» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — четвертая часть

Цитата:

А есть ли смысл кроме спртивного "А я сумею!"?
Может при таких ресурсах не побрезговать виртуалкой?

ЕСТЬ ! Устал уже объяснять почему.

BarHan

Цитата:

включать обязательно! Но! Не в автоматическом режиме а в полуавтоматическом (с предупреждением)

А может еще чтобы на твой мобильник звонила и спрашивала, включать или нет? Вы меня за Билла Гейтса, что ли, приняли? Обратите наконец внимание, что я НЕ ПИШУ НОВУЮ систему, а всего лишь подклеиваю к старой то готовое, что есть у других. Что Вы хотели бы там увидеть ("Что бы вы хотели шоб там висело" - Одесский вопрос)?
Хотел вот прикрутить GDI+ thumbnails от Simplestas, да никак оно у меня не заработает.... а жаль, красиво было бы.

Simplestas
Может автор знает, отчего я в 98IF не вижу миниатюр?


Добавлено:
dj_Diesel
Исправление драйверов OrangeWare помогло?

IFkO

Цитата:

Вы не заметили главного: эти компоненты можно встроить НЕПОСРЕДСТВЕННО В ДИСТРИБУТИВ Windows 98SE.

Ну все-таки это прежде всего компоненты Windows 98IF, а то что их можно использовать в стандартном дистрибутиве Windows 98 это уже опция и думаю, что в действительности мало кому придет в голову идея их туда встраивать.

Цитата:

Так что это все относится ТОЛЬКО к Windows 98 и ни к какой другой системе.

К Windows 98IF в большей мере. А вообще, вас не переспоришь, поэтому пусть уж тогда все остается как есть, а шапку я попробую поджать какими-нибудь другими способами.

Народ, так что с Windows Update и GenuineCheck, никто не пробовал подключаться? Можно ли оставить инструкцию в конце шапки в текущем виде или она акутальна только для моей системы? И с файликом MSVCP50.DLL хочется поскорей разобраться.

Цитата:

а то что их можно использовать в стандартном дистрибутиве Windows 98 это уже опция и думаю, что в действительности мало кому придет в голову идея их туда встраивать.

Ну почемуже, я встраивал, это, своего рода, переходный вариант, для тех кто еще не рискнул перейти на ядро от IFkO.


Цитата:

Народ, так что с Windows Update и GenuineCheck, никто не пробовал подключаться?

А не пора ли уже забить на это дело. ?

IFkO
1) Во-первых, нужно зарегрестрировать thumbvw.dll (ибо в 98IF опционально).
2) Во-вторых, в оболочке Windows 98 (не в Me) нужно включать этот вид отдельно для каждой папки...
3) ...было! Только что изобрел как включить для всех. См. тему на MSFN.

Seymour

Цитата:

интервалы между значками

У меня 38/38. Я не знаю, какие по умолчанию в русской Windows 98! И упорядочите уже значки.

Цитата:

ClearType

- Не знаю!

Seymour

Цитата:

то что их можно использовать в стандартном дистрибутиве Windows 98 это уже опция и думаю, что в действительности мало кому придет в голову

Да что Вы такое говорите! Если систему приходится ставить часто, то намного проще все встроить в дистрибутив, чем потом доставлять по одному. Могу предположить, что IE6 таки не всем нужен, а уж без DX9 нынче вообще никуда!

Цитата:

К Windows 98IF в большей мере.

Вовсе наоборот: там уже все включено, и никакие дополнительные ссылки и компоненты не нужны. Это все - исключительно для любителей незамутненной 98SE.

Цитата:

вас не переспоришь

я просто лениво огрызаюсь, не пытаясь отстаивать свое решение. Повторюсь, что против обрезания моей части шапки возмущаться не буду - пусть решают сами пользователи, нужно им это или нет.

Simplestas

Цитата:

нужно зарегрестрировать thumbvw.dll

вроде делал я это, но не помогло. У Вас там английская версия, у меня - русская. Имеет значение?
У меня система была с Оперой, но без IE. Имеет значение?

