» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — четвертая часть

cdotimp

Цитата:

Штатная SonyEricsson PC Suite просто тихий ужас какой то

Кто вас заставляет использовать этот...
При подключении телефона к компу есть выбор:
1. передача файлов
2. телефон
При выборе 1. пункта телефон работает просто как сменный диск.
Можно делать с ним все, что угодно.
При выборе 2. пункта он будет работать как модем.

И кстати есть альтернативная прога для работы с сонериками:
MyPhoneExplorer:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=19403#1

Народ, Привет!!! Подскажите, Какую ссылку надо забить, чтоб сразу попасть в конец темы? Например, забил это: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=14740&start=380 - попал сюда, но скоро будут 21, 52 страницы... Какую ссылку нужно забить, чтоб ВСЕГДА попадать на САМУЮ последнюю???

Цитата:

Поверю и я.... потом продолжим обсуждение.

Для информации: на вышеприведенном железе, ставилась винда с дистрибутива "собери себе виндовс" переделанном из 98SE2 (на пиратском диске , называлась SE2, чем отличается от присто SE - не знаю, до недавнего времени - пользовал этот дистрибутив) по вашей инструкции. Надо сказать, что данная железка под 98, без пропатченного VMM либо ограничения памяти посредством burnmem - может вести себя только 3 способами:
1) висит с черным экраном
2) перезагружается
3) выдает ошибку памяти (подредактируйте config.sys бла-бла-бла..) и по нажатию
любой клавиши выключается либо перезагружается
Короче загрузки гуя не увидеть "ни за какие коврижки", ни в safe mode, ни в
нормальном, как ни шамань с system.ini
так вот если подложить пропатченные vmm.xvd, vcache.vxd (в SYSTEM\VMM32) - все работает нормально, хош в safe mode, хош как. Если подложить его в дистрибутив с именем vmm32.xvd, (и vcache.vxd тоже) - после установки файлов в SYSTEM\VMM32
- нет (и помоему, если память мне не изменяет, там вообще никаких файлов - нет) но все работает. Если поставить MDCU (он подкладывает свой vmm.xvd, а версию файла я тогда еще не исправил) - все работать перестает. wininit.exe, как я уже говорил, совпадает с вашим (сравнивал fc).


Цитата:

Подозреваю, что тут дело в отличии идентификаторов для AGP и PCI-E карт
Возможно... дистанционно не проверить.

Я там задавал вопрос: как узнать идентификатор железки, имея саму железку, где и какой программой посмотреть ?


Цитата:

Это которые - Live! или EMU?

Конечно же EMU. Audigy2 ZS - это даже не EMU10K1 , а EMU10K2. Про Live! я спросил только (а вы не ответили), почему бы им не лежать в дистрибутиве вместе, ведь по ID они не пересекаются.


Цитата:

А как он будет взаимодействовать с чужим ему системным ядром?
Обычно если в инфе не прописана установка под 98, то она и невозможна. Ляпы производителей встречаются редко.

Ну вопервых не так уж и редко, особенно если подкинуть некоторые DLL-ки, если он их попросит. NF4 появился сразу после прекращения поддержки 98, так что надежда есть, могли и не успеть переделать совсем уж несовместимо. Просто там очень "хитрая" сама установка сначала ставится устройство "enumerator" а потом уже через него становится доступен сам сетевой адаптер, на который ставится драйвер. Под 98 это категорически не проходит.

Добавлено: -------------------------------------------------------
IFkO
Провел сравнение ваших дров nVidia (82.69) и фирменного forceware 93.82
на предмет отсутствующих идентификаторов результат:
[more=Есть в 93.82, нет у вас]
DEV_0046="NVIDIA GeForce 6800 GT"
DEV_0093="NVIDIA GeForce 7800 GS"
DEV_0095="NVIDIA GeForce 7800 SLI"
DEV_00CC="NVIDIA Quadro FX Go1400"

DEV_00FF="NVIDIA GeForce PCX 4300"

DEV_01A0="NVIDIA GeForce2 Integrated GPU"
DEV_0140="NVIDIA GeForce 6600 GT"

