» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — четвертая часть

Knigaz

Цитата:

Хотя постоянно работаю с Нортоном, пользуюсь DOS-архиваторами, играю в досовский Lines и т.д.

Ну, это все, и под XP запустить можно, возможно с чем-то придется пошаманить , но неразрешимых проблемм тут нет. У меня даже DOS-овский PCAD (причем и 4.5 (real mode) и 8.7 (DPMI) ) - под XP полноценно работают. А вот какую нибудь приблуду, для сбора данных, в реальном времени, с самопального АЦП на LPT-порте - застрелитесь налаживать. У вас видимо, просто НЕТ серьезной потребности в DOS-е


Цитата:

Хотя возможно, это скорее исключение, чем правило, - на обычном компе ME у меня и полтора года не продержался - рухнул, после чего я поставил там комбинацию Win'98 и XP.

Золотые слова

IFkO

Цитата:

Кое-что в перспективе выложу туда же. На народе, возможно, со временем будет описание без ссылок.

Ну слава богу, а то будет шибко обидно, если такая работа пропадет даром, (а без сайта - она пропадет). Кроме всего прочего, вы уж слишком "нахально" все афишировали, вроде "права предохраняются", "copyleft", "pirated edishen". Меня самого тошнит от нынешней ситуации с копирайтом, но зачемже так открыто...
А народ - есть отстой, причем по всем параметрам, ищите приличный забугорный хостинг, тем паче, что как я понимаю сами архивы (то что занимает объем) у вас лежат "в отдельном месте", а размер самого сайта со ссылками - очень не велик. Песмотрите где хостятся наиболее "одиозные" сайты вроде www.lib.rus.ec или www.exploders.info/forum/ - их многие хотели бы прикрыть, но ничего живут уже не первый год. Даже если "по бокам", будет висеть рекламма, для оплаты хостинга - мы это переживем .


Цитата:

Для узко-конкретных программ.

хорошо, если так. Если есть уверенность, что НИКТО И НИКОГДА, не решит воспользоваться данной библиотекой, посчитав, что она всегда входит в состав ОС. Кстати сразу вопрос библиотеки работы с графическими файлами (JPG GIF и т.д.) от Kodak Imaging точно никому еще не понадобятся ?

Цитата:

не сложно выяснить сравнением дистрибутивов
Вот именно!

Чем сейчас и занимаюсь, кстати отличий меньше чем ожидалось, но вопросы точно будут, закончу - напишу Еще раз проверить - не повредит, коли 1 файл уже нашли.


Цитата:

foceware 82.69
Можно попробовать, но не исключено, что новое железо со старым драйвером не договорится.

Тут речь не о новом железе, а о том что этот драйвер явно поддерживает, просто ID-ы забыли внести, что собственно и подтверждается: во первых - принудительной установкой (нормально работает), во вторых наличием в инфе ID-ов для ЕЩЕ БОЛЕЕ НОВЫХ карт (8-серии). Кстати ID-ы - я добавил, моя GF7900GS AGP, стала ставится сама, вот исправленный инф: http://gigapeta.com/dl/56966aeb9ff7 (новые строчки специально стоят отделными "абзацами", а не в порядке нарастания ID)

Цитата:

Мне проверить не на чем. Кто знает ответ?

Ну на том что у меня есть (GF7900GS, audigy 2, nForce 4 ethernet), я проверю, выкладывайте. А вот работоспособность на еще более новых карточках (GeForce 9xxx GT200) - действительно вопрос интересный, если кто проверял - просьба не молчать

Us2002
Вы там грозились поспытывать пропатченный VMM.VXD

Цитата:

Кинь мне ентот обновлённый и пропатченый файлик, на днях собираюсь заняться 98й, заодно и погляжу.

Пока никаких результатов нету ?

Kirill666

Цитата:

где хостятся наиболее "одиозные" сайты вроде

Щелканул мышью ради хохмы. Ну exploders, допустим, открылся, а вот lib - увы, нет... Сам-то проверял?
Хотя что narod - отстой, согласен - был сей неудачный опыт.

Knigaz

Цитата:

Сам-то проверял?

Пардон, http://lib.rus.ec/ - сайт существует несмотря на неприрывные DDos- атаки. Сам регулярно оттуда чтиво качаю
Можно еще посмотреть где всякие русские зоопорнушные сайты хостятся, тоже многие хотели бы прикрыть, да никак
я просто "не в теме" чтобы приводить примеры "долгожителей" из этой области .

Что-то не получается у меня поставить 98if. Скачал сначала архив какой-то левый , там видимо с файлами была путаница. Сейчас пробовал ставить с образа который тут на 15й странице выложен - ни в какую не ставится. Сделал все сначала как полагается - записал образ на диск, стал устанавливать, все было нормально, если не считать кракозябликов в начале. Но процесс застопорился на ~15% (это когда уже виндовс ставится с откидыванием на спинку кресла ), там он стал выдавать ошибку, что-то вроде "файл CAB поврежден..такой-то файл не удалось скопировать" - окошко "ок" - "сведения" - "пропустить" - "отмена". Я сначала нажимал "пропустить", но потом отменил, потому что эта ошибка вылазила постоянно и каждый раз комп пилит дисководом довольно долго. Я диск записал по новой (диск новый и 98se всегда с диска ставил) - ничего не изменилось. Потом решил поставить по старинке - скопировать файлы на винт (на этом же железе и с этого же диска все скопировалось без запинки) и ставить с винта. Но тогда установка идет автоматом, выбрать тип установки и все остальное не успеваю, доходит до63% и зацикливается на ошибке "проверьте диск, протрите салфеткой и вставьте обратно" (дословно не помню) можно только ОК нажать и так пока не перезагрузишь. ?