Цитата:

в оболочке Windows 98 (не в Me) нужно включать этот вид

а вот тут я не нашел где именно, хотя искал нерешительно (брал со страницы Tihiy's Tools, там указаний на этот счет не заметил)

Цитата:

См. тему на MSFN

Ссылочку можно? или сразу решение в личку.

Kirill666

Цитата:

А не пора ли уже забить на это дело. ?

Может и пора, тогда предлагаю вынести инструкцию из конца шапки в отдельный пост, а в шапке оставить только ссылку на него.

Simplestas

Цитата:

У меня 38/38. Я не знаю, какие по умолчанию в русской Windows 98! И упорядочите уже значки.

Поставил 43/43, как в Windows 2000 и Vista, теперь ничего не налезает.

IFkO

Цитата:

Повторюсь, что против обрезания моей части шапки возмущаться не буду - пусть решают сами пользователи, нужно им это или нет.

Так а кто будет обрезать то, вы же сами и должны это сделать.

and23

Цитата:

Сейчас буду оффтопить. Потому что то, что вы описываете, imho больше похоже на аппаратное "залипание" каретки. Вы так и не сказали: сканирует ли под другими осями (e.g. XP)?

Ну что ж, давайте пооффтопим немного. Тем более, что результаты проверки получились весьма странные, я и сам, честно говоря, в легком шоке. В общем, проверил я аж в четырех системах (не считая 98-ю): Gentoo, Win2k, WinXP и Vista.
В Gentoo и Win2k - работает. В WinXP, как ни странно, не работает - симптомы схожие. В Vista вообще не увиделся. Но в принципе, результаты экспериментов позволяют сделать вывод, что сам сканер, в общем, в порядке.


Добавлено:
Да, еще насчет 98-й... При "залипании" в списке запущенных процессов появляется TWUNK_16.EXE. Может кого-то это натолкнет на какие-то новые идеи?

Vasily_Koshkin
Сканер в студию!!! Т.е. модель назови ...
А может, на самом сканере кнопками какие то особые настройки сделали? Хотя сдается мне, что это все же аппаратный глюк... Питание сканера от сети, или от usb порта? Может из за кабеля проблемы? или в других разъемах?

MERCURY127

Цитата:

Сканер в студию!!! Т.е. модель назови ...

Модель сканера - Hewlett-Packard ScanJet 6300C.
Аппарат, видимо, не удачный, так как жалоб на него довольно много. Подробнее...

Цитата:

А может, на самом сканере кнопками какие то особые настройки сделали? Хотя сдается мне, что это все же аппаратный глюк... Питание сканера от сети, или от usb порта? Может из за кабеля проблемы? или в других разъемах?

Насколько я понял, кнопками на нем можно управлять только запуском различных программ. На сайте производителя есть несколько патчей, исправляющих глюки с кнопками, но на мой взгляд это не главное. Во всяком случае, мне они не помогли. Сканер питается от сети, в свойствах питания USB написано, что использовано 100 мкА из 500 мкА - перегруза нету (наверное?). Кабели пробовал разные, разъемы тоже - "залипание" стабильно.
Самое смешное, что в тех операционках, где я изначально ожидал нормальную работу, он и работал нормально (Win2k, Linux).

Цитата:

Самое смешное, что в тех операционках, где я изначально ожидал нормальную работу, он и работал нормально (Win2k, Linux)

А ты попробуй, закрыв глаза и загадав желание, включить его под 98-й ... Бывает же гомеопатическое лечение ...
А если серьезно, то имеется ли он в XP HCL? а в 98 HCL? Если нет, то и суда нет... А вообще то, тебе наверное, на форум по железу и цифровым изображениям надо. Или все же попробуешь на 98 запустить? Попробуй сначала прибить этот TWUNK_16.EXE.
Кстати, а что пишет окно Сканеры и камеры?

Vasily_Koshkin
MERCURY127

Цитата:

появляется TWUNK_16.EXE.

Цитата:

Попробуй сначала прибить этот TWUNK_16.EXE

Зачем его прибивать, когда это как раз служба сканера - Twain_32.dll Client's 16-Bit Thunking Server

MERCURY127

Цитата:

А если серьезно, то имеется ли он в XP HCL? а в 98 HCL? Если нет, то и суда нет...

