Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Выбор комплектующих»

» Выбор большого LCD монитора 20" и выше (#3)

Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 24.08.2013 18:09
MERCURY127

Цитата:
ПЛС (что это?
Это IPS, только матрица не от LG (как у всех), а от самого Самсунга.


Цитата:
пугали ИПС - мол засветы, КЭ (что это такое?), итд
У всех засветы (оно же "глоу"), да. Не только у IPS, а вообще у всех (просто на старинных матрицах LG LM**1U04/05 и LM**0WU1 этой бяки не было, вот и привык народ к хорошему :) Теперь в муках отвыкает.
Или ты о неравномерной подсветке? Тогда 2 факта:
1. ламповая подсветка обычно более равномерна, чем диодная;
2. у NEC есть еще и система компенсации неравномерностей подсветки, реально работает.


Цитата:
КЭ (что это такое?),
Это сочетание мелкого пикселя и грубой фактуры матового покрытия. Т.е. когда размеры неровностей матового покрытия сравнимы с размером пикселя, картинка становится весьма некомфортной. Решение проблемы: либо брать монитор с крупным пикселем, либо с глянцевым экраном.

Это теория, а выбирай моник лучше своими глазами, лично, а не по обзорам-отзывам :)
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 24.08.2013 18:32
dimitriy7

Цитата:
Это сочетание мелкого пикселя и грубой фактуры матового покрытия. Т.е. когда размеры неровностей матового покрытия сравнимы с размером пикселя, картинка становится весьма некомфортной. Решение проблемы: либо брать монитор с крупным пикселем, либо с глянцевым экраном.

ясно, спасибо

Цитата:
Это теория, а выбирай моник лучше своими глазами, лично, а не по обзорам-отзывам

был бы рад... да только я колясочник
komandor

Цитата:
Я почему-то сразу подумал об этом:

не, спасибо, голововерчением заниматься не хочу...

Цитата:
Остальные форматы уже вроде привычные.

это для вас они привычные, а еще мне привыкать после 5 лет на квадратной 19"...

Добавлено:
В общем, беру Бенку. Как возьму, отпишусь тут о впечатлениях...

Добавлено:
Через DP звук можно пускать?
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 24.08.2013 18:55
MERCURY127
19:32 24-08-2013
Цитата:
еще мне привыкать после 5 лет на квадратной 19"

А что тут привыкать-то? Я еще дольше на 19" ЭЛТ Daewoo 905DF сидел, почти 9 лет (да и сейчас бы сидел, не появись на нем с новым компом муар по бокам), спокойно перешел на 24" Dell U2412M. Системный шрифт только на 125% выставить пришлось, умолчальные 100% мелки для моей близорукости.
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 24.08.2013 19:26
WatsonRus
товарищ по близорукости...

Цитата:
24" Dell U2412M

как думаешь, велика разница с Бенку?
Автор: Valery_Sh
Дата сообщения: 24.08.2013 21:11
Моя скво тоже ставит 125 % масштаб (U2412M), а по мне нормально, хоть и очкарик с большим стажем.
Не злоупотрблять яркостью и будет нормально. Watson перед покупкой своего тоже терзался сомнениями, но, как видно, доволен.

зы\
Здесь уже писали, что в новых ревизиях может быть другая матрица. Рельных пользователей пока не встречал. Судить по обзорам давно зарёкся. Народ, начитавшись про "прелести" BenQ BL2410PT и купив героя, был сильно разочарован.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 24.08.2013 21:28
Valery_Sh 22:11 24-08-2013
Цитата:
Не злоупотрблять яркостью и будет нормально.

Да у меня яркость вообще до нуля выкручена. Иначе вообще невозможно. Зачем они по умолчанию такую дикую яркость выставляют -
Автор: VdV
Дата сообщения: 31.08.2013 17:34
Сегодня стал счастливым обладателем 24" Dell U2412M.
До этого был очень хороший монитор NEC 1980FXi.

