» Выбор большого LCD монитора 20" и выше (#3)

RuPurple

Цитата:

Из вашего ответа на мой первый вопрос не понятно, имеет ли какие-нибудь преимущества наличие DVI-разъема на мониторе. Понятно, что двойное преобразование ЦАП-АЦП на VGA - это не есть хорошо

Ну так сами себе и ответили :)
TN ведь покупаете осознанно, ради "скорости"? А ЦАП-АЦП дает доп. задержку.


Цитата:

Или же TN-матрица просто не даст увидеть преимущества DVI? Тогда зачем он нужен?

DVI более устойчив к наводкам -> кабель может быть гораздо длиннее. Плюс совместимость с HDMI. К тому же сейчас полно видеокарт без аналогового выхода, а там где он есть, его качество оставляет желать лучшего.


Цитата:

Плюс и то и другое еще найти надо

Что найти, монитор с цифровходом? Так все чаще встречаются мониторы с только цифровыми входами без аналога; а вот наоборот, с аналоговым и без единого цифрового, очень большая редкость... Так что никаких проблем не вижу. А кабель либо дается в комплекте, либо покупается в ближайшем ларьке самый дешевый за 100 руб.

И вообще, лучше подбирайте монитор не по разъемам, а по комфортности для глаз. ПоходИте по магазинам, посмотрИте...

dimitriy7

Цитата:

TN ведь покупаете осознанно, ради "скорости"?

Скорее потому что "дешевле".

Цитата:

Так все чаще встречаются мониторы с только цифровыми входами без аналога; а вот наоборот, с аналоговым и без единого цифрового, очень большая редкость...

К сожалению, в наших краях все совсем не так. Поэтому и приходится ориентироваться на коллективное мнение.


All
Кто-нибудь видел в работе (использовал) монитор LG IPS224V? Какие впечатления он у вас оставил? Какие недостатки заметили?

RuPurple

Цитата:

Кто-нибудь видел в работе (использовал) монитор LG IPS224V? Какие впечатления он у вас оставил? Какие недостатки заметили?

Наверное, никто. Вы будете первым. По параметрам вроде не плох. А почему такая по современным меркам малая диагональ - 21.5"?

PrintScreen

Цитата:

А почему такая по современным меркам малая диагональ - 21.5"?

Причина - в основном финансовые ограничения и отсутствие выбора моделей с большими диагоналями. А вообще, Вы правы, надо посмотреть в сторону больших диагоналей.


Что можете сказать о LG 23EA53T-P? Меня немного смущает e-IPS матрица. Говорят, что она хуже S-IPS (та что IPS224V). Это на самом деле так? Вообще, в чем разница между этим монитором (23EA53T-P) и IPS234T?

RuPurple

Цитата:

23EA53T-P и IPS234T

Я не специалист по мониторам, почитал топик на хоботе. По ходу у обоих мониторов однотипные матрицы AH-IPS (типа усовершенствованный E-IPS). Но первая модель этого года, а вторая прошлого, так что 23EA53T-P по идее должен быть лучше.

PrintScreen
забавный тест на полосатость они там советуют:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:831642
И ведь работает же :)

RuPurple
В обоих мониторах -- 6-битные IPS от LG (без разницы, как их называют рекламщики), качество у них одинаково.
Кстати, вот обзор IPS234T: Ссылка . ПосмотрИте, особенно пункт "измерение углов обзора".

PS
Заводская калибровка у тестируемого экземпляра просто ужасна...

dimitriy7

Цитата:

забавный тест на полосатость они там советуют:
http://fotkidepo.ru/?id=photo:831642
И ведь работает же

Это наверное для IPS. У моих двух TN ничего не наблюдается. Хотя через камеру мобильника плывущие полосы просматриваются.

Купил сегодня этот LG 23EA53T-P, забрал из магазина последний. В магазине, как и ожидалось, включить монитор отказали даже для проверки.
Принес домой, включил, стал искать битые пиксели. Вроде не нашел.
Сначала все понравилось. Ближе к вечеру стал видеть "засвет" - вертикальную полосу высотой сантиметров 10 у самого правого края экрана. И вообще изображение справа кажется немного ярче, чем слева (хотя может просто кажется).
Правый край монитора греется, он ощутимо теплее чем все остальные его части. Сначала не придал этому особого значения, а теперь думаю, не связан ли этот нагрев с описанным выше засветом?
Углы обзора далеки от заявленных - при отклонении от перпендикуляра на 45 - 50 градусов яркость изображения падает. Но цветовых искажений, как у мониторов с TN матрицей, у этого монитора не наблюдается.
Еще заметил, что на изображениях с мелким контрастным узором (как, например, в программке TFT monitor test 1.52) наблюдаются горизонтальные помехи. Они полностью убираются регулировкой четкости, причем как ее увеличением, так и уменьшением. Интересно, с чем связаны эти помехи?
Как должен работать тест с картинкой http://fotkidepo.ru/?id=photo:831642 который был указан двумя постами выше? Я особых отличий движущейся картинки от стоящей не замечаю.
Хочу поблагодарить всех за помощь с выбором монитора! И прошу вас высказать свое мнение по описанным недостаткам, так как мне надо в течение одного - двух дней решить что с ним делать.