В списке Windows 98 HCL пятилетней давности этот сканер присутствует с пометкой "PC 98". К сожалению, не знаю, что она означает.

Цитата:

Или все же попробуешь на 98 запустить?

Я конечно не был бы так уверен, что должно заработать, если бы до этого собственными глазами не видел, как этот самый сканер работает под 98-й. Не "из коробки", разумеется, а в результате каких-то очень удачно накатанных обновлений/исправлений.

Добавлено:
IFkO

Цитата:

Попробуй сначала прибить этот TWUNK_16.EXE

Цитата:

Зачем его прибивать, когда это как раз служба сканера - Twain_32.dll Client's 16-Bit Thunking Server

Да собственно никто его прибивать не собирается. Тем более, что он явно нужен. А вот понять для чего именно он нужен и почему именно TWUNK_16.EXE, а не лежащий рядом TWUNK_32.EXE было бы очень даже кстати. Очень похоже, что как раз этот процесс и подвисает.

Цитата:

Я конечно не был бы так уверен, что должно заработать, если бы до этого собственными глазами не видел, как этот самый сканер работает под 98-й. Не "из коробки", разумеется, а в результате каких-то очень удачно накатанных обновлений/исправлений

Ну тады кранты ... Ищи тогда опять эту уникальную последовательность обновлений/исправлений.

Цитата:

Зачем его прибивать, когда это как раз служба сканера - Twain_32.dll Client's 16-Bit Thunking Server

Затем, что зависло !!! Кстати, может именно этот файл (и/или его 32-битный собрат) и был когда то очень удачно исправлен и не вис? Поискать надо бы этот файл, вдруг в сети он не в единственной версии...

Для тех, кому надоело стандартное Главное меню в 98.
Написал патч для Vista Start Menu, который позволяет запускать бесплатную версию этой проги под Windows 98. Vista Start Menu качать тут http://www.vistastartmenu.com, мой патч тут http://www.msfn.org/board/index.php?showtopic=133360.
В архиве английская и русская инструкции по установке и настройке.


Цитата:

Повторюсь, что против обрезания моей части шапки возмущаться не буду - пусть решают сами пользователи, нужно им это или нет.

Я за то, чтобы оставить в шапке.


Цитата:

Revolutions Pack 9 релиз

Поздравляю! Наконец-то я этого дождался. Хотя я уже давно RC юзаю.

98IF.
Поменял материнскую плату, проц и память (капитально, была с чипсетом NForce 3 s939, стала с чипсетом AMD/ATI га sAM2+). Установленная 98IF (разумеется, 16-битовый режим доступа к диску) сначала начала устанавливать оборудование, вроде, всё установила, зависла, а при загрузке (на стадии перехода из ДОС, до GUI) ругается на параметр STACKS.
Ладно, увеличил его, вроде, уже достаточно должно быть, ругательство осталось. Safe Mode работал отлично.
Дальше хуже. Оставил это нечто на одном разделе (вдруг удастся привести в порядок), поставил на другой. ОК, устанавливается, ищет оборудование и даёт bsod (о том, что Windows будет снята). Перезагрузка, включение 16-битного доступа к диску не помогают (сбой на том же месте - в самом конце поиска драйверов). Может, что-то можно ещё сделать?

daesher
диск ide ? сколько памяти ? и какой чипсет конкретно ?

Диски: IDE и SATA, проблема стеков и там, и там (может, если один отключить, проблема исчезнет), но проблем быть не должно, т.к. диск работает через BIOS.
Памяти 2 Гб.
ATI RD480

daesher
обыскался что за зверь этот rd480 . на всякий случай, название платы-так проще искать.

первое, стоит оставить на время установки минимум памяти, насколько возможно; когда заработает, можно будет вернуть, прописав burnmem в config.sys.

второе, иде устройства отключить на время установки, ставить на сата в режиме legacy ide (если в биосе есть такой). если встанет, но диск в устройствах будет не виден-переключить его на четный сата (2 или 4)-возможно, заработает в dma.

