! Попробуй - будешь очень удивлён.

Единственное оправдание раву только в том случае, когда ты вообще снимать не можешь и лупишь кадры с 3-мя стопами промаха и/или в совершенно немыслимых условиях, где баланс белого очень сложен, а времени на его установку по тестовому кадру нет.

Другими словами: рав создан либо для необучаемого дауна либо для таких условий, когда условия освещения фантастически сложны, что бывает несколько раз в жизни, в лучшем случае. Лупить же в рав всё подряд это тоже самое, что вместо стирки шить себе одежду каждый раз заново.

Больше всего же умиляет когда какой-нибудь горе-фотограф снимет кучу кадров и потом их залпом проявляет. Большего маразма не придумать. А если фотограф будет проявлять, всё что снял, индивидуально, то этому фотографу лучше сразу идти в лаборанты, так как времени на саму съёмку у него не будет в принципе.

Ты меньше читай "вумных" книг и больше доверяй опыту.


Цитата:

С твоим же подходом получается, что надо купив Ферари ездить только на первой передаче со скоростью не выше 20 км/ч

Ну никак этот тезис не натягивается, как не подходи. А вот "закат солнца вручную" - это куда более применимая характеристика.

Цитата:

Ну собственно и очередная волна идиотов от фотографии, что дескать в джпег снимают профессионалы! Пля, чем мне техноонанисты и фотоламеры нравятся, они никогда не могут дослушать/дочитать до конца. Профессионалы какие? В чем прелесть применения джпега?

Если кратко: в получении того же самого более простым путём, без тупых изнурительных манипуляций и кучи засранного места на носителе. Достаточно?

Цитата:

Наслушались елейных речей Никонофила?

Мне вообще плевать на то, что он пишет и никаким боком мои мысли не связаны с его словами. В данной ситуации получилось так, что наши взгляды совпали - не больше и не меньше. Ты же не предлагаешь мне сменить позицию только из-за того, что никонофил думает также?

Цитата:

В рав же снимает большенство фотохудожников, рекламщиков и пр., там где надо получить что то больше чем "морду лица" или зафиксировать факт для СМИ.

А это вообще чистой воды ложь. Настоящие фотохудожники, коих с каждым годом становится всё меньше, снимают до сих пор на плёнку и слайд, так как пока никакая цифра не дотягивается до оных.

drop


Цитата:

рав создан либо для необучаемого дауна либо для таких условий, когда условия освещения фантастически сложны, что бывает несколько раз в жизни, в лучшем случае

Ты только вдумайся в экспрессию поэтики бескомпромисности взгляда

Мне кажется (ну я по себе сужу), что к формату RAW людей приводит жадность. Т.е. заплатили хорошие деньги за зеркалку цифровую, ну и как тут не использовать все возможности? Тем более, что вроде-бы (сей факт я ещё не проверял), что компьюторные конверторы имеют алгоритмы интерполяции лучше, чем алгоритмы в зеркалках. Вот где собака зарыта. Все остальные преимущества которые только могут быть обусловленны лишь этим "фактом" и никаким другим. Его и надо проверить.

Интересный спор. Мне лично кажется, что RAW пременительный ко всем ситуциям. Если Снимешь свадьбу и думаешь , что всё ок с экспозицией и цветами во ВСЕХ кадрах, всёравно находятся такие где камера ошибается, иногда с ББ иногда с замером - вот тут рав не заменим. Можно все кадры прогнать в кнвертере AS-Shot, а несколько обработать руками.
А если ты ещё и художник немного, то только РАВ поможет засунуть 12 стопов ДД в файлик. Вот почему-то на Хасели и прочие Мамии народ не снимает в Джепег или даже TIFF.

abz
Старина, полная фигня-с

Цитата:

Другими словами: рав создан либо для необучаемого дауна либо для таких условий, когда условия освещения фантастически сложны, что бывает несколько раз в жизни, в лучшем случае. Лупить же в рав всё подряд это тоже самое, что вместо стирки шить себе одежду каждый раз заново.

Дальше то что. Я снимаю на различные пленки, в общем то рав для коррекции ошибок применяю крайне редко, в сложных условиях освещения. Не задумывался, что рав нужен еще для чего то?
Старина, я не хочу ни в коей мере тебя обидеть или задеть как то, но если ты чего то не понимаешь или не можешь, это еще не означает что это не существует.

Цитата:

Если кратко: в получении того же самого более простым путём, без тупых изнурительных манипуляций и кучи засранного места на носителе. Достаточно?

Вот только не надо, пурка 100%-ная Друзья-репортеры иногда такой хмни налепят с одной руки, что без слез не взглянешь. Из 20 джпегов хорошобы один кадр устроил издателя Я уже сказал, объем, скорость передачи данных-все.

Цитата:

Мне вообще плевать на то, что он пишет и никаким боком мои мысли не связаны с его словами.