Цитата:

вертикальную полосу высотой сантиметров 10 у самого правого края экрана. И вообще изображение справа кажется немного ярче, чем слева

Производители говорят, что это не брак, это особенность (по крайней мере кроме NEC никто и не пытается пытается бороться с неравномерностью подсветки), потому и надо ОБЯЗАТЕЛЬНО проверять перед покупкой.


Цитата:

Углы обзора далеки от заявленных - при отклонении от перпендикуляра на 45 - 50 градусов яркость изображения падает.

Вполне стандартные углы для IPS.


Цитата:

Еще заметил, что на изображениях с мелким контрастным узором (как, например, в программке TFT monitor test 1.52) наблюдаются горизонтальные помехи. Они полностью убираются регулировкой четкости, причем как ее увеличением, так и уменьшением. Интересно, с чем связаны эти помехи?

С аналоговым подключением (угадал ведь?)
Подключайте по DVI, помехи исчезнут.


Цитата:

Как должен работать тест с картинкой http://fotkidepo.ru/?id=photo:831642 который был указан двумя постами выше? Я особых отличий движущейся картинки от стоящей не замечаю.

Это шуточный тест :) Ничего вразумительного он на самом деле не показывает.
Лучше выведите на экран черно-белый градиент, в идеале он не должен полосатить и иметь паразитных оттенков. В несколько утрированном виде (специально гамму подкрутил для большей наглядности): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=1715&start=486&limit=1&m=1#1

dimitriy7

Цитата:

Производители говорят, что это не брак, это особенность (по крайней мере кроме NEC никто и не пытается пытается бороться с неравномерностью подсветки), потому и надо ОБЯЗАТЕЛЬНО проверять перед покупкой.

В магазине из-за отсутствия опыта я ничего не заметил бы. Неравномерность подсветки я "разглядел" только после трех часов работы за этим монитором. Предусмотрена ли какая-нибудь регулировка для отдельных элементов подсветки? (может через сервисное меню и т.п.)

Цитата:

В несколько утрированном виде (специально гамму подкрутил для большей наглядности)

Между верхней и нижней картинкой разница заметная. На нижней видны полосы, на верхней их нет. Попробую еще внимательнее проверить с градиентом в TFT test.
С чем может быть связан нагрев с правой стороны?

Цитата:

Предусмотрена ли какая-нибудь регулировка для отдельных элементов подсветки? (может через сервисное меню и т.п.)

Не предусмотрена.
На будущее: чтобы быстро оценить равномерность подсветки, нужно просто вывести на экран черную заливку. Смотреть в затененном помещении, само собой.


Цитата:

градиентом в TFT test

Если полос на градиентах не увидите, значит вам повезло и монитор сносно откалибровали на заводе.


Цитата:

С чем может быть связан нагрев с правой стороны?

Может, там блок питания? Шнур 220В случайно не туда же подключается?

dimitriy7

Цитата:

чтобы быстро оценить равномерность подсветки, нужно просто вывести на экран черную заливку. Смотреть в затененном помещении, само собой.

Спасибо, буду иметь ввиду.

Цитата:

Если полос на градиентах не увидите, значит вам повезло и монитор сносно откалибровали на заводе.

А если узенькие полоски все же видны, есть возможность откалибровать лучше?

Цитата:

Может, там блок питания? Шнур 220В случайно не туда же подключается?

Блок питания внешний. Подключается сзади в центре монитора.

Меня все же печалит, что если смотреть на монитор сбоку, сверху или снизу, то эта IPS-матрица ведет себя как самая дешевая TN без film - на экране появляется темная полоса (или вернее дуга). Я ожидал glow эффекта, но никак не этого.

RuPurple

Цитата:

есть возможность откалибровать лучше?

Ваш монитор не калибруется, настраивать придется на глаз. Только на 6-битной матрице некоторая полосатость будет видна всегда, можно лишь попробовать сделать градиенты более равномерными, если немного подрегулировать параметр "гамма".