MeSHOOTka
На 18й странице в моём посте ссылки, ставил - работает, чуть позже отпишусь про шероховатости.
И сто раз говорилось, что ставить желательно с харда а не с CD... скопировать установочную папку религия не позволяет?

Я же написал что пытался ставить и с харда, установка впадает в ступор на 63%. Сообщение проверить\протереть диск появляется именно при установке с винта. Потом попробую с 18й страницы, раз такое дело, а то у меня в этом месяце трафик 40коп\мб

MeSHOOTka

Цитата:

у меня в этом месяце трафик 40коп\мб

А у меня 3 рубля метр... Всегда...

MeSHOOTka

Цитата:

стал выдавать ошибку, что-то вроде "файл CAB поврежден..такой-то файл не удалось скопировать"

Одно из двух: или плохо скачалось, т.е.файл побился в процессе скачивания, или битое железо. В порядке уменьшения вероятности: мозги, шлейф к винчестеру, IDE/SATA-контроллер (если он отдельный, а не входит в состав мамы), мама, винчестер.

Дело в том, что эти сообщения выдаются, когда с диска прочиталось без физических сбоев, но струтура cab-архива оказалась нарушенной, или не совпадает CRC извлеченного файла.

IFkO
Подробности установки:
КЛАСС!!! Ента сволоч таки загрузилась и ЗАРАБОТАЛА на гиге оперативы (на этой конфигурации ранее НИКОГДА прошлые сборки 98se и 98IF даже не загружались). Мама GA7VAXP, kt400, Barton 2500+, GF 6600GT, Rtl8139/810x, RtlAC97. Ставилось автоматом с раздела винта Fat16 2ГБ (создан из-под ADDSrv) на этот же раздел, раздел был сделан системным родным sys.com, тоесть msdos.sys, io.sys и command.com изначально родные от 98se_rus. Довольно шустро поставилось, однако DrWeb ругнулся на if_Saver.cab\jesterss.dll решив, что мол тама Dialer.Cool.3 (впоследствие полный скан под виндой после обновления баз с сервера почему-то его не пере6убедил). Железо обнаружилось замечательно, дрова установились, только остался неопознанным набортный RAID контроллер от Promise и некорректно поставилась "сетевуха" общего доступа (на что было мной забито , но не забыто). После выбрав ВСЕ компоненты для доустановки довольно долго ждал, когда они поставятся. Под занавес была выдана ошибка о ненахождении файла SFKG.EXE (которого нет у меня в дистрибутиве по объяснённым ранее причинам о возможном трояне) и выдав окошко SoundForge`а, машина вырубилась. При следующем включении, доставив-таки компоненты и показав мне еще раз это окошко, система попросла ввести к нему ключик или выбрать демо версию, так как кейгена SFKG.EXE не было, выбрал демку.

[Dummy]
DS(CheckDiskSpace):D=C:, Bpc=32768, F=1845120, TF=1845120, R=472649098, A=1845120, RP=81399136, AP=27099136, OF=0, SS=0

[Перезагрузка]
loading 'C:\WININST0.400\suexpand.dll' returned d97102e
SrcLdid30)SYSTEM.NEW
SrcLdid30)COMMAND.NEW
SrcLdid30)COMMAND.NEW
SrcLdid30)COMMAND.NEW
SRCDUP:COMMAND.NEW
SrcLdid30)COMMAND.NEW
SrcLdid30)WINBOOT.NEW
SrcLdid30)WINBOOT.NEW
SrcLdid26)SETVER.WIN
SrcLdid30)SULOGO.SYS
SrcLdid30)USER.NEW
VcpClose:About to close
VcpClose:Delete 76
VcpClose:Copy 7
LDID is ffff failed CtlGetLdd
CAB-No volume name for LDID ffff, local copy - path Absolute
Resolve Conflict:C:\command.com ConflictType: 40
COMMAND.NEW=30,command.com,9893,45760
COMMAND.NEW=26,command.com,9893,45760
SULOGO.SYS=31,LOGO.SYS,12935,41334
SYSTEM.NEW=28,SYSTEM.DAT,14691,32044
USER.NEW=10,user.dat,14691,32044
Resolve Conflict:C:\IO.SYS ConflictType: 240
WINBOOT.NEW=30,IO.SYS,13931,21132
SETVER.WIN=26,SETVER.EXE,14691,32044
VcpClose:About to End
VcpClose:About to Terminate
RootFilesRenamed=PASSED
TPS_Flush() Informational log: Setup didn't rename old file :C:\WINDOWS\win.ini: to :C:\WINDOWS\win.---:
TPS_Flush() Informational log: Setup didn't rename old file :C:\WINDOWS\system.ini: to :C:\WINDOWS\system.---:
TPS_Flush() Informational log: Setup didn't rename old file :C:\WINDOWS\wininit.ini: to :C:\WINDOWS\wininit.---:
TPS_Flush() Informational log: Setup didn't rename old file :C:\WINDOWS\SYSTEM\oeminfo.ini: to :C:\WINDOWS\SYSTEM\oeminfo.---:
TPS_Flush() Informational log: Setup didn't rename old file :C:\WINDOWS\qtw.ini: to :C:\WINDOWS\qtw.---:
TPS_Flush() Informational log: Setup didn't rename old file :C:\WINDOWS\setup.ini: to :C:\WINDOWS\setup.---:
TPS_Flush() Informational log: Setup didn't rename old file :C:\WINDOWS\control.ini: to :C:\WINDOWS\control.---:
TPS_Flush() Informational log: Setup didn't rename old file :C:\WINDOWS\msoffice.ini: to :C:\WINDOWS\msoffice.---:
TPS_Flush() Informational log: Setup didn't rename old file :C:\WINDOWS\system.cb: to :C:\WINDOWS\system.---:
TPS_Flush() Informational log: Setup didn't rename old file :C:\WINDOWS\powerpnt.ini: to :C:\WINDOWS\powerpnt.---:
MigrationC:\PROGRA~1\OUTLOO~1\9xmig.dll)(stage 0x400) failed to load (error = 227999754)
MigrationC:\PROGRA~1\OUTLOO~1\9xmig.dll)(stage 0x400) failed to load (error = 227999754)
Providers begin (AfterProvider)
CallDll(C:\WININST0.400\netdi.dll,NDICLEANUPB4REBOOT), hlib=5190, ret=0
CallDll(C:\WININST0.400\setupx.dll,SURPLSETUP), hlib=3478, ret=0
Providers End (AfterProvider)
Перезагрузка=Выполнено