третье, устанавливать без acpi, те setupcor /p i

вообще-то, это занятие не для слабонервных

ASRock ALiveXFire-eSata2

daesher

Цитата:

ищет оборудование и даёт bsod

Там есть заморочка с драйвером AC'97 от Realtek - он тащит на себя чужие идентификаторы и при попытке работать с чужим железом завешивает систему насмерть. Как раз с такими симптомами. Нужно в дистрибутив положить заглушки _AC97.INF, _AC97R1.INF, _AC97R2.INF (взять из архива placeholders.zip в корне диска) и потом попробовать установить систему еще раз. Только на голое место, а не поверх прежней попытки.

daesher
понятно, SB600.

звук видимо запустить не получится в 98й (если в биосе нет опции звука как ac97), сеть-почти наверняка заработает.

Не получилось. Глюк остался в том же виде.

что не получилось и что делал ?

Кстати, ошибка 0D

Добавлено:
Вставил в дистр заглушки, установил "с нуля". Слетела в конце поиска оборудования. В безопасном режиме включил 16-битный режим, перезагрузил. Слетела там же (с учётом того, что оборудование она уже почти не искала, окошко с поиском появилось и сразу исчезло).
Вопрос: раз большая часть оборудования найдена, можно ли запустить установку с момента ПОСЛЕ обнаружения оборудования?

daesher
если есть желание чтоб помогли-пиши подробнее.

то что я говорил (убрать лишнюю память, физически отключить все иде устройства, перевести сата в легаси иде) делал ?

если проблема с встроенными девайсами (звук-сеть), задисабли их в биосе, главное чтобы ось встала. потом добавить проще.

Цитата:

убрать лишнюю память

У меня 2 Гб одной планкой. Думаю, дело не в них.
Есть установленная ось, но в ней проблема стеков, может, как-то можно с ними справиться?
А систему можно "заставить" встать эмулятором, но толку-то?

Добавлено:
Не уверен, что дело только и столько в девайсах... Как-то странно всё это. Может, кто лучше знает, можно "симулировать" окончание установки (в реестр, что ли, внести чего....)

я понял. ты по сути характера исследователь хошь до всего добраться сам. похвально. я тоже возился два дня со своей 790GX, пока одолел

насчет памяти я понял, кстати в случае с 98IF это (наверное) не смертельно, а вот с оригинальной пришлось бы повозиться. "симулировать" не знаю, вроде мс рекомендует в случае с зависом на устройствах запустить установку повторно. но скорее всего не поможет.

зы. если любишь исследовать-попробуй установить 98 на флэшку или усб диск. результат будет примерно такой же. можешь сделать выводы.

daesher

Цитата:

У меня 2 Гб одной планкой. Думаю, дело не в них.

Если не вытащить 3/4 - это еще не значит, что дело не в них
Хотя если 98IF - была со встроенным RLP - скорее всего действительно не в них, но проверить посредством BUBNMEM-а - не вредно. Про удаление лишних девайсов - уже сказали. Посмотрите на чем (на каком устройстве) обрывается setup.log (когда виснет при поиске оборудования), и boot.log (при перезагрузке) возможно станет понятнее.

P.S. 2 Гб одной планкой - на системах с 2-х канальным контроллером памяти - не есть гуд, в любом случае полезно поменять на 2 планки (по деньгам разница невелика, а выйгрыш - очевиден).

Цитата:

P.S. 2 Гб одной планкой - на системах с 2-х канальным контроллером памяти - не есть гуд, в любом случае полезно поменять на 2 планки (по деньгам разница невелика, а выйгрыш - очевиден).

Чтобы в ближайшей перспективе (осенью, например) поставить ещё такую же.

Добавлено:
А про логи спасибо. Не подумал как-то.

Добавлено:
Конец файла Setuplog.txt

[Возможна ошибка нумерации]
Reg SubKey:Enum\ACPI\*PNP0C02\00000010
Description:Ресурсы системной платы
Device Is not a duplicate. Trying IRQ_ResolveConflict
IRQ Resolve Conflict: Did not find conflicting devnode
IRQ Conflict NOT Resolved. Leaving conflict unresolved
COMPLETE