Цитата:

Может, там блок питания? ...
Блок питания внешний

А может там плата с электроникой, она тоже греется. Словом, неважно, не обращайте внимания на неравномерный нагрев.


Цитата:

если смотреть на монитор сбоку, сверху или снизу, ... - на экране появляется темная полоса (или вернее дуга).

Никогда такого не видел... Брак? Не могли бы сфотографировать?

dimitriy7

Цитата:

можно лишь попробовать сделать градиенты более равномерными, если немного подрегулировать параметр "гамма"

Параметр "гамма" в этом мониторе имеет всего три положения, поэтому мне не совсем понятно, как его можно "немного" подрегулировать.

Цитата:

Никогда такого не видел... Брак? Не могли бы сфотографировать?

Сделал несколько несколько фотографий. Выбрал три наиболее удачные. Пожалуйста, посмотрите.
Вид прямо:

Вид сверху:

На последних двух снимках видна темная полоса (или может быть не совсем полоса). Это похоже на IPS матрицу?

RuPurple

Цитата:

"гамма" в этом мониторе имеет всего три положения

Просто обычно гамма плавно регулируется...


Цитата:

Это похоже на IPS матрицу?

Это похоже на сильно неравномерную засветку (верхний край матрицы пережали на заводе при сборке?), усугубленную глоу-эффектом (из-за него немного пересвеченный верх экрана под углом еще больше высветляется)

Эх, неудачный экземпляр вам попался...

dimitriy7

Цитата:

Это похоже на сильно неравномерную засветку (верхний край матрицы пережали на заводе при сборке?), усугубленную глоу-эффектом (из-за него немного пересвеченный верх экрана под углом еще больше высветляется)

Дело в том, что у него не только сверху, но и со всех других сторон наблюдается аналогичная картинка. Я поэтому уже стал думать, может они там на заводе с типом матрицы ошиблись...

Цитата:

Дело в том, что у него не только сверху, но и со всех других сторон наблюдается аналогичная картинка. Я поэтому уже стал думать, может они там на заводе с типом матрицы ошиблись

Даже не знаю, что сказать... Неужели LG теперь осознанно гонят такую мерзость? Ну не должно быть такого. Все-таки найдите возможность посмотреть еще мониторы с такой матрицей, ибо есть надежда, что вам попался брак.

dimitriy7
Там видимо какой-то подпольный магазин:
Цитата:

Купил сегодня этот LG 23EA53T-P, забрал из магазина последний. В магазине, как и ожидалось, включить монитор отказали даже для проверки.

Народ, кто может посоветовать (кто сам брал или разбирается в сабже "выше среднего"):
Asus PA248Q
или
Dell UltraSharp U2412M

DoppelSkull
Я 1,5 недели назад купил Dell UltraSharp U2412M. Недостатков пока не вижу (впрочем, я не играю в игры и не работаю профессионально с видео и графикой). Покупал по советам в этом топике.

Добавлено:
Ориентровался исключительно на то, что U2412M наиболее подходящий по соотношению цена-качество. Крутой монитор мне был не нужен, покупал исключительно как замена старому CRT Daewoo 905DF из-за того, что с новым компом у того появился муар по бокам экрана (на старом компе все Ок).

WatsonRus:

Цитата:

Ориентровался исключительно на то, что U2412M наиболее подходящий по соотношению цена-качество.

Ситуёвина очень схожая, только у меня "подыхает" LG Flatron 795 FT + 8)
Про Dell я то-ж прочитал, но вот интересны отзывы про Asus PA248Q...
И нового компа пока нет - хочу попробовать со старым P-3/800 (графика - GF2 GTS, 64Mb.) 8)))
(И с точки зрения "пострелять" то-ж... интересно)

WatsonRus, если не затруднит, можно попросить "оценить" (на U2412M) качество при разрешении 1280х1024, 1360х768 и 1600х1200? И, если есть возможность, то при подключении через VGA (D-Sub)
Заранее Спасибо!!!

DoppelSkull 02:50 02-07-2013
Цитата:

качество при разрешении

Тутошние спецы вроде как не советуют использовать на LCD мониторах не-родные разрешения. Тем более, расширения от CRT мониторов.
Сам пробовал 1680x1050, 1440x900 и 1280x800 - разницы в качестве не замечал. Но послушав местных спецов, вернул родное 1920x1200. Пришлось, правда, выставить системные шрифты на 125%, иначе для меня слишком мелко.
02:50 02-07-2013
Цитата:

интересны отзывы про Asus PA248Q

На Overclockers есть его обзор

Цитата:

На Overclockers есть его обзор

Да прочитал я уже все обзоры и коменты в них...
Вопрос по Асус к тому, кто купил и юзает и/или у кого-то видел...
А по разрешениям я не просто так спросил - это те, что "тянет" мой добрый GF2 GTS/64Mb.
Еще раз - Пасип!