DEV_014C="NVIDIA Quadro FX 550"

DEV_0169="NVIDIA GeForce 6250"

DEV_01D0="NVIDIA GeForce 7350 LE"

DEV_02E3="NVIDIA GeForce 7900 GS" ; а вот эта похоже моя, AGP-ная
DEV_02E4="NVIDIA GeForce 7950 GT"
[/more]
Но, что занятно, есть и другой список:
[more=Есть у вас, нет в 93.82]
DEV_0049="NVIDIA NV40GL"

DEV_00F0="NVIDIA Device ID 0x00F0"

DEV_0100="NVIDIA GeForce 256"
DEV_0101="NVIDIA GeForce DDR"
DEV_0103="NVIDIA Quadro"

DEV_0140="NVIDIA GeForce 6600 GT"

DEV_0150="NVIDIA GeForce2 GTS/GeForce2 Pro"
DEV_0151="NVIDIA GeForce2 Ti"
DEV_0152="NVIDIA GeForce2 Ultra"
DEV_0153="NVIDIA Quadro2 Pro"

DEV_0191="NVIDIA GeForce 8800 GTX"
DEV_0193="NVIDIA GeForce 8800 GTS"
DEV_0194="NVIDIA GeForce 8800 Ultra"
DEV_01A0="NVIDIA GeForce2 встроенный"

DEV_0210="NVIDIA NV48"
DEV_0220="NVIDIA NV44"

DEV_0301="NVIDIA GeForce FX 5800 Ultra"

DEV_0313="NVIDIA NV31"
DEV_032F="NVIDIA NV34GL"

DEV_0345="NVIDIA NV36"
DEV_034F="NVIDIA NV36GL"

DEV_0400="NVIDIA GeForce 8600 GTS"
DEV_0402="NVIDIA GeForce 8600 GT"
DEV_0421="NVIDIA GeForce 8500 GT"
DEV_0422="NVIDIA GeForce 8400 GS"
DEV_0423="NVIDIA GeForce 8300 GS"
[/more]
Причем длиннее Как думаете, стоит добавить все эти идентификаторы или нет?
Вроде особо новых карт там нет...

Us2002

Цитата:

у меня в ХР msxml.dll, msxml2.dll, msxml3.dll, msxml4.dll, msxml6.dll

У меня, например, 4-й в XP нет... а 2-й и 6-й нет в 98IF. Ни разу не заметил, чтобы чего-то не хватало.
Kirill666

Цитата:

на вышеприведенном железе,

А как ведет себя на этом железе Миллениум? Там память организована получше.

Цитата:

как узнать идентификатор железки

Под XP - очень легко, а под 98-й не знаю.

Цитата:

EMU10K2

А ссылочку на его драйвер плиз?

Цитата:

NF4 появился сразу после прекращения поддержки 98

Возможно, посмотрю, у меня есть пара машин на этом чипсете. Но с разбега я их не одолел.

lynx3b

Цитата:

Кто вас заставляет использовать этот...
При подключении телефона к компу есть выбор:
1. передача файлов
2. телефон
При выборе 1. пункта телефон работает просто как сменный диск.
Можно делать с ним все, что угодно.
При выборе 2. пункта он будет работать как модем.

И кстати есть альтернативная прога для работы с сонериками:
MyPhoneExplorer

Разумеется на работу телефона в качестве диска я и расчитывал - не более. Но, как я уже говорил под 98 с драйвером NUSB номер не прокатил.
За ссылку спасибо, по идее это то, что нужно. Но ловлю постоянно известную вижуал бейсик ошибку "run-time error 372.... your чтото там outdated". Попробовал и последнюю с совместимостью с Win98 версию 1.6.7 и старую 1.5.9 - обе дают ошибку.

Цитата:

как узнать идентификатор железки, имея саму железку, где и какой программой посмотреть ?

