» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — четвертая часть

IFkO
может уже было, но: хотел установить твою сборку 98IF-boot2008-12-31.iso, с пом. загрузочного диска, так при выборе устаноки по умолчанию (или выборочной - без разницы) появляются "кракозябры" и никак невозможно понять, какую клавишу нажимать или что делать.
При установке оригинального дистрибутива с помощью загрузочной дискеты кракозябров не наблюдается.
где подкрутить?

DedParadeD
Не понял: с чего все-таки грузимся? C дискеты или с CD? Там ведь CD загрузочный... и если с него загрузиться, то удет предложена вообще автоматическая установка, когда нажимать совсем ничего не надо.

IFkO
Записал Nero из образа в режиме "диск-как-есть". Если загрузиться с этого диска, появляется меню, где действительно можно выбрать вариант автоматической установки, при нажатии на который на экране появляются "кракозябры" и в конце строка
X:\Win98\:>
и установка не идёт ни в какую. верификацию при записи провёл.
просто пробую устанавливать сборку впервые

а с дискеты - это я пробовал вариант установки оригинального дистрибутива win98SE из под загрузочной дискеты

Добавлено:
Ну, если ты говоришь, что при выборе пункта меню "Автоматическая установка" больше ничего нажимать не нужно, то скорее всего тогда это мой локальный глюк. Буду разбираться.
p.s.: а при выборе автоматич. установки не предлагается переразбивка жёсткого?
p.p.s.: и, кстати, как вариант: используя твою сборку, можно её установить из под загрузочной дискеты стандартной комбинацией
cd win98
setup
как стандартный дистрибутив Win98 SE, записанный на CD в каталог Win98?

DedParadeD

Цитата:

что при выборе пункта меню "Автоматическая установка" больше ничего нажимать не нужно, то скорее всего тогда это мой локальный глюк.

Ну, не совсем так. Для начала установщик, как обычно, должен предупредить о запуске проверки дисков, по ее окончании сообщить, что ошибок нет, а уже после окея - действительно все пойдет без вопросов.
Но коли пошли глюки, то могу предложить скопировать компакт на винчестер и запустить установку уже с винта. Либо автоматическую - пакетным файлом 98.bat из корня CD, либо как обычно (cd win98; setup)
Переразбвики винта при автоустановке не будет, но есть вариант загрузки - partition magic, можно это сделать ручками.

ww1

Цитата:

Обновленный vmm.VxD в "оригинальной упаковке" для русской версии W98SE есть?

Во первых если уж проверять, то точно не БРЕДом . Для этого добра есть ХИЕВ...
IFkO

Цитата:

Не тешьте себя иллюзиями - он англоязычный. А вот если у кого есть русский, буду очень благодарен

Вы уверены, что ваша сборка основана на русской Винде? Не знаю, как у вас, а мой, как и wininit, с ЛИЦЕНЗИОННОГО диска Windows 98 SE - русский. Т.е. сообщения об ошибках выводит на русском... о чем я иногда жалею .
Чтоб закрыть все вопросы, выкладываю vmm.arj - wininit.exe, vmm32.vxd original (из WIN98_51.CAB), vmm32.ldr (обрезанный VMM32.VXD original, оставлен только загрузчик), тулзы для работы + описание формата - все здесь.

MERCURY127

Цитата:

Вы уверены, что ваша сборка основана на русской Винде?

Я не про wininit, а про обновленный и пропатченный VMM - он, увы, мне в русской версии не попадался. Предполагаю, что ее нет вообще.

IFkO

Цитата:

Я не про wininit, а про обновленный и пропатченный VMM - он, увы, мне в русской версии не попадался. Предполагаю, что ее нет вообще.

Разве трудно применить PatchMem к русской версии винды? Я применял к версии 4.10.2222, он работал, только патч у меня был демка. Может, вы хотели сказать, что нет русской версии 4.10.2226? А велика ли в нем разница в сравнении с 2222? Что там исправлено такое важное, что стоит за ним гнаться ???

MERCURY127

Цитата:

вы хотели сказать, что нет русской версии 4.10.2226?

именно. А что есть в русском VMM такое, за чем стоит гнаться? Как-то я с его сообщениями ни разу не сталкивался...

IFkO

Цитата:

я с его сообщениями ни разу не сталкивался...