Кому интересно:
Продолжая традиции. Обзор и тестирование монитора Viewsonic VP2365-LED

Цитата:

Другой важной особенностью монитора, с которой мне ранее пришлось столкнуться при работе с Dell U2713HM и ASUS PB238Q, является так называемый эффект «cross hatching». Иначе говоря, слаборазличимые горизонтальные полосы. Увы, но продемонстрировать это с помощью фотографий или видеороликов мне не удалось, так как техника еще не дошла до такого уровня восприятия, как у человеческого зрения. Если попытаться объяснить максимально просто, то представьте, что вы нанесли диагональные полосы на весь экран (растянули с нижнего левого угла к верхнему правому), используя два оттенка – белый 250 и 255, после чего применили 90% прозрачность слоя.
...
Причиной возникновения этого эффекта, без сомнения, является примененное покрытие матрицы

И это новейшая матрица LM230WF3-SLE1, которая, кстати, ставится в "профессиональные" NEC PA232!
Похоже, плюс к страшным словам "глоу" и "6-битность" придется выучить еще одно, ибо подобные матрицы скоро будут ставится везде...
А покупателям придется выбирать между плохими и очень плохими мониторами, других не будет.

dimitriy7
так блин - всёж ждём амолед
копим деньги там и всё такое

Доброго времени суток.
Моя конфигурация.
Intel Core i7 3,4GHz LGA1155 3770 oem
ASUS Socket 1155 P8H77-V LE iH77/4xDDR3/4xSATA II+2xSATAIII witrh RAID/7.1/Gigabit LAN /14xUSB
NVIDIA GeForce GTX660 Ti JetStream PCI-E 2048Mb DDR5 192bit Palit DualDVI+HDMI+DP RET
Seagate 1Tb ST1000DM003 7200 rpm/ 64Mb 3,5'' 3.5'' SATA III 6GB/s
Seagate ST3250318AS (232 ГБ)
DDR 3 2х4096Mb PC10666/1333MHz Kingston (KHX1333C9D3B1K2/8G)
Zalman CNPS10X Performa
Бп: ATX 600W Thermaltake W0103RE
Монитор BenQ G2020HDA Максимальное разрешение 1600 x 900

Нужен монитор 23-24 дюйма. Без особенных наворотов. 3D точно не нужно. Нужна регулировка по высоте. Нужен в пределах 7 тысяч рублей, но погрешность может быть в 500 р. Желательно не больше 7 тысяч. Хотя посоветуйте, а я посмотрю варианты.
Выбираю Тут и Тут при выборе выбирайте город Бузулук.
Спасибо!!!

DyxaA
Вот список моделей не на поганой TN-матрице:
http://buzuluk.dns-shop.ru/catalog/50/?fl=on&pf=&pt=&f%5B353%5D%5B0%5D=&f%5B353%5D%5B1%5D=&f%5B359%5D%5B69956%5D=on&f%5B359%5D%5B31450%5D=on&f%5B359%5D%5B6032%5D=on&f%5B359%5D%5B6031%5D=on
, плюс этот монитор: http://www.frontime.ru/peripherals-office-equipment/monitor/monitor_led_benq_bl2400pt_24-_dc_20000000-1_250cd-m2_5_ms_glossy-black_178-178-_d-sub_15_pin_-_led_dvi_m-m_has_pivot_-bl2400pt-1366623195.html
Собственно, больше выбирать и не из чего...

А в первую очередь имеет смысл присмотреться к такому монитору: http://buzuluk.dns-shop.ru/catalog/i163144/monitor-dns-23-v2350.html -- уж не знаю как у него с качеством сборки, но матрица по отзывам у него LM230WF3-SLE1, это 6-битная ips от LG.
Или к такому: http://buzuluk.dns-shop.ru/catalog/i159376/monitor-samsung-23-s23b350t.html -- хоть и 6-битная, хоть и от Самсунга, но всё ж ips-подобная матрица.

Похоже, про Asus PA248Q никто не скажет...

DoppelSkull
Дык дали же ссыль на обзор,ничего не вычитали?

DoppelSkull
http://www.ferra.ru/ru/video/review/ASUS-PA248Q-monitor/