Существует версия PCIDEVS для 9х : pci-9x&DOS
Сам не юзал

А под ХР весьма полезна утилита HWID Tool : http://users.pandora.be/jtdoom/sav_HWID.exe

Цитата:

А как ведет себя на этом железе Миллениум? Там память организована получше.

Не знаю, не пробовал.

Цитата:

А ссылочку на его драйвер плиз?

Ну положил же специально, еще тогда.
Если не трудно, читайте по внимательнее посты
Дублирую: http://ifolder.ru/8716115 . Архивировано с фирменного диска, без изменений.
Похоже, что это просто чуть более новая версия того, что у вас. Проверял на 3 совершенно одинаковых платах AUDIGY2 ZS на разных машинах, - работает без нареканий.



Добавлено:
Продолжая ковыряния MDCU&MDDACU :
vnetbios.vxd, cdvsd.vxd, disktsd.vxd, diskvsd.vxd - милениумные, может следует их добавить? не просто так же maxud их апдейтит?

Цитата:

как узнать идентификатор железк

http://forum.driverpacks.net/viewtopic.php?id=3148&p=1
http://forum.driverpacks.net/viewtopic.php?id=3018
Попробуй, может пойдёт на 98, сам не пробовал

Цитата:

http://forum.driverpacks.net/viewtopic.php?id=3148&p=1
http://forum.driverpacks.net/viewtopic.php?id=3018
Попробуй, может пойдёт на 98, сам не пробовал

Это утилиты для сканирования папок с драйверами для получения списка идентификаторов поддерживаемого железа

Два дня мучений при установке (это не то слово, т.к. установка проводилась на расстоянии 2000 км через веб-камеру).
win98if после выбора типа установки (минимальная и др.) перед выводом окна с выбором страны вылетает с
SUWIN вызвал GPF в setupx.dll
Шаманство с биосом, извлечение половины памяти, доп. винтов и сидюков (это на i430vx) и даже попытка поставить на еще более древний комп с Тритоновской матерью (биос красивый с мышкой и окошками, что именно - не рассмотрел) - один и тот же результат.
Почему? :((

Ставилось, правда, с одного и того же гигового винта, на который инсталляха была сброшена из рабочей вин95. Теперь тот вин95 удален, а настроить из доса убогий сидюк не получается.
Вот такая печальная история. :)

alex29
А оригиналmye. Win98SE нельзя попробовать? Тем более на таком старье... В конце концов, 98IF - это все ж для более новых машинок. А сидюк можно и с бутовой дос дискетки подключить... И в ней же скопировать дистрибутив на винт.
DEVICE=VIDE-CDD.SYS /D:CDVDROM1
. . . . .
INSTALL=MSCDEX.EXE /D:CDVDROM1

alex29 Попробуйте запускать setup.exe с ключем /C

IFkO
Еще парочка вопросов:
1) зачем msvcp60.dll лежит отдельно, вне архивов, да еще и 2 раза (в корне, и в \NU) ?
2) Опциональные dll из if_DLLs.cab - устанавливаются только если их требует какой-то из
допонительных компонентов ? Пункт (и inf), позволяющий их установить в любом случае существует ?

Kirill666
В корне её нет, в NU - нужна для работы NU

Us2002
Упс, и вправду, в оригинале нету, значит я вытащил и забыл

Kirill666

Цитата:

Опциональные dll из if_DLLs.cab - устанавливаются только если их требует какой-то из допонительных компонентов ?

Да, и никак иначе. Вам нужно про запас, "шоб було"?

IFkO
ПМ

IFkO

Цитата:

Да, и никак иначе. Вам нужно про запас, "шоб було"?