Я так понимаю, msdos.sys, io.sys и command.com отличаются от оригинальных? Чем именно?
В корне тома появился File0001.chk, что не есть гуд , с чего это ему там объявляться?
Всё нормально работало, но из небольших ахтунгов - не запускась телефония:

Программа TAPISRV вызвала сбой при обращении к странице памяти
в модуле KERNEL32.DLL по адресу 019f:bff7b9a6.
Регистры:
EAX=00000000 CS=019f EIP=bff7b9a6 EFLGS=00000246
EBX=01507150 SS=01a7 ESP=0064fc80 EBP=0064fc9c
ECX=00520fc8 DS=01a7 ESI=01507150 FS=1387
EDX=8241c062 ES=01a7 EDI=00420078 GS=449e
Байты по адресу CS:EIP:
ff 76 04 e8 13 89 ff ff 5e c2 04 00 56 8b 74 24
Содержимое стека:
004200c0 01502f09 01507150 01502e85 00520f84 00000001 00000001 0064fcd0 100013fc 00000001 00000000 00520f98 00000077 00000000 0000000a 00000770

Также Нортон нашел 7 некритичных ошибок в реестре в разделе ActiveX/COM (косяк от SoundForge и от когой-то еще...), у Нортона кстати крякозябрики вместо нормальных шрифтов в некоторых местах (очень редко, но исправить бы).

Зайдя на MS апдейд, загрузив его апплет и проверив на обновления, получил предложение доустановить кроме предложеных .NET Framework1.1, WMP9, меню и диалоговые окна на разных языках для IE6.1 (естественно забил на это) еще 4 критических обновления:

Обновление системы безопасности для ОС Windows 98 (KB918547)
Объем загрузки: 147 КБ
Обновление системы безопасности для Windows 98 (KB891711)
Объем загрузки: 151 КБ
Обновление системы безопасности для Windows 98 (KB891781)
Объем загрузки: 154 КБ
Средство обнаружения Microsoft GDI+ (KB873374)
Объем загрузки: 215 КБ

а также дополнительно

Уведомление о ключевых обновлениях Windows, версия 4.0
Объем загрузки: 69 КБ
Agent 2.0
Объем загрузки: 520 КБ

А, вот еще что... не запускался нормально медиаплеер на воспроизведение (тупил и не выволил звуковой поток, выдавал ошибку, а потом -только видео), пока я не выставил бОльшую частоту дискретизации в аудионастройках системы (на микрофоне тоже кстати по умолчанию стояла низкая) и не изменил вручную устройство в настройках плеера с дефолт директХ на свою звуковую.

Сейчас валяется куча старого рарного железа, буду пробовать ставить на него тоже
Также проверю возможность работы на 98if новых голосовых движков.
Ps: фреймворк может включить в дистриб всё-же?
Pps: только 1.1 встанет, второй и выше не поддерживаются?


Добавлено:
MeSHOOTka
какой каб сбоил? могу отдельно выложить, раз цивиллизация не по всеё нашей Родине распространена.. проверь свой дистриб по контрольным суммам, они выкладывались ранее

2MeSHOOTka: Симптомы очень похожи на попытку установки при битой памяти или чересчур залихватском разгоне.

MeSHOOTka
Для начала рекомендую банально проверить ВСЕ cab-архивы хотя бы тем же Total Commander. Если они окажутся исправными, тогда есть вероятность, что дело в выборе компонентов. Можно их по максимуму и попробовать еще раз. Хотя меня очень смущает, что установка возможна только автоматом... ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО.
Us2002

Цитата:

ЗАРАБОТАЛА на гиге оперативы

Не первый случай. Как правило, начнутся проблемы с DOS-программами и что-нибудь еще...

Цитата:

DrWeb ругнулся на if_Saver.cab\jesterss.dll

Факт известный. Перемудрили авторы Доктора с троянами, перемудрили... За 10 прошлых лет никто в этой библиотеке ничего не находил, и вот вдруг! Не обращай внимания.

Цитата:

остался неопознанным набортный RAID контроллер от Promise

Если есть драйверы - кинь, добавлю в сборку.

Цитата:

по объяснённым ранее причинам о возможном трояне

Это тот же троян, что и в первом случае. Просто он берет кое-какие сведения из глубины системы для генерации ключа.

Цитата:

Я так понимаю, msdos.sys, io.sys и command.com отличаются от оригинальных?

Отличается IO.SYS - от него отрезана заставка при запуске системы и взамен подклеен русификатор шрифтов на этапе загрузки.
MSDOS.SYS - файл текстовый, в него можно просто посмотреть Блокнотом. Будет интересно.

Цитата:

Нортона кстати крякозябрики вместо нормальных шрифтов в некоторых местах

Знаю, но не могу найти, какой это шрифт. Вроде все перепробовал, и все без толку.