Пока привыкаю. Яркость на ноль выкрутил.
Автор: Valery_Sh
Дата сообщения: 31.08.2013 19:15
VdV
какая ревизия U2412M попала в руки ?
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 31.08.2013 19:23
Вроде где-то прочитал, что они после 5-й ревизии все обнулили, и снова сейчас 0-я идет...

Добавлено:
P.S. У меня 0-я, монитор выпущен в марте 2013г.
Автор: VdV
Дата сообщения: 31.08.2013 20:34
Valery_Sh
А как это посмотреть?

На коробке нашел - А00
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 01.09.2013 11:55
VdV
21:34 31-08-2013
Цитата:
На коробке нашел - А00

Ага, значит, тоже 0-я.
Автор: Valery_Sh
Дата сообщения: 01.09.2013 14:42
VdV
На задней панели монитора типа шильдика.

Впечатления нормальные ? Пара отзывов реальных пользователей поможет кому-то решиться на покупку. Народ, начитавшись небылиц, уже просто боится брать.
Автор: VdV
Дата сообщения: 01.09.2013 15:22
Valery_Sh

Цитата:
Народ, начитавшись небылиц, уже просто боится брать.

Если читать все отзывы в рунете, то ничего купишь
Толпы доморощенных "экспертов" закидывают в комментах грязью любой продукт.


Цитата:
Впечатления нормальные ?

Впечатления очень положительные.
Просто надо реально на вещи смотреть, т.е. на соотношение цены и качества - свою цену этот монитор полностью оправдывает, а в существование вдвое более дешевых аналогов не верю и рисковать не хочу. Все-таки монитор берется на длительное время.
Автор: komandor
Дата сообщения: 01.09.2013 16:32

Цитата:
Толпы доморощенных "экспертов" закидывают в комментах грязью любой продукт.

На самом деле, субъективные отзывы весьма информативны, т.к. отражают
- результат сравнения с предыдущим аналогичным продуктом;
- соответствие реального качества - ожидаемому.
Автор: Valery_Sh
Дата сообщения: 01.09.2013 17:19
О то ж.
Сам пару лет назад едва не вывихнул мозг пока решал - брать, не брать U2412M.
Взял, но времени убил.... жуть.
Автор: VdV
Дата сообщения: 01.09.2013 18:35
komandor
Да, мне очень поможет субъективный отзыв, что если зайти за монитор, сесть на корточки и посмотреть на экран снизу вверх вытянув шею, то проявятся жуткие дефекты изображения


Цитата:
- соответствие реального качества - ожидаемому.

90% ожидаемого (что отражается в комментах) - это неадекватная оценка соотношения цены и качества.
Автор: komandor
Дата сообщения: 01.09.2013 19:28
VdV
[more=]Это Вы утрируете. Для массового продукта (выборка репрезентативна) берем +/- сигму, отбрасывая остальные, и получаем вменяемый результат.*

*Конечно, можно наткнуться (мне когда-то повезло) на флеш-моб школоты по поводу апса 160кВА. Информативности =0
Цитата:
90% ожидаемого (что отражается в комментах) - это неадекватная оценка соотношения цены и качества.
Мы уже договорились: неадекватов - в игнор.
Но можно и на вполне приличном обзоре попасться. Например, автор, вовсю разбрызгивая слюну, упивается соответствием цветовому охвату. И практически игнорирует просто безобразные засветы по краям экрана. Первое оценит только фотограф. А второе увидит каждый первый.[/more]
Автор: VdV
Дата сообщения: 01.09.2013 20:30
komandor
Значит мне повезло, т.к. "катасрофических" засветов по краям экрана я не наблюдаю.