ИМЕННО !!! Список приложений не ограничивается теми что входят в комплект 98IF
Я уже говорил, что часть из этих библиотек у меня потребовал multisim, что-то требовал сборник datasheet-ов Analog Devices. И кто знает, когда еще какая-нибудь dll-ка потребуется. Одно дело отрезать совершенно ненужные приложения вроде welcom, или winupdate, и совершенно другое - разделяемые библиотеки.
Если не очень "жмет" отсутствие места на винте, то лучше положить все
dll-ки, которые могут потребоваться "про запас". Потому предлагаю создать отдельный "компонент" - инф который, будучи выбранным при установке, будет выкладывать ВСЕ из IF_DLLs.CAB вне зависимости от остальных приложений. Более того в IF_DLLs.CAB - добавить библиотеки для Visual C++, Visual Basic, и взможно еще что-то. Сейчас как раз пытаюсь написать такой компонент. Кстати в связи с этим вопросы к Seymour:
1) чем дело закончилось с Unofficial Visual C++ 7.x Redistribution Packs ?
2) В ваш дистрибутив входят языковые быблиотеки:
MFC70CHS.DLL, MFC70CHT.DLL, MFC70DEU.DLL, MFC70ENU.DLL, MFC70ESP.DLL,
MFC70FRA.DLL, MFC70ITA.DLL, MFC70JPN.DLL, MFC70KOR.DLL,
MFC71CHS.DLL, MFC71CHT.DLL, MFC71DEU.DLL, MFC71ENU.DLL, MFC71ESP.DLL
MFC71FRA.DLL, MFC71ITA.DLL, MFC71JPN.DLL, MFC71KOR.DLL
Если используются только русский и английский языки (английский - в случае отсутствия русской локализации у программы, винда - русская), стоит ли копировать все остальные, кроме "ENU" ?

P.S. IFkO я там ранее, назадавал кучу вопросов, если не сложно - ответтьте на все

Вот именно это я и имел ввиду, когда говорил, что неизвестно, что отрезано уважаемым IFKO от исходников. Уж извините за оффтоп...

А сборки с готовыми патчами под большую память чтоб не химичить самому и всеми апдейтами внедренными в установщик ещё не выпускалось?

Ironcast
дак самому легко добавить

IFkO

Цитата:

У МЕ и выше проблемы с дос-программами.

Это у 2000-го и выше проблемы с DOS-программами, а я Win'ME на ноутбуке юзаю уже года четыре, и НИ ОДНОЙ проблемы с DOS-программами так и не увидел... Хотя DOS-программы запускаю постоянно - я, собственно, разработчик одной из них - системы складского учёта (пишу на Clipper'е).
Есть в Millennium'e, конечно, свои сложности: например, вместо FILESHIGH=255 в ME нужно указывать PerVmFiles=225 в части [386Enh] файла SYSTEM.INI, русский язык для DOS настраивается через запуск MSCONFIG из Пуск/Выполнить, и т.п. Когда всё это знаешь, проблем никаких.
Win'98 для DOS-программ удобнее, когда и если винда рушится - для 98-го можно запустить DOS-сессию, нажав и удерживая клавишу Ctrl при загрузке компа и выбрав в меню Command prompt only, и спокойно работать, а в ME такой фокус уже, увы, не проходит... только загрузка с дискеты, или перестановка системы.

Kirill666

Цитата:

что часть из этих библиотек у меня потребовал multisim, что-то требовал сборник

Что это за программы идиотские, если они с собой не таскают того, без чего не могут работать??? Кто так дистрибутивы пишет? На всех дураков DLL-ок не напасешься...

Цитата:

Одно дело отрезать совершенно ненужные приложения вроде welcom, или winupdate, и совершенно другое - разделяемые библиотеки.

Стоит, однако, заметить, что библиотеки не отрезаны, а наоборот, добавлены. Но не пригоршней, а только для приложений, их требующих (входящих в сборку). Прочие должны по уму свои библиотеки таскать с собой.

Цитата:

выкладывать ВСЕ из IF_DLLs.CAB

Это проще пареной рельсы: распаковываешь этот кабинет в папку SYSTEM и забываешь о проблеме навсегда.

Цитата:

я там ранее, назадавал кучу вопросов

А я вроде отвечал... или не на все? На какие еще ответить?
Swegiy

Цитата:

говорил, что неизвестно, что отрезано уважаемым IFKO от исходников

Читаем на три строчки выше: ничего не отрезано, зато многое добавлено. Если не добавлено то, чего вам хотелось - добавьте сами!
Ironcast

Цитата:

А сборки с готовыми патчами под большую память

Пока нет, возможно, займусь.
Knigaz

Цитата:

ME ... только загрузка с дискеты, или перестановка системы.