Цитата:

.NET Framework1.1

Не вижу смысла: что без него не заработает? Я не знаю ничего достойного.

Цитата:

WMP9

Можно взять в папке с альтернативными компонентами.

Цитата:

Средство обнаружения Microsoft GDI+

Я писал уже: в 98IF этой уязвимости нет, и проверять это незачем.

Цитата:

Уведомление о ключевых обновлениях Windows

Стоит ли ждать ключевых обновлений Windows 98?

Цитата:

Agent 2.0

Ну, это, извините, вообще персонажи для голосового движка.

Кажется, по сути все. На прочее готовых ответов нет.

MeSHOOTka
Какое железо ? Оригинальная 98SE как ставится ?
Ко всему сказанному, могу добавить только то , что такие глюки иногда лечатся
ключем /C (запускать setup.exe /C) , если это не аппаратные глюки конечно.


Цитата:

Но тогда установка идет автоматом, выбрать тип установки и все остальное не успеваю

В сценарии установки (98.inf - как там прописано в bat-файле или msbatch.inf - если по умолчанию) исправьте Express=1 на Express=0.

Us2002
На гиг памяти ставили в какой конфигурации ? (какой VMM.VXD, и иже с ним ?)
Как собирался VMM32.VXD ? Ну и все, о чем говорили ранее. Напоминаю, что вы обещались потетсить пропатченный VMM.VXD (который я вам высылал).
Добавлялись ли строки в system.ini ? Работает ли DOS ? (достаточно характерная вещь при большом обьеме памяти) .

Тут дело вот в чем: 1Гб - это еще не очень много. Оно МОЖЕТ грузится и ПОЧТИ нормально работать с отдельными глюками, ( особенно характерно - не работает DOS-сессия) ,без всяких ухищрений, типа правки system.ini. Причем все это может зависить, в первую очередь от наличия/отсутствия какой нибудь , казалось бы малозначительной железки вроде сетевухи (включена/отключена в BIOS). Потому:

Цитата:

на этой конфигурации ранее НИКОГДА прошлые сборки 98se и 98IF даже не загружались

- уверены что ничего не поменяли ??
Но все равно, учтите, что с 1Гб памяти, без доп. мер, эта "нормальная" работа - "до поры до времени", причем глюк вылезет там , где вы меньше всего его будете ждать .
Обычно, с 1 гигом еще можно обойтись правкой system.ini (я 2 года так жил, именно с 1Гб) - ограничением до 512 мб (хотя надо смотреть на распределение адресов в 4-м гигобайте, возможно придется еще обрезать VCACHE до 256мб). На бОльших обьемах памяти - замечено, что "обрезание" посредством burnmem.sys либо патченного himem.sys (т.е. вообще до загрузки винды) - работает корректнее чем через system.ini.


Цитата:

Обновление системы безопасности для ОС Windows 98 (KB918547)
Объем загрузки: 147 КБ
Обновление системы безопасности для Windows 98 (KB891711)
Объем загрузки: 151 КБ
Обновление системы безопасности для Windows 98 (KB891781)
Объем загрузки: 154 КБ
Средство обнаружения Microsoft GDI+ (KB873374)
Объем загрузки: 215 КБ

Если не трудно, "распатроньте" их до отдельных файлов и выложите здесь имена/размеры/даты/версии, или просто сами KB (сам расковыряю). Дело в том, что
918547, 891711 - Входят в MDCU я сейчас пытаюсь его до конца интегрировать в 98if
что такое 891781 и 873374 ? подробно если можно.
С последним следует быть особенно аккуратным, ибо в 98if входит милениумный GDI, который в принципе "новее". По этой же причине не следует целиком ставить MDCU на 98IF.

Добавлено:

Цитата:

Я писал уже: в 98IF этой уязвимости нет, и проверять это незачем.

О ! Ответил на мой вопрос пока я его писал
А по предидущему посту ?

Цитата:

Стоит ли ждать ключевых обновлений Windows 98?

ИМХО под 98, все нужные обновления надо внедрить в систему, и забыть НАФИГ !!


Добавлено:
IFkO
1) Еще предложение: коли уж добавили WDM-драйверы видеозахвата ATI, логично было бы добавить и для nVidia. Выслать ?

2) в инфах, секции вида:

Цитата:

[RegFiles]
"%49000%\System\OLE DB\sqloledb.dll"
"%49000%\System\OLE DB\sqlxmlx.dll"
%11%\odbcconf.dll

что значат ? и что они делают?

P.S. у вас предидущий пост - удвоенный получился

IFkO


Цитата:

Это тот же троян, что и в первом случае. Просто он берет кое-какие сведения из глубины системы для генерации ключа.

А другим способом ключик никак не создать?

Kirill666

Цитата:

На гиг памяти ставили в какой конфигурации ? (какой VMM.VXD, и иже с ним ?)
Как собирался VMM32.VXD ? Ну и все, о чем говорили ранее. Напоминаю, что вы обещались потетсить пропатченный VMM.VXD (который я вам высылал).
Добавлялись ли строки в system.ini ? Работает ли DOS ? (достаточно характерная вещь при большом обьеме памяти) .

Да, обязательно проверю все варианты и отпишусь, пока только 98IF без добавок пробовал.

DOS работает, ipconfig первым делом проверял

Цитата:

- уверены что ничего не поменяли ??

только модем PCI выкинул, остальное - то же самое, загружалось с 512 и не более

Цитата:

только модем PCI выкинул, остальное - то же самое

Ну вот видете... Вообще выкидывание лишнего железа - облегчает ситуацию, (ибо освобождает верхние адреса от занятых областей). Особенно если железка требовала себе приличной зоны в памяти, но не обязательно, бывает что большая зона адресов высвобождается после освобждения совсем небольшого кусочка, за счет более плотного перераспределния других кусков.