А мне нет, ибо прав он на 100% в своей маленькой кухне, но только применительно к ней. А вот его кухню пытаются натянуть на все остальное. Зрелище печальное надо сказать.

Цитата:

А это вообще чистой воды ложь. Настоящие фотохудожники, коих с каждым годом становится всё меньше, снимают до сих пор на плёнку и слайд, так как пока никакая цифра не дотягивается до оных.

Боюсь ты меня не правильно понял. Я снимаю на пленку, слайд и ч/б в основном. В этом году мне удалось получить несколько хороших работ. Я рад. Однако затраты времени, денег и пр. на все на это делают эти снимки не конкурентными во временном факторе. Если рассматривать мои старания с точки зрения борьбы в различных рейтингах, местах в журналах и пр. пр., то все можно выразить одним емким словом "не успеваю"
Так что о чем мы говорим? О творчестве, где шедевр вне времени или приземлимся до обычной мирской жизни, где фактор времени решающий
Infinite Retrieval
Фигня-с. Нет тут ни жадности, ни пр., а есть результат.
Shahoff
Да Андрюх, ты прав, но и это не все. Сто раз обсуждалось, рав-пластелин, делай что хочешь, все ограничивается только твоими замыслами. Проблема цвета и света решаема гораздо более гибко. Джпег-это то что видит камера, а не фотограф, увы

Насколько я понимаю, причина пластичности рава в плане освещения заключена в том, что при интерполяции засвеченных или недосвеченных объектов хорошая программа интерполятор найдёт различия оттенков деталей объекта и после этого мы смело можем уменьшать\увеличивать яркость и детали эти проявятся, а плохой интерполятор не выдаст нам различия в оттенках засвеченного (или недосвеченного) объекта, и при уменьшении или увеличении яркости детали объекта не проявятся - будет просто каша одного цвета и яркости.

Infinite Retrieval

Цитата:

объектов хорошая программа интерполятор найдёт различия оттенков деталей объекта

Ты угадал, главное слово тут хорошая программа У Никона-это отличная студия, которая как соковыжималка, позволяет вытянуть все. К сожалению сапоги, олиневоды, фуджики обречены на танцы с бубном. Про сапоговское знаю не по наслышке, мне их чудеса не понравилсиь, в половую связь с равом Фуджи5 вступил сам По отзывам друзей олиневоды тоже не в восторге. В общем из земных камер, нормально реализованна обработка рав только у Никона. Но! NCNX-монстр, со всеми вытекающими, большой тормоз, для пакетных обработак вешалка. Для художественной обработки и долгих раздумьЕв-лучший друг

Цитата:

Про сапоговское знаю не по наслышке

Аналогично. Кэноновское DPP - просто ужас, ну покарайнеймере для меня, т.к. там нет элементарных shadows\highlights, нет регулировки ХА, нет раздельного контраста для тех же свето-теней (а сам контрастаст там реализован в 8 ступеней). Из интрументов остаётся только кривая, с ограничением количества ключевых точек, (да кстати, всегда хотел, чтобы кривую можно было приближать, но это редкость для многих конверторов). Но кривой я пользоваться не умею)).
Для RAW я использую Raw Therapee.


Я сейчас глянул свой посты годичной давности и ужаснулся....

Infinite Retrieval
Слушай, ну чего ты паришся как маленький. Со всякими там мамия-папия. Снимай на то что есть. Про кривые, косые и прямые рекомендую прочесть две книги для начала. Тебе как студенту техвуза это будет легко и понятно вполне.
Книги-это Ден Маргулис "Photoshop для профессионалов, классическое руководство по цветокоррекции' 4-е изд." и Скотт Келби "Справочник по обработке цифровых фотографий в Photoshop".

drop
давай ссылку еще раз, но меня интересуют именно альбомы - такие на бумаге %)
и Ньютона обязательно!

поддержу abzа - мне в джпег просто удобнее.. вот пойду на дело - там равом подстрахуюсь ;) а вообще мне в джпег проще ;)

Цитата:

Снимай на то что есть

Что и буду делать....буду....а сейчас мат. анал., анал. гем., дискретка, C, и лабы по физике ждут меня. Хотя это всё отговорки, ибо главное желание, а усталость и лень после инста его, увы, пересиливает. Всё - следующие выходные - фотографические.

xy
Пля, нагрузи к выходным, сам найду. Скоро дни рождения друзей, буду дарить.
Однако вот начни не пожалеешь *http://market.yandex.ru/model.xml?hid=278352&modelid=1397389&clid=502

drop
проинспектируем-с :)

abrosimov

Цитата:

Nvidia Quadro CX стала его высокая цена, в США он продается за 1999 долларов

У меня за гораздо меньшие деньги все работает

aar

Что-то тебя плющит не по детски.

Добавлено:
drop

Тебе ответить нечего. Ты, к сожалению, не опроверг ни одного моего тезиса, а продолжил читать молитву про пластелиновое лепилово. Каждому своё.