» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — четвертая часть

IFkO

Цитата:

Так у нас тут мемориальный форум?

Для меня да. С 2k обратно на 98 уже не слезу.

Цитата:

скорость в разы выше чем у Win98 или XP

Не, правда? Тогда надо 2К ставить, и - прощай, 9Х и ХР...

Seymour

Цитата:

С 2k обратно на 98 уже не слезу.

MERCURY127

Цитата:

прощай, 9Х

Неправда ваша! Уже много раз писали:
1) если нужна работа DOS-программ, то без 98-й не обойтись
2) у 98-й в разы меньше требования к памяти, чем у семейства NT
3) если нужна работа с устройствами напрямую, то в NT этому будет мешать толстый слой ненужных по сути драйверов.

MERCURY127

Цитата:

А эта штука показывает загрузку даже больше, чем вышеупомянутый CPUMon 1.60, - более 90%

Цитата:

Да, но если эта загрузка приходится на atm.exe (idle), то это и означает, что наш холодильник работает... Главное, чтоб остальные процессы не жрали...

А, ну да, разобрался. Вероятно, зависит от режима работы этого "кулера". По умолчанию стоит "VXD-level", я поставил "Both" - и все свободные ресурсы оттяпал ATM.EXE.
IFkO

Цитата:

1) если нужна работа DOS-программ, то без 98-й не обойтись
2) у 98-й в разы меньше требования к памяти, чем у семейства NT
3) если нужна работа с устройствами напрямую, то в NT этому будет мешать толстый слой ненужных по сути драйверов.

Насчет 1) и 3) пунктов чистая правда. Я лично только поэтому и сижу в 98-й и полагаю, что других объективных причин продолжать ей пользоваться просто нет.

MERCURY127

Цитата:

Не, правда? Тогда надо 2К ставить, и - прощай, 9Х и ХР...

Факт. Ставьте, рекомендую. Только от 98-ой и от XP я никого отказываться не призывал. Просто 2k лучше сделать основной, а 9x оставить для DOS и старых игрушек и обращаться к ней по мере необходимости, ну а без XP сейчас вообще не обойтись, к примеру, почти весь софт, идущий с разного рода мобильной аппаратурой требует именно XP и под 2k уже не пашет. Ну и опять же, если комп очень старый и мало памяти, тогда конечно лучше использовать 9x (IF)

Цитата:

Только от 98-ой и от XP я никого отказываться не призывал

А я попрощаюсь ... Т.к. это дерьмо опять сдохло!!! Короче, щас я опять пишу под ХР, причем ее восстановить после фатального сбоя оказалось намного проще... и ничего не потерялось, даже журнал интернета!!! Вот переведу все винты на NTFS и забуду про 98 и ФАТ ...
А если вам не хочется меня терять, то скажите, что случилось: после загрузки в нормальном режиме, в тот момент, когда должен всплыть рабочий стол, всплывает BSOD. В безопаске все грузится... винайсом ковырял - page fault, похоже, что неверный retn из стека...
А Оперу я полюбил !!! Только теперь юзать ее буду под ХР...

MERCURY127
Предатель

MERCURY127

Цитата:

Т.к. это дерьмо опять сдохло!!!

Это судьба У меня к примеру 98 дома с 2003 года без переустановок работает основной системой (экспа - вспомогательной). И я с трудом представляю, чем её можно так вырубить, чтобы нельзя было поднять.


Цитата:

А если вам не хочется меня терять, то скажите, что случилось: после загрузки в нормальном режиме, в тот момент, когда должен всплыть рабочий стол, всплывает BSOD.

Видеодрайвер? SFC.EXE?

MERCURY127

Цитата:

А если вам не хочется меня терять, то скажите, что случилось: после загрузки в нормальном режиме, в тот момент, когда должен всплыть рабочий стол, всплывает BSOD.

А че за BSOD то хоть? Может по коду что-нибудь нагуглить можно? Могу предложить переустановить систему с помощью файла PCRESTOR.BAT из папки TOOLS\SYSREC с оригинального диска Windows 98 (подробнее). Я этот способ не пробовал, и какие он имеет преимущества перед обычным запуском setup.exe из DOS не знаю, но у вас как раз есть возможность это проверить и нам потом рассказать. А вообще шансов восстановить 98-ую в случае серьезных сбоев гораздо больше, чем XP, главное чтобы была в наличии хоть какая-нибудь копия реестра из папки Windows или SYSBCKUP, а вот с XP я после сбоя в прошлом году месяц шаманил, но так и не смог ее нормально восстановить, кончилось тем, что установил в Safe Mode последний Service Pack 3 и только с ним она смогла загрузиться, правда со стандартным SVGA драйвером, поставлю нормальные Radeon'овские и стопудово опять все слетит...