Цитата:

пока только 98IF без добавок пробовал
DOS работает, ipconfig первым делом проверял

Вообщето вот это уже странно.
Может у вас попал пропатченный vcache.vxd ? это можно посмотреть в нем по по следующим адресам:
800Мб 512Мб 384Мб 256Мб
смещение (исходно)
00005D25: 20 00 80 00
00005D26: 03 02 01 01
00005D2C: 20 00 80 00
00005D2D: 03 02 01 01

Теоретически полностью нормальная работа, возможна только в том случае если у вас какимто чудом свободны от "железа" 800мб памяти начиная с адреса 0xC000 0000
(до 0xF200 0000), что на современном железе - малореально.

Да, safe mode - в таких случаях частенько работать перстает.

Повторю еще раз: для "нормальной жизни" надо чтото сделать. Бороться за полное использование всего гигабайта под 98 (возможно только через патченный VMM.VXD) или нет (burnmem) - это уже решайте сами, но оставлять как есть - чревато.

Цитата:

Одно из двух: или плохо скачалось, т.е.файл побился в процессе скачивания, или битое железо. В порядке уменьшения вероятности: мозги, шлейф к винчестеру, IDE/SATA-контроллер (если он отдельный, а не входит в состав мамы), мама, винчестер.

Дело в том, что эти сообщения выдаются, когда с диска прочиталось без физических сбоев, но струтура cab-архива оказалась нарушенной, или не совпадает CRC извлеченного файла.

Там файлы в образе, а образ в архиве. Архив нормально распаковался, вроде проблем не должно быть. Образ 446 615 552 bytes его контрольная сумма 3C4BE448

Цитата:

какой каб сбоил? могу отдельно выложить, раз цивиллизация не по всеё нашей Родине распространена.. проверь свой дистриб по контрольным суммам, они выкладывались ранее

Там cab файл не пишет какой, ругается на невозможность извлечения файла. Файлы wmilib.sys, swenum.sys, ks.sys, system.drv, supervga.drv, mouse.drv, mapi32.dll и т.д. , не смотрел в каком они файле.

Цитата:

Симптомы очень похожи на попытку установки при битой памяти или чересчур залихватском разгоне.

Там нет разгона совсем, потом проверю мемтест, но скорее всего не в этом дело.

Цитата:

Для начала рекомендую банально проверить ВСЕ cab-архивы хотя бы тем же Total Commander. Если они окажутся исправными, тогда есть вероятность, что дело в выборе компонентов. Можно их по максимуму и попробовать еще раз. Хотя меня очень смущает, что установка возможна только автоматом... ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО.

При установке с cd ставил "установка выборочно", при установке с винта все окна появляются буквально на 0,5 сек. cab-архивы вечером посмотрю, может и в них дело.

Цитата:

Какое железо ? Оригинальная 98SE как ставится ?
Ко всему сказанному, могу добавить только то , что такие глюки иногда лечатся
ключем /C (запускать setup.exe /C) , если это не аппаратные глюки конечно.

Там железо рабочее, P4 1.7GHZ, gygabyte 8IR533 (845 чипсет), 256Mb озу и винт ide seagate 40Gb. 98se ставил всегда с cd, чтобы не заморачиваться, но и с винта тоже нормально ставится.

Kirill666

Цитата:

Может у вас попал пропатченный vcache.vxd ?

Нету у меня файла с таким именем в системе....

Kirill666

Цитата:

В сценарии установки (98.inf

)
Суть в том, что сценарий подхватывается автоматически ТОЛЬКО ЕСЛИ ЕГО ИМЯ msbatch.inf !!! В остальных случаях его имя нужно указывать в качестве параметра командной строки. Чего проще: не делать этого и получить полностью контролируемую установку? Не понимаю...

Цитата:

918547, 891711 - Входят в MDCU я сейчас пытаюсь его до конца интегрировать в 98if
что такое 891781 и 873374 ?

Во первых, имею сообщить, что вместо 918547, 891711 (если не путаю номеров) в MDCU включен пропатченный shell32.dll (где-то в августе я это с Максудом на форуме обсуждал, когда выбирал, что из его сборки в свою включить), а он - левый, так что MS не знает, что дыры в нем заделаны и предлагает ненужные заплатки. Про прочие с ходу не скажу, возможно, они ставятся у меня вместе с соответствующими компонентами... то есть в дистрибутиве есть, а в установку могли не войти. На этот вопрос ответ будет недели через две, я пока в отъезде.
Вообще должен предупредить, что из работы Максуда я кое-что переделывал под 98IF - иконки, тексты, перевод кое-где. Так что некоторые файлы не совпадут, хотя версии и одинаковые. У моих в версии должен быть индекс IF и в свойствах - пояснение, что именно изменено.

Цитата:

библиотеки работы с графическими файлами (JPG GIF и т.д.) от Kodak Imaging точно никому еще не понадобятся ?

Нет, у MS есть графические конвертеры для офиса и Пэйнта, они в мою сборку входят.

Цитата:

НИКТО И НИКОГДА, не решит воспользоваться данной библиотекой, посчитав, что она всегда входит в состав ОС.

От всех дураков не защитишься. Но ввобще даже MDAC, который-то уж обя-я-я-я-я-я-язательно в систему входит (не в мою, у меня можно и не включать) почти никто не просит, хотя это - стандарт де-факто. У меня за несколько лет без него только Аутпост попросил поставить MDAC.

Цитата:

этот драйвер явно поддерживает, просто ID-ы забыли внести

Вот эту гипотезу и нужно проверить. Одну видеокарту, котрая поддерживается без проблем старым драйвером, мы выявили. За прочие ручаться не можем. Кто поможет? Возьмите исправленный INF и проверьте с моим прежним драйвером!