А в отношении комментов я имел ввиду, что масса людей читают обзоры, видят в них страшные слова "глоу", ШИМ и т.п. Они совершенно не понимают, что это такое, но находят это на каждом мониторе.
Собственно, данный синдром отлично описал [more=Джером К. Джером в повести "Трое в одной лодке, не считая собаки"]

Помню, я однажды отправился в Британский музей почитать о способах лечения какой-то пустяковой болезни, которой я захворал, - кажется, это была сенная лихорадка. Я выписал нужную книгу и прочитал все, что мне требовалось; потом, задумавшись, я машинально перевернул несколько страниц и начал изучать всевозможные недуги. Я забыл, как называлась первая болезнь, на которую я наткнулся, - какой-то ужасный бич, насколько помню, - но не успел я и наполовину просмотреть список предварительных симптомов, как у меня возникло убеждение, что я схватил эту болезнь.
Я просидел некоторое время, застыв от ужаса, потом с равнодушием отчаяния снова начал перелистывать страницы. Я дошел до брюшного тифа, прочитал симптомы и обнаружил, что я болен брюшным тифом, - болен уже несколько месяцев, сам того не ведая. Мне захотелось узнать, чем я еще болен. Я прочитал о пляске святого Витта и узнал, как и следовало ожидать, что болен этой болезнью. Заинтересовавшись своим состоянием, я решил исследовать его основательно и стал читать в алфавитном порядке. Я прочитал про атаксию и узнал, что недавно заболел ею и что острый период наступит
недели через две. Брайтовой болезнью я страдал, к счастью, в легкой форме и, следовательно, мог еще прожить многие годы. У меня был дифтерит с серьезными осложнениями, а холерой я, по-видимому, болен с раннего детства.
Я добросовестно проработал все двадцать шесть букв алфавита и убедился, что единственная болезнь, которой у меня нет, - это воспаление коленной чашечки.
Сначала я немного огорчился - это показалось мне незаслуженной обидой. Почему у меня нет воспаления коленной чашечки? Чем объяснить такую несправедливость? Но вскоре менее хищные чувства взяли верх. Я подумал о том, что у меня есть все другие болезни, известные в медицине, стал менее жадным и решил обойтись без воспаления коленной чашечки. Подагра в самой зловредной форме поразила меня без моего ведома, а общим предрасположением к инфекции я, по-видимому, страдал с отроческих лет. Это была последняя болезнь в лечебнике, и я решил, что все остальное у меня в порядке.
Я сидел и размышлял. Я думал о том, какой интерес я представляю с медицинской точки зрения, каким приобретением я был бы для аудитории. Студентам не было бы нужды "обходить клиники". Я один представлял собой целую клинику. Им достаточно было бы обойти вокруг меня и затем получить свои дипломы.
Потом я решил узнать, долго ли я проживу. Я попробовал себя обследовать. Я пощупал свой пульс. Сначала я совсем не мог найти пульса. Потом внезапно он начал биться. Я вынул часы и стал считать. Я насчитал сто сорок семь ударов в минуту. Я попытался найти свое сердце. Я не мог найти у себя сердца. Оно перестало биться. Теперь-то я полагаю, что оно все время оставалось на своем месте и билось, но объяснить, в чем дело, я не могу. Я похлопал себя спереди, начиная с того, что я называю талией, до головы и немного захватил бока и часть спины, но ничего не услышал и не почувствовал. Я попробовал показать себе язык. Я высунул его как можно дальше и зажмурил один глаз, чтобы глядеть на него другим. Я увидел лишь
самый кончик языка, и единственное, что это мне дало, была еще большая уверенность, что у меня скарлатина.
Счастливым, здоровым человеком вошел я в эту читальню, а вышел из нее разбитым инвалидом.
Я отправился к своему врачу. Это мой старый товарищ, и когда мне кажется, что я болен, он щупает мне пульс, смотрит мой язык и разговаривает со мной о погоде, - все, конечно, даром. Я решил, что сделаю доброе дело, если пойду к нему сейчас. "Все, что нужно врачу, - подумал я, - это иметь практику. Он будет иметь меня. Он получит от меня больше практики, чем от тысячи семисот обычных, рядовых больных с одной или двумя болезнями".
Итак, я прямо направился к нему. Он спросил:
- Ну, чем же ты болен?
Я ответил:
- Я не стану отнимать у тебя время, милый мой, рассказывая о том, чем я болен. Жизнь коротка, и ты можешь умереть раньше, чем я кончу. Но я скажу тебе, чем я не болен. У меня нет воспаления коленной чашечки. Почему у меня нет воспаления коленной чашечки, я сказать не могу, но факт остается фактом,- этой болезни у меня нет. Зато все остальные болезни у меня есть.
И я рассказал ему, как мне удалось это обнаружить.
Тогда он расстегнул меня и осмотрел сверху донизу, потом взял меня за руку и ударил в грудь, когда я меньше всего этого ожидал, - довольно-таки подлая выходка, по моему мнению, - и вдобавок боднул меня головой. Затем он сел, написал рецепт, сложил его и отдал мне. Я положил рецепт в карман и ушел.
Я не развертывал рецепта. Я отнес его в ближайшую аптеку и подал. Аптекарь прочитал рецепт и отдал мне его обратно. Он сказал, что не держит таких вещей.
Я сказал:
- Вы аптекарь?
Он сказал:
- Я аптекарь. Если бы я совмещал в себе универсальный магазин и семейный пансион, то мог бы услужить вам. Но, будучи всего лишь аптекарем, я в затруднении.[/more]