SweetLow

Цитата:

И я с трудом представляю, чем её можно так вырубить, чтобы нельзя было поднять.

Вырубается обычно не винда, а FAT, а ее вырубить очень просто, достаточно выдернуть шнур от компа из розетки во время интенсивной работы с жестким диском. А поднять 98-ую можно имхо всегда, только вот когда FAT начинает слетать раз в неделю, поневоле начинаешь думать о целесообразности ее использования, а соотвественно и использования 9x систем, хотя возможно мне просто стоит переформатировать диск и переустановить винды с нуля и слетать будет реже. Раньше ведь всё работало как-то...

MERCURY127

Цитата:

Вот переведу все винты на NTFS и забуду про 98 и ФАТ ...

Ну все то переводить не надо, можно хотя бы один под 9x оставить, только пользоваться им как можно реже. Я например 98-ую уже побаиваюсь просто так загружать, только по крайней необходимости. А вообще это дело личное, никому ничего не хочу навязывать, а то вон IFkO уже наверное волосы на голове рвет, что мы все тут на 98-ую забиваем.

MERCURY127

Цитата:

А если вам не хочется меня терять, то скажите

Вымогатель! Кто ж тебе это дистанционно скажет? А вообще я не удивлен - она ж у тебя с железом не дружила.

Seymour

Цитата:

IFkO уже наверное волосы на голове рвет

Я ж ею не торгую! Чего мне огорчаться?

Никто ни на что не забивает, я тут ноутбук купил за бутылку пива, (Р266ММХ 160 Ram) а вы говорите забивает!

Не надо на 98 забивать
Мне с ней еще жить и жить.

Вопрос к Seymour и прочим, почему в KernelEx пропала GetSystemWindowsDirectoryW ? Это по-моему единственная функция, которой нехватает для MS Visual C++ 2008 runtime, причем она есть в unicows.dll. Seymour, Вы ж когда unofficial runtime делали, она была? Или он никогда не работал? Как Вы с ней проблему решили?

Надо бы эту функцию вернуть в KernelEx. Или хакнуть runtime и поменять импорт на unicows.dll, если кто умеет.

Цитата:

Вымогатель

Цитата:

Предатель

Цитата:

ХХХ-атель

...
Да ладно, народ, что с вами ??? Я же пошутил ... А так недолго и человека спровоцировать !!! Т.е. винда, конечно, сдохла, и я этому даже рад , т.к. смертельно надоело, что загруженный ролик нужно смотреть в другой оси ...

Цитата:

она ж у тебя с железом не дружила

Дружила лучше, чем у многих из вас... А щас вот вспомнил - два дня до этого ради эксперимента выполнил KILLACPI - посмотреть, как это скажется на загрузке проца... Результат вам известен ...
Подробнее - появляется фоновая заливка экрана, как обычно (т.е. видео в порядке), и если, к примеру в безопаске удалить моник, система его находит, устанавливает, но когда должен появиться рабстол, т.е. панель задач, всплывает БСОД, если нажать клаву, можно еще полюбоваться курсором на черном фоне, после чего по Ctrl+Alt+Del можно "нормально" завершить работу с радостным воплем в конце - Ошибка защиты Windows!!! После выполнения sfc.exe стало еще хуже - ничего не всплывает, просто виснет )...
Есть мысли? Просто из спортивного интереса ... Теперь уже не критично ...

Цитата:

Или хакнуть runtime и поменять импорт на unicows.dll, если кто умеет

Не надо! Не у всех есть unicows.dll... Может, проще поставить Лайер для 9Х?

SerbeyBV

Цитата:

Вопрос к Seymour и прочим, почему в KernelEx пропала GetSystemWindowsDirectoryW ?

Точно не ко мне вопрос, скорее к Simplestas'у и Xeno86 с форума msfn. KernelEx это их детище.

Цитата:

Вы ж когда unofficial runtime делали, она была? Или он никогда не работал? Как Вы с ней проблему решили?

Не помню уже, надо версию для печати смотреть. По-моему была, почему убрали не знаю. А проблему с этим паком решать и не пытался. Появится программка, которая потребует VC++2008 тогда уж буду разбираться, пока не встретилось ни одной.

Seymour
Вроде ж Вы страниц 20 назад писали, что кому-то пригодилось. Кроме того я такую программу нашел - OpenXML Viewer http://www.codeplex.com/OpenXMLViewer
Хотел вчера попробовать, а runtime и не загрузился. Может, поставлю KernelEx 3.6 на пробу временно.

MERCURY127

Цитата:

загруженный ролик нужно смотреть в другой оси

А что за формат? Скиньте ссылку, не верю, что в 98 нельзя такое посмотреть


Цитата:

Может, проще поставить Лайер для 9Х?