Цитата:

логично было бы добавить и для nVidia. Выслать ?

А для какого они железа? Те, что у ATI - для Theater, там нужны одновременно и видео, и WDM драйверы. Причем мой видеодрайвер подходит. А что у nVidia?

Цитата:

в инфах, секции вида:
[RegFiles]
"%49000%\System\OLE DB\sqloledb.dll"

Этот раздел вызывает в файле sqloledb.dll, лежащем в папке %49000%\System\OLE DB\ раздел саморегистрации. То есть то же, что и resgvr32.exe %49000%\System\OLE DB\sqloledb.dll
Только процитированный (красный) вариант срабатывает не всегда, поэтому я так не пишу, а пишу по второму варианту (зеленому).
Us2002

Цитата:

А другим способом ключик никак не создать?

Вы меня с кем-то спутали - я не хакер, ничего не ломаю, ключей не делаю и не распространяю. Тот, о котором Вы говорите, к Вам попал случайно - выбросьте его немедленно! ("заплати налоги и живи спокойно")

IFkO

Цитата:

Цитата: библиотеки работы с графическими файлами (JPG GIF и т.д.) от Kodak Imaging точно никому еще не понадобятся ?

Нет, у MS есть графические конвертеры для офиса и Пэйнта, они в мою сборку входят.

bormant

Цитата:

разве упомянутые конвертеры умеют "CCIT группа 3/4 ..." сжатие?

Дело не в том, что они умеют, а в том, кто из сторонних программ их пользует. Конвертеры документов от MS пользуют графические фильтры от них же... Сами конвертеры документов используются в том числе и в Total Comander... причем, если не путаю, через ядро IE. Так что эти конвертеры безусловно нужны и востребованны. Не потому, что хороши, а потому что так сложилось. А кому из программ нужны внешние библиотеки от Kodak ? Я таких не знаю. Разве что для формата Kodak Photo CD.

Проблема разрешилась банально. Я просто загрузился с диска с которого обычно ставлю 98se, но установку запустил с винта 98if. Просто вечером решил попробовать поставить еще раз с винта - все то же самое, потом уже решил поставить 98se, но ради эксперимента стал ставить с другого дистрибутива . А так я все грузился с этого же диска (98if-boot) и из волков командер пытался установить уже с винта, не знаю почему так получалось. Сейчас все поставилось, все оборудование замечательно определилось, все пучком Только стартует как-то дольше обычного, у меня с дос экрана "starting windows 98if.." до появления окошка запроса пароля на виндовс проходит минимум 35 секунд.

MeSHOOTka
Ну с чем вас и поздравляю ! Хотя все равно случай занятный, может резедентная часть волкова, какимто образом дело портила ??

Us2002

Цитата:

Нету у меня файла с таким именем в системе....

В системе он уже "замурован" в VMM32.vxd , надо смотреть в составе дистрибутива.
(и учтите, что лежащий в корне дистрибутива, имеет приоретет над тем, что в кабе)

IFkO

Цитата:

Суть в том, что сценарий подхватывается автоматически ТОЛЬКО ЕСЛИ ЕГО ИМЯ msbatch.inf !!!

да знаю я... Ну может человек там bat-файл запускает. ИМХО - зря вы это, полностью автоматическую установку по умолчанию прописали - неопытного юзера сбивает с толку, а опытный, если надо, и сам сценарий подправит


Цитата:

Одну видеокарту, котрая поддерживается без проблем старым драйвером

Дело в том , что в списке поддерживаемых карт 7900GS - уже есть, просто у меня видеокарта на AGP (а не на PCI-Ex) она отличается наличием чипа "моста" (который программно прозрачен) и другим ID а сам чип 7900GS - тотже самый. Этот глюк (с точностью до "наоборот") я проходил еще на 5-х жифорсах (там наоборот "родной" интерфейс чипа -AGP, а на PCI-Ex - требуется чип преобразователя интерфейсов). Просто платы с чипами моста появляются несколько позже, и их регулярно не успевают включить в какие-то версии драйверов. Точно также регулярно "забываются" - всякие удешевленные, и мобильные версии, (которые в случае "принудительной" установки - нормально работают).
На форуме nvworld, где-то проскакивало, (уже лениво искать) что ставили этот 82.69 даже на 8-е и 9-е жифорсы - вполне успешно (правда не вашей сборки, а тот что со своим инсталлятором). И это главное, ибо между 7-й и 8-й сериями - очень большие качественные различия, а вот между 8-й, 9-й и GT200 - только количественные (в 9-ой серии вообще многие чипы - переименованные 8-е или ониже сделанные по более тонкому техпроцессу).
Так что можете особо не парится и включать этот исправленный инф, он уж точно не хуже того что был (и в любом случае, более свежего драйвера под 98 - все равно нет)


Цитата:

А для какого они железа? Те, что у ATI - для Theater, там нужны одновременно и видео, и WDM драйверы. Причем мой видеодрайвер подходит. А что у nVidia?

А ровно все тоже самое. Видеокарты содержат маркировку VIVO (Video Input Video Output ), например GF5200 VIVO. Содержат в себе отдельный чип видеозахвата (обычно Philips SAA7114/SAA7134) и требуют отдельного (ПОМИМО обычного "форсеваря") WDM-драйвера, для устройства видеозахвата. Драйвер называется Forceware WDM, причем до сих пор не имеет деления для 98 и NT/XP, что не может не радовать .
Т.е. это оьдельное, независимое устройство, которое, в случае не надобности можно и не устанавливать.