Разве этого не достаточно? + то, о чем Вы сами выше написали.

э-э-э, прошу прощения - может я туплю...
вопрос: если с bust.narod.ru выгнали, то куда? где сейчас можно найти всё это добро?

IFkO

Цитата:

Что это за программы идиотские, если они с собой не таскают того, без чего не могут работать??? Кто так дистрибутивы пишет? На всех дураков DLL-ок не напасешься...

Ну, что поделать , такова жизнь.

Цитата:

Но не пригоршней, а только для приложений, их требующих (входящих в сборку).

Как я уже говорил:

Цитата:

Список приложений не ограничивается теми что входят в комплект 98IF

Цитата:

Прочие должны по уму свои библиотеки таскать с собой.

Полностью согласен, должны... но не таскают, редиски
Потому нужна ВОЗМОЖНОСТЬ поставить ВСЕ DLL, ВХОДЯЩИЕ В СТНДАРТНУЮ ПОСТАВКУ 98SE, ну окромя тех, которые целенаправленно созданы для заведомо ненужных приложений, вроде, уже упомянутых welcom или winupdate.
Потому хотелось бы узнать какие dll из стандартного 98SE там отсутствуют (это то, не сложно выяснить сравнением дистрибутивов) и главное ДЛЯ ЧЕГО ОНИ БЫЛИ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ.
Возможность "выкинуть лишнее" и поставить "голое ядро" , конечно тоже ценна, особенно для старых машин.

IFkO
Так к слову:

Цитата:

COMCTL32.OCX CTL3D32S.DLL
Это - к Максуду, пусть он объяснит для чего они. Я не нашел в системе никого, кому они нужны. Уже три года моя система обходится без них.

Однако comctl32.ocx mscomctl.ocx были замечены в первых строчках топов загрузки на сайтах "недостающих DLL" . К чему бы это ...


Цитата:

Это проще пареной рельсы: распаковываешь этот кабинет в папку SYSTEM и забываешь о проблеме навсегда.

Примерно так и делаю, просто хочется сделать "красиво" - компонент с пунктом в меню установки, и все такое. С этой задачей я наверное и сам справлюсь, пишу только по 2 причинам. 1) Уточнить список самих DLL (см выше) 2) Предлагаю вам добавить у себя аналогичную фичу


Цитата:

А я вроде отвечал... или не на все? На какие еще ответить?

Выдержки из моих предидущих постов.

Цитата:

Продолжая ковыряния MDCU&MDDACU :
vnetbios.vxd, cdvsd.vxd, disktsd.vxd, diskvsd.vxd - милениумные, может следует их добавить? не просто так же maxud их апдейтит?

Цитата:

Про Live! я спросил только (а вы не ответили), почему бы им не лежать в дистрибутиве вместе, ведь по ID они не пересекаются.

Как с обновлением драйвера EMU ?
про foceware 82.69 , см. на 20 странице:

Цитата:

Провел сравнение ваших дров nVidia (82.69) и фирменного forceware 93.82
на предмет отсутствующих идентификаторов результат:
...............................................................
Как думаете, стоит добавить все эти идентификаторы или нет?
Вроде особо новых карт там нет...

Knigaz
К сожаленью все не так просто. Если интересно (и не лень ) - можете сравнить эмуляцию int 15h (задержки для режима реального времени), int 2Fh (функции 0х1681, 0х1682), реализацию DPMI, тонкости прямой работы с "железом" и т.д. .. Про более очевидные различия - вы уже сами сказали

ALL Народ ! кто нибудь знает где есть дрова (под 98 естественно) для телефонов LG. Имеется в виду работа напрямую с USB через "безчиповый" кабель. Нужен драйвер USB - модема. PS аффторв офсайта LG www.lgmobile.com при личной встрече, убивать буду долго, и с особым цинизмом . Полазил тут через GPRS по этому флешовому убоищу :evil: .