B рецепт отличный дан таким людям:


Цитата:
Я прочитал рецепт. Он гласил: "1 фунтовый бифштекс и 1 пинта горького пива каждые 6 часов. 1 десятимильная прогулка ежедневно по утрам. 1 кровать ровно в 11 ч. вечера. И не забивать себе голову вещами, которых не понимаешь".
Автор: komandor
Дата сообщения: 09.09.2013 23:45
Для выбирающих БОЛЬШОЙ монитор.
Первый с 4K. Обзор и тестирование монитора ASUS PQ321Q
Для ленивых:
[more=плюсы]Строгий и привлекательный дизайн;
Хорошее качество материалов и сборки;
Достаточный комплект поставки (с учетом наличия у монитора одного-единственного DisplayPort для вывода сигнала);
Наличие VESA крепления двух стандартов;
Встроенная акустическая система (пусть и посредственного качества);
Эргономичная, жесткая подставка (покачивания корпуса сведены на нет);
Относительно высокая точность установки White Point при настройках по умолчанию;
Диапазон изменения яркости 59-421 нит при неизменно высоком коэффициенте контрастности в ~770:1;
Лучшие углы обзора среди виданных мною мониторов, начиная года эдак с 2005-го;
Практически полное отсутствие Glow эффекта (лучше, чем у всех современных дисплеев);
Огромное рабочее пространство;
Высокая равномерность подсветки на черном фоне;
Высокая стабильность цветовой температуры при настройках по умолчанию;
Полуматовая матрица (скажем «Прощай» хорошо различимому кристаллическому эффекту);
Нет эффекта Cross Hatching;
Отсутствие паразитных звуков во время работы;
Адекватное для монитора нового стандарта энергопотребление и нагрев.[/more]
[more=минусы]Качество настройки гамма-кривых по умолчанию оставляет желать лучшего;
Проблемы с равномерностью цветовой температуры по полю экрана;
Неоднородность поверхности (подсветки) – видны различные пятна при просмотре градиентных заливок и не только (возможно, проблема конкретного экземпляра);
Частота ШИ-модуляции – 130 Гц (совсем намудрили… чего сразу не 80-100 Гц?);
Пункт выше заметно влияет на впечатление о скорости панели – движущиеся с постоянной скоростью объекты троятся, шлейфы видны как за объектом, так и перед ним (подробности в соответствующем разделе);
Цена, цена, цена – как в США, так и в будущем в России.[/more]
[more=может не устроить]Подгонка деталей могла быть выполнена более качественно;
Соответствие стандарту sRGB на 87.7% при настройках по умолчанию и на 89.1% после калибровки (для монитора за $4000 результат не ахти какой, видимо, база от технологии *VA дает о себе знать);
Ограниченность выбора портов для подключения (могли бы поставить хотя бы USB 3.0 и еще один DisplayPort);
Использование десятибитной ASV матрицы не сказалось на качестве градиентных заливок (уровень средних восьмибитных мониторов);
Далеко не самая удобная система управления с кнопками на правой грани;
Средний инпут-лаг при DisplayPort подключении – 22.7 мс;
Некоторая неравномерность на белом поле по уровню яркости.[/more]
Автор: Nek1t
Дата сообщения: 26.09.2013 18:14
Присматриваю монитор ~24"+, 16:9, матовый, по задачам: работа с текстом, чтение - 60%, фильмы/игры - 40%, 3D не волнует, желательна низкая "посадка" через подвижную ножку, бюджет - 10-12к.
Пока нашел:

Цитата:
BenQ XL2420T
DELL P2414H
Samsung S27C450D
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 26.09.2013 21:06
Nek1t 19:14 26-09-2013
Цитата:
16:9

А вот этот параметр почему? Чем 16:10 "провинился"? Просто интересно, зачем людям нужна лишняя "узкоглазость"?
Автор: Nek1t
Дата сообщения: 26.09.2013 21:50
WatsonRus
Нравится просмотр видео без черных полос.
Автор: euheny
Дата сообщения: 26.09.2013 22:10
WatsonRus
ну ты ещё по 4:3 погорюй
у меня комната небольшая и моник заодно выполняет функции телика
так я уж года 2 мечтаю о соотношении 2:1 и непонимаю чего производители всё тянут
Автор: Valery_Sh
Дата сообщения: 27.09.2013 17:08
Nek1t

Цитата:
по задачам: работа с текстом,
и вот это
Цитата:
Нравится просмотр видео без черных полос.
из разных опер
даже на 16:10 1с, большие таблицы excel и многостраничные пдф - не совсем комфортно. По крайней мере для меня, юзавшего 1600:1200

Не нравится - возьми разные монитотры, а лучше монитор+крупноформатный ТВ. И будет счастье.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 27.09.2013 18:45
euheny
23:10 26-09-2013
Цитата:
ну ты ещё по 4:3 погорюй

Я вовсю горюю... но 4:3 уже не вернуть (хотя такой режим есть на мониторе, но он такой страшный, что сразу вернул дефолтный).

Цитата:
мечтаю о соотношении 2:1

Есть "танковые щели" 25:9 - соотношение 2,77:1
Автор: Nek1t
Дата сообщения: 27.09.2013 20:55
Valery_Sh
Не, у меня код и обычный текст на сайтах - чем длиннее строка, тем сложнее воспринимать. На 16:9 все отлично смотрится.

А расскажите про время отклика. Я, скажем, в FPS-играх увижу разницу между 10мс и 5 мс?
Автор: komandor
Дата сообщения: 27.09.2013 23:27
Nek1t
Если это время отклика матрицы, то нет. А инпут-лаг в 30мс вполне заметен.
Автор: ALEKCEN
Дата сообщения: 30.09.2013 23:33
Решил купить монитор,на что стоит обратить внимание при выборе ?


В общем,дело было так - по случайным стечениям обстоятельств я не покупал (или покупал за такие копейки,что даже не помню уже) ни разу мониторов...когда комп был - общий,домашний - покупал папик...было дело,что и я подсказывал ему,где раздобыть дешёвый моник и он обдумав - покупал его...в итоге у меня сейчас "трубчатый семнадчик"...который мне друг отдал,когда у него на работе меняли мониторы...ах да,до этого был моник,который мы "стырили" из моего-же подъезда...почему в ковычках ? потому-что единственный,пожалуй,кто "шарит в компах" и кому такое интересно - был я и ко мне позвонили в дверь,спросили - я ли это сделал,а я с дуру сознался...ну ничего говорят,рублей 200 (или 300) и он твой,а я так прикинул (уже подцепив и протестив его),что моник и правда годный,занял у друга ("соучастника")))) денег - отдал им и они ушли (всё тихо,мирно...благо всех соседей знаю)....и как я уже сказал ранее,поменял я его,когда мне друг,прямо на дом привёз...5 или 6 моников и сказал: "сам разберёшся,что с ними делать",ну я обрадовался,протестил и выбрал себе самый лучший...который у меня по сей день...