CL:Windows 98IF Precopy1.cab
CL:Windows 98IF Base.cab
CL:Windows 98IF Catalog.cab
CL:Windows 98IF _98DrvD.cab
CL:Windows 98IF _98DrvM.cab
CL:Windows 98IF _98DrvMW.cab
CL:Windows 98IF _98DrvP.cab
CL:Windows 98IF 98if-Bas.cab
CL:Windows 98IF 98if-Cmn.cab
CL:Windows 98IF 98if-DLL.cab
CL:Windows 98IF 98if-DOS.cab
CL:Windows 98IF 98if-Drv.cab
CL:Windows 98IF 98if-Fnt.cab
CL:Windows 98IF 98if-Hlp.cab
CL:Windows 98IF 98if-IR.cab
CL:Windows 98IF 98if-Joy.cab
CL:Windows 98IF 98if-Lng.cab
CL:Windows 98IF 98if-Mdm.cab
CL:Windows 98IF 98if-Msc.cab
CL:Windows 98IF 98if-Net.cab
CL:Windows 98IF 98if-OLE.cab
CL:Windows 98IF 98if-Set.cab
CL:Windows 98IF 98if-Shl.cab
CL:Windows 98IF 98if-STI.cab
CL:Windows 98IF 98if-VMM.cab


Добавлено:
Конец Bootlog (если в нём что-то нужное есть)
[0013E5B1] Starting Поддержка IRQ ACPI для управления IRQ PCI (ACPI\*PNP0C0F\00000005)
[0013E5B1] Started Поддержка IRQ ACPI для управления IRQ PCI (ACPI\*PNP0C0F\00000005)
[0013E5B1] Enumerating Поддержка IRQ ACPI для управления IRQ PCI (ACPI\*PNP0C0F\00000005)
[0013E5B1] Enumerated Поддержка IRQ ACPI для управления IRQ PCI (ACPI\*PNP0C0F\00000005)
[0013E5B1] Loading PNP drivers of Стандартный видеоадаптер PCI (VGA) (PCI\VEN_1002&DEV_71C2&SUBSYS_00000000&REV_00\001000)
[0013E5B1] Loaded PNP drivers of Стандартный видеоадаптер PCI (VGA) (PCI\VEN_1002&DEV_71C2&SUBSYS_00000000&REV_00\001000)
[0013E5B1] Starting Стандартный видеоадаптер PCI (VGA) (PCI\VEN_1002&DEV_71C2&SUBSYS_00000000&REV_00\001000)
[0013E5B1] VDD: [0013E5B1] Cant start theVGA, after init complete.[0013E5B1]
[0013E5B2] Loading PNP drivers of Стандартный видеоадаптер PCI (PCI\VEN_1002&DEV_71E2&SUBSYS_00010000&REV_00\011000)
[0013E5B2] Loading PNP drivers of Контроллер сети Gigabit Ethernet Realtek RTL8168/8111 PCI-E (PCI\VEN_10EC&DEV_8168&SUBSYS_81681849&REV_01\002800)
[0013E5B3] Loaded PNP drivers of Контроллер сети Gigabit Ethernet Realtek RTL8168/8111 PCI-E (PCI\VEN_10EC&DEV_8168&SUBSYS_81681849&REV_01\002800)
[0013E5B3] Starting Контроллер сети Gigabit Ethernet Realtek RTL8168/8111 PCI-E (PCI\VEN_10EC&DEV_8168&SUBSYS_81681849&REV_01\002800)
[0013E5B5] Started Контроллер сети Gigabit Ethernet Realtek RTL8168/8111 PCI-E (PCI\VEN_10EC&DEV_8168&SUBSYS_81681849&REV_01\002800)
[0013E5B5] Loading PNP drivers of Хост-контроллер PCI OHCI совместимый с IEEE 1394 (PCI\VEN_1106&DEV_3044&SUBSYS_30441106&REV_46\38A400)
[0013E5B6] Loaded PNP drivers of Хост-контроллер PCI OHCI совместимый с IEEE 1394 (PCI\VEN_1106&DEV_3044&SUBSYS_30441106&REV_46\38A400)
[0013E5B6] Starting Хост-контроллер PCI OHCI совместимый с IEEE 1394 (PCI\VEN_1106&DEV_3044&SUBSYS_30441106&REV_46\38A400)


Добавлено:
Неужели Fireware? Но он же у меня работал на прошлой МП (тот же PCI-адаптер)!