comctl32.ocx mscomctl.ocx - "Microsoft Visual Basic 6.0 Common Controls" необходимы для некоторых программ написанных на VB6 к тому же обновленные:
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=25437D98-51D0-41C1-BB14-64662F5F62FE&displaylang=en
Я тоже думаю, что они необходимы

теперь CTL3D32S.DLL
этот файл навязывается здесь:
http://www.mdgx.com/newtip22.htm#3CF3E
обсуждается здесь:
http://www.msfn.org/board/lofiversion/index.php/t60609.html
приходят к выводу, что не нужен

А отсюда окончательно понятно, что этот файл нужен только для win95 к тому-же перед использованием нужно переименовать в CTL3D32.DLL
http://www.mackichan.com/index.html?techtalk/ctl3d32.htm~mainFrame
Вывод: CTL3D32S.DLL не нужен

Maxud

Проблема: установил Win'98 SE со всеми паками (MDCU, IE 6.0sp1, MDIE6CU, MDDACU), подключил Корбину и получил интересный результат: не открываются odnoklassniki.ru и mail.ru, но легко открывается yandex.ru, rambler.ru и большинство иностранных сайтов, хотя и тут есть исключения: например depositfiles то открывается, то нет...
В Настройках IE копался долго и безрезультатно.
Кто-нибудь с таким сталкивался?

Кстати, об установке IE 6.0sp1 - по ссылке, указанной в инструкции, лежит только загрузчик, который при выполнении грузит всё необходимое из Инернета. Опять-таки в инструкции предложено его устанавливать ДО установки дров для устройств, но как это сделать при отсутствии Интернета (потому как дрова для сетевухи и/или модема ессно ещё не поставлены , непонятно...

Далее. Подключил протокол IPX/SPX - всё хорошо. Подключил протокол NetBeui - и винды стали зависать на загрузке. Нормализовалась загрузка только когдаубрал NetBeui в Safe Mode. И что это было?

NightBowl Большое спасибо (и уже не в 1 раз). Ну чтоб, я без вас делал Вопрос к вам как, к знатоку dll-ок: psapi для 98, где нибудь случайно нет ?

AGDam

Цитата:

если с bust.narod.ru выгнали, то куда?

Образ загрузочного диска ищите на рапидшаре - где-то страниц десять назад есть ссылочка. Кое-что в перспективе выложу туда же. На народе, возможно, со временем будет описание без ссылок.
Kirill666

Цитата:

не сложно выяснить сравнением дистрибутивов

Вот именно!

Цитата:

ДЛЯ ЧЕГО ОНИ БЫЛИ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ

Для узко-конкретных программ. То, что нужно нескольким компонентам, лежит в 98if-cmn.cab

Цитата:

comctl32.ocx mscomctl.ocx были замечены в первых строчках топов загрузки

Да, Визуал Бэйсик страдает забывчивостью к библиотекам. Эти можно и вернуть в пакет библиотек...

Цитата:

vnetbios.vxd, cdvsd.vxd, disktsd.vxd, diskvsd.vxd

С ходу не отвечу - нет возможности сейчас разбираться. Через неделю-другую.

Цитата:

Как с обновлением драйвера EMU ?

Аналогично, в том числе и о включении его в основные драйверы системы.

Цитата:

foceware 82.69

Можно попробовать, но не исключено, что новое железо со старым драйвером не договорится. Мне проверить не на чем. Кто знает ответ?

Kirill666

Цитата:

К сожаленью все не так просто.

И тем не менее, никаких больше проблем с DOS-программами, кроме тех о которых уже писал, я в Windows ME не обнаружил. Хотя постоянно работаю с Нортоном, пользуюсь DOS-архиваторами, играю в досовский Lines и т.д. И вот уже четыре года Win ME у меня на ноутбуке прекрасно работает без перестановки!
Хотя возможно, это скорее исключение, чем правило, - на обычном компе ME у меня и полтора года не продержался - рухнул, после чего я поставил там комбинацию Win'98 и XP.