Дык вот,собственно хочу купить жк-моник,но не знаю,стоит-ли замарачиваться за сторонние фишки или тупо - "фул хд держит" и норм ? мельком читал про матрицы,но блин,так всё уныло написано было,что я чуть не уснул за чтивом....на что обратить внимания ? какая матрица лучше ? какую фирму купить ?
Самые лучшие матрицы,вроде S-IPS или как-то так...но мне прямо таки профессиональный монитор не нужен...мне он нужен для игры,фильмов,мультиков...изредко буду читать на нём...

Напомните,какой отклик сейчас самый лучший (маленький) и стоит-ли за него вообще заморачиваться ? (там что-то B2B и G2G,т.е. блэк2блек и грей2грей есть задержки...походу придётся лезть на сайт монитора,чтоб узнать какую из них задержку написали в описании на сайте магазина,в котором буду покупать)
И ещё,какая у них частота (не помню только - горизонтальная или вертикальная) считается нормальной ? и вообще,стоит-ли обращать на неё внимания ? (ведь на "толстячках",чем больше частота обновления экрана,тем меньше устают глаза,т.к. мерцания не заметно)

Бюджет ? да скромный - чем дешевле,тем лучше..."рублей" в 5 думаю уложиться +-
Фирму думаю асус купить...доверяю я им уже не первый год...
Дюймов ? да хрен знает,чем больше,тем лучше...главное чтоб Full HD "держал" и укладывался в мой бюджет.

В общем вот,какой монитор лучше всего купить на текущий год (2013),чтоб не "прогадать" ?
Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 01.10.2013 02:00
ALEKCEN
Ух, ну какой вопрос - такой ответ:


Цитата:
....на что обратить внимания ? какая матрица лучше ?
Единственные приличные матрицы, на которые можно без слез смотреть после хорошего кинескопа -- старые 8-битные модификации IPS от LG и NEC, но во-первых, их лет 5 как не производят, и во-вторых, цены на них были негуманные.
Из тех, что можно найти сейчас, кинескопам не сильно уступают этот, этот, ну и этот старичек (но он не "Full HD").


Цитата:
какую фирму купить ?
А в бюджет в 5 тыс поместятся только самые поганые 6-битные TN, и тут на фирму можно уже не смотреть -- все они одинаково плохо показывают.


Цитата:
какой отклик сейчас самый лучший (маленький) и стоит-ли за него вообще заморачиваться
На глаз разницы между 2 и 12 мс не заметите.


Цитата:
ещё,какая у них частота (не помню только - горизонтальная или вертикальная) считается нормальной ? и вообще,стоит-ли обращать на неё внимания ?
Кадровая частота у ЖК 60Гц, и на мерцание не влияет. А влияет другая частота, которой у кинескопов не было -- частота ШИМ подсветки, чем она выше, тем лучше (для ламповой подсветки минимум 200 Гц, для диодной надо еще выше (они мерцают заметнее)).
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 01.10.2013 18:16
dimitriy7
03:00 01-10-2013
Цитата:
цены на них были негуманные


Цитата:
кинескопам не сильно уступают этот, этот, ну и этот старичек

На эти цены тоже очень негуманные.

ALEKCEN
За такую цену ничего путного не купить. 10-12 минимум.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748

Предыдущая тема: Выбор процессора AMD, Intel (#4)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.