А что это такое и где взять можно?

SerbeyBV
Дык писал уже, что НИ ОДИН плеер не работает!!!
Лайер - это MSLU.

SerbeyBV
Вы что-то вообще не по делу ноете. Эта функция есть в KernelEx4 и OpenXMLViewer работает нормально.

MERCURY127

Цитата:

Дружила лучше, чем у многих из вас... А щас вот вспомнил - два дня до этого ради эксперимента выполнил KILLACPI - посмотреть, как это скажется на загрузке проца... Результат вам известен

KILLACPI делает две резервных копии реестра - одну в текущий катаалог, другую через SCANREG - т.е можно откатится назад если что не так. Более того, возможно в биосе включен APIC - он часто не совместим с ядром PNP. И наконец в безопасном режиме можно сделать KILLPNP и вернуться назад. И обязательно переустанавливать DIRECTX после манипуляций

Добавлено:
MERCURY127

Цитата:

Дык писал уже, что НИ ОДИН плеер не работает!!!

VIDEOLAN тоже?

MERCURY127
SerbeyBV

Цитата:

Может, проще поставить Лайер для 9Х?

Цитата:

А что это такое и где взять можно?

Цитата:

Лайер - это MSLU.

Ну, братва, держите: Microsoft Layer for Unicode on Win9x Systems (MSLU) - это и есть unicows.dll (см. в ее свойствах!)

Цитата:

(MSLU) - это и есть unicows.dll

Я знаю . Но ведь ее еще установить нужно?

MERCURY127

Цитата:

ее еще установить нужно?

Как ни странно, достаточно положить в папку SYSTEM.

Вопрос, если можно, к Maxud или IFkO, или - кто действительно в курсе. BigHDD 3.1, что в MDCU 3.05, ставить на компьютер, на котором заведомо никогда не будет большого HDD? Там, кроме возможности подключать большие диски, ещё ведь дефрагментатор и скандиск от Win ME идут - хочется. Но, вот, - стоит ли?

barbudes
Вреда - однозаначно не будет. А вот при отсутствии оного - запросто.
Реальная ситуация (на работе): притащили 250Gb диск, чего-то переписать, единственная машина, с перманентно открытым корпусом - моя, ну и подключили "забымши" про это дело, вернее "не знамши" т.к. меня в тот момент рядом не было. Вернувшись - застал этих умников, весьма расстроенными (на диске еще много чего хорошего БЫЛО )
Все, замещаемые BHDD, файлы - однозаначно лучше "родных". А сам патченный ESDI_506.pdr - ни в каких в глюках замечен не был. Это обсуждалось еще в начале третьей части, когда шел разговор о встраивании BHDD в MDCU.
Кстати в 98if, BHDD да-а-авно встроен "намертво", и все довольны

Цитата:

BigHDD 3.1

А можно его куда нибудь отдельно выложить? Чтоб я мог, при необходимости, обновить свой DMRP? А то IFkO его (мой esdi_506.pdr) встроил в 98F, а он ведь из 3.0 ... Это, чтоб все знали ...

MERCURY127

Цитата:

а он ведь из 3.0

А он там один и тот-же
24431 байт 20-07-06

Цитата:

Дык писал уже, что НИ ОДИН плеер не работает!!!

Так дайте ссылку, интересно самому скачать и повозиться..

Цитата:

Вы что-то вообще не по делу ноете. Эта функция есть в KernelEx4 и OpenXMLViewer работает нормально.

Да, заработало. Это один эффект KernelEx про который я не знал. Я отключил KernelEx для Тотала и запускал OpenXMLViewer из Тотала. Почему-то режим был отключен и для OpenXMLViewer, когда он из Тотала запускался, извините. Но про подобный эффект отключения раньше не знал.

Так что Seymour, можете записывать еще одну программу, для которой Ваш рантайм пригодился.

Добавлено:
Да, забыл сказать, что MSLU
1. тут не поможет
2. раз стоит KernelEx, значит и MSLU стоит

Добавлено:
Поставил плагин OpenXMLViewer для Opera, все работает прекрасно.

barbudes

Цитата:

скандиск от Win ME

Не знаю, есть ли смысл в скандиске для ДОС - он в МЕ стал вдвое толще без видимого эффекта. Прочее безусловно полезно - ставьте, не пожалеете.

SerbeyBV

Цитата:

Так дайте ссылку, интересно самому скачать и повозиться

Дело не в формате, а в видеодрайвере - на 7600GS с Детонатором 82.69 НИ ОДИН плеер не работает!!!

MERCURY127
Что значит детонатор?

andzaytsev
так называется драйвер ndivia