Цитата:

resgvr32.exe %49000%\System\OLE DB\sqloledb.dl

1) А что такое %49000% ? Ну я конечно догадываюсь, что это C:\WINDOWS Вопрос в том где он определен, (ибо может и отличаться от C:\WINDOWS)
2) Сработает ли все это в установочных скриптах (у maxud-а все это ставится уже на работающую винду), или все равно эти разделы отрабатываются после первой перезагрузки.
3)Если при установке копируется временный INF, или REG файл, во временный катаклог ( \WININST0.400, кстати какой номер лучше использовать 02 или 05 и чем они отличаются?) а потом вызывается из тогоже инфа, как все это будет проходить в свете всего вышесказанного : найдет ли он его потом, если указывать без полного пути ? И как это все будет до первой перезагрузки, может лучше добавлять соответствующие строки в RunOnce ?
4) Нет ли где нибудь хоть какого-то описания синтаксиса INF, желательно на раше, а то чувствуется я тут вас сейчас задолбаю вопросами про "азбучные" истины

MeSHOOTka

Цитата:

тартует как-то дольше обычного, у меня с дос экрана "starting windows 98if.." до появления окошка запроса пароля на виндовс проходит минимум 35 секунд.

Это от комплектации зависит: если там антивирус, брандмауэр, драйвер InCD, Daemon Tools в автозагрузку вписаны, то и стартовать будет очень долго. Ну, и сама система потяжелее будет: DX9 + IE6 + Punto Switcher + ...

Добавлено:
Kirill666

Цитата:

опытный, если надо, и сам сценарий подправит

То есть, чтобы найти setup.exe нужно быть опытнейшим юзером? Парадокс - ведь батник-то найти помудренее будет. Кстати, может причина проблем как раз в том, что установка запускалась не из папки Win98, а внешним батником.

Цитата:

можете особо не парится и включать этот исправленный инф,

Именно эхто я и сделаю... выбирать-то все равно не из чего.

Цитата:

Драйвер называется Forceware WDM

Срочно кидайте, я еще сегодня-завтра на безлимитке. Только НЕ на рапидшару, здесь у меня с ней проблемы.

Цитата:

что такое %49000% ?

В этом же ИНФе есть раздел, задающий этот параметр. Я дистанционно не скажу, как он называется, но этот метод часто используют в своих апдейтах господа из MS: сначала задаются условные номера каталогов, и лишь затем в этом же инфе к ним обращаются. Причем эти номера после установки скорее всего уже недействительны (не проверял).

Цитата:

Сработает ли все это в установочных скриптах

Должно сработать, хотя мне такие извращения не по душе, я предпочитаю называть каталоги своими именами. Не сработает только обращение к динным именам каталогов - они появятся лишь после первой перезагрузки, поэтому все, что ставится вместе с системой, должно ставиться в каталоги с DOS-именами (8+3 и ЛАТИНИЦЕЙ), и лишь затем папки можно переименовать.

Цитата:

копируется временный INF, или REG файл, во временный катаклог

Подразумевается установка в стоящую систему? Вообще можно скопировать инф постоянную папку и забать о том, что он временный. Половина апдейтов от MS так и делает... правда, там в инфах еще и удаление прописано.

Цитата:

хоть какого-то описания синтаксиса INF

В образ это могло и не попасть, но пока были на сайте "Примеры компонентов собственного приготовления" - там все инфы были густо прокомментированы. Насколько я сам их понимаю.

IFkO

Цитата:

То есть, чтобы найти setup.exe нужно быть опытнейшим юзером? Парадокс - ведь батник-то найти помудренее будет

НЕ ПОНЯЛ ! все с точностью до наоборот
1) нафига вообще искать setup.exe , когда искать надо инф ?
2) батник у вас лежал как раз вне папки с дистрибутивом

Цитата:

Кстати, может причина проблем как раз в том, что установка запускалась не из папки Win98, а внешним батником.

А вот запросто, там наверное что-нибудь связанное с тем, что каталог дистрибутива не был текущим.

Цитата:

Срочно кидайте, я еще сегодня-завтра на безлимитке

Да запросто, я даже закачивать не буду (до полуночи - трафик дорогой), и так везде валяется, ну хоть бы здесь: http://drivers.nvworld.ru/#5.3 , правда только сейчас обратил внимание они там в новых версиях убрали поддержку всяких tnt/tnt2 (читайте примечания) потому наверное, хорошо бы сделать компилят из 2-3 версий. Кстати тоже самое неплохо бы сделать и с детнатором/форсеварем (давно хотел написать), взять какой нибудь 30.87 и в инфе прописать его для для карт GeForce 2 и младше.

Цитата:

Только НЕ на рапидшару, здесь у меня с ней проблемы.

А-а-а, проняло !

Цитата:

В этом же ИНФе есть раздел, задающий этот параметр

Хорошо спрошу по другому, как в инфе (именно в том примере, как скопировать файл, куда надо - я знаю) лучше всего обратится к каталогу устанавливаемой системы (учитывая, что он может изменяться)

Цитата:

Подразумевается установка в стоящую систему?

Да какраз таки нет, в СТАВЯЩУЮСЯ (инф для дополнительного компонента)

Цитата:

"Примеры компонентов собственного приготовления" - там все инфы были густо прокомментированы. Насколько я сам их понимаю

Этоя читал, но вот как раз тонкостей вроде вышеприведенных пока не понял.

IFkO
Кстати, миранда обновилась до 0.7.12

IFkO

ВНИМАНИЕ !!! Побеждена встроенная сеть на nForce 4 !!! УРА ТОВАРИЩИ !!!
Работающий драйвер http://gigapeta.com/dl/58274a502e32
Единственное что пока не смог проверить - работу на 1000мбит/с (вторая сетевуха только на 100мбит/с ) но на 100мбит/с 2 98-е винды замечательно законектились,
и скорость копирования файла - соответствует.

Теперь история его образования: дав вам ссылку http://drivers.nvworld.ru
сам еще раз просмотрел эту страничку И заметил, там в самом низу, есть драйвер "для интегрированных в чипсеты nForce сетевых карт для Unattended/RIS установки"
Скачал. Там лежат драйвера только для 2K и XP. Но они сильно отличаются от того, что идет с NF4 и очень похожи на те, что идут с NF1-2-3 т.е. содержат единственный файл драйвера nvenet.sys а не кучу причем файл этот по размерам и заголовку крайне похож на входящий в последнюю официальную сборку дров под 98 v4.27 (для чипсетов NF1-2-3) только имеет версию не 4.14.1.443 а 4.14.1.471 и дату почти на год позднее (кстати в 98if тоже входит 4.14.1.443, и он же выложен практически везде, как последний для 98). вобщем беру я инф из последнего пака для 98, nvenet.sys 4.14.1.471 для win2k (кстати файл для XP - отличается несмотря на одинаковый размер, дату и т. д.) и переделываю инф, добавляя туда некоторые вещи из NT-ного. Кстати ID - моей карточки опять не оказалось даже в NT-ых инфах . Вобщем добавляю все необходимое и ...
ОНО ЗАРАБОТАЛО !! Сбылась мечта идиота !
Вобщем IFkO гляньте, на всякий случай, не напахал ли я чего нибудь в инфе (первый бли н, как известно ....) и вообще посравнивайте с тем что у вас в 98if входит на предмет чего там в реестр добавляется, до бавьте обязательно все ID, и поновите сам nvenet.sys. И будет все замечательно

На nForce 3 я этот nvenet.sys только что проверил (просто копированием файла поверх, в установленную винду и перезагрузкой) - все работает (разницы с 4.14.1.443 - не заметил). Так что глюков быть не должно.

Я там запускал и setup и oemsetup и 98.bat. Вообще не понял что за фокусы с установщиком, все cab-файлы нормально потом из виндовс открывались и читались и с винта и с сд.

Цитата:

Это от комплектации зависит: если там антивирус, брандмауэр, драйвер InCD, Daemon Tools в автозагрузку вписаны, то и стартовать будет очень долго. Ну, и сама система потяжелее будет: DX9 + IE6 + Punto Switcher + ...

Без др.Веб все равно также. А резидентные программы разве грузятся не после ввода пароля, у меня именно заставка виндовс с паролем долго не появляется. "Сведения о системе" установил, но не нашел :О , через что там еще автозагрузку смотреть. Меня больше волнует почему-то скорость по сети маленькая. Сетевая карта 100Мбит, компьютер, вроде, не совсем слабый, а если копировать какой-нибудь большой файл с него, то скорость колеблется вокруг 1600кбайт\сек. А если копировать "обратно" на него, тогда все нормально 4500-5000кбайт\сек. Все настройки облазил, ничего интересного , скорость стоит 100мб\с дуплекс. Что можно "подкрутить" чтобы поднять скорость? Потери пакетов даже 64кбайт - 0%.

IFkO
http://gigapeta.com/dl/58392a4f4839
Ловите подправленный machine.inf , включены отсутствовавшие у вас идентификаторы
"не устройств" (мостов nVidia), пустячек а приятно
Идентификаторы выдраны из Более позднего драйвера чипсетов для NT/XP.
Я пока не тестировал (да и не на чем), но врядли тут будут проблеммы с совместимостью .


Добавлено:

Цитата:

Без др.Веб все равно также. А резидентные программы разве грузятся не после ввода пароля, у меня именно заставка виндовс с паролем долго не появляется. "Сведения о системе" установил, но не нашел :О , через что там еще автозагрузку смотреть.

Вообщето я тоже заметил, некую тормознутость загрузки, меня загрузка занимает секунд 20, но для той конфигурации железа это многовато (все лишнее из автозагрузки я выкинул) . На чуть более "слабой" машинке (сейчас на ней работаю) 98 (поставленная с обычного дистрибутива SE) грузится за 15 секунд.

Маленькая скорость по сети оказалась не из-за windows. Перепробовал разные драйвера, облазил все настройки потом решил для эксперимента поставить w2k , там с сетью обычно всегда все норм. Под 2k скорость оказалась точно такая же как и под 98 (1600kbyte\s), так что вопрос снят, сейчас ставлю все обратно.

Только что, вот, на msfn прочитал (сам еще не пробовал, но вроде должно сработать) не надо никакого burnmem,
Советуют "занять лишнюю память" - RAM-диском (блин! все гениальное - просто 8) ), тогда можно ее еще хоть както использовать с пользой, например своп-файл туда засунуть.

Kirill666

Цитата:

Только что, вот, на msfn прочитал (сам еще не пробовал, но вроде должно сработать) не надо никакого burnmem,
Советуют "занять лишнюю память" - RAM-диском (блин! все гениальное - просто 8) ), тогда можно ее еще хоть както использовать с пользой, например своп-файл туда засунуть.

Тоже мне, америку открыл ... Можно, конечно... Да только есть ДВЕ проблемы:
1) Стандартный рамдиск от МС поддерживает только 32 Мб на диск ;
2) XMSDSK поддерживает до 2 Гб , но тогда винда будет в безопаске грузится .
А вот с Win3x такой фокус очень полезен: и рамдиск 768 Мб, и винда работает безукоризненно .
А своп на рамдиск мне засунуть не удалось ... Требует настоящего харда...

Добавлено:
Дожили - видеодрайверы стали 130 Мб в упакованном виде...