> Недостаточно памяти для инициализации Windows.
> Неверная конфигурация Windows. Запустите заново программу установки Windows.
> Недостаточно памяти для выполнения приложения.

Это мне особенно нравится :
> Ошибка защиты Windows. Необходимо перезапустить компьютер.
я его постоянно вижу, ковыряясь в esdi506.pdr ...

Добавлено:
Собираюсь в апреле месяце скачать таки Форсевар (для пыток ). Прошу подсказать, какую версию и откуда качать: с оригинального сайта нВидии, от MDGx, или от IFKO? Треба: размер не более 10 метров... И еще - с какой версии (или модели) форсевары стали разваливать экран?
Еще - подписка щас работает? у меня уже месяц не пашет ...

пытаюсь поставить RDP6.1 а он пишет файл связан с отсутствующим компонентом NTDLL.DLL:NtShetdownSystem

как этот компонент добавить?

Ну поставь KernelEx, что ли...

Господа, вопрос.
Может знает кто, где слить образ загрузочного\установочного диска с уже облегченной версией Windovs 98 SE или просто 98.
Нужно установить на чермет называемый его обладателем - "компьютер"
С параметрами системы там все очень плохо - доисторическая техника но вроде раньше стояла именно 98.

Цитата:

пытаюсь поставить RDP6.1 а он пишет файл связан с отсутствующим компонентом NTDLL.DLL:NtShetdownSystem

Цитата:

Ну поставь KernelEx, что ли...

Хмм. Насколько я знаю, KernelEx не патчит ntdll.dll, так что это будет бесполезно. Вряд ли тут что-нибудь поможет.

shadow user777
глянь на 56 странице
я заливал мультизагрузочный диск win98

MERCURY127

Цитата:

Недостаточно памяти для

А что сообщает обновленный VMM? Может, его просто перевести нужно? Или вовсе не нужно???

Цитата:

какую версию и откуда качать: с оригинального сайта нВидии, от MDGx, или от IFKO?

Репозиторий Windows 98IF пока не дышит... Поэтому выбирать придется между MDGx и сайтом nVIDIA. У меня можно взять только маааааленький драйверок для nVIDIA RIVA (последние драйверы GeForce их не поддерживают): вот здесь - сюда я выкладываю мелкие драйверы (не более 5 мегабайт, крупнее соглашение не позволяет), пока репозиторий неживой лежит.
Есть вообще-то сайт, где предлагают уже обрезанные драйвера nVIDIA, вот только ссылка у меня затерялась. Найду - выложу.

А вот есть и у меня вопросы:
- кто пользовал WMP9 от MDGx? У него есть две альтернативных сборки, может кто по своему опыту сказать, какая из них лучше?
- кто знает, подходят ли драйверы RIVA TNT для RIVA 128? (а то в моем пакете леждат оба)
- кто знает, к каким Sound Blaster еще подходит драйвер SB Live! 5.1 Digital? А аналогичный WDM-драйвер? (помнится Kirill666 этот вопрос изучал, да неизвестно, чем дело кончилось...)



Добавлено:
Поправочка: есть у меня живой драйвер GeForce - обновил страничку драйверов. А что он 11 мегов, можно не пугаться: 2 из них занимает лежащий там же драйвер RIVA. Я, правда, рекомендую, пользовать тот драйвер RIVA, что лежит отдельно: он русский и меньше размером, что для дохлой машины предпочтительнее.

2 MERCURY127 & ww1 :
VMM.VXD v4.10.2226 - Исходно был взят из MDCU (пропатчен PATCHMEM, заломан и исправлена версия на 2227), куда попал из какого-то из официальных апдейтов.
Русского похоже действительно нет (по крайней мере в РУССКОМ MDCU - АНГЛОЯЗЫЧНЫЙ файл) Судя по длинне (и не только) он содержит в себе загрузчик, но какой-то кривой. По крайней мере переименовать его в VMM32 - не катит. В апдейте (и в MDCU) он предназначался для "подкладывания" в %WINDIR%\SYSTEM\VMM32, а не для включения в дистрибутив.

Цитата:

Может, вы хотели сказать, что нет русской версии 4.10.2226? А велика ли в нем разница в сравнении с 2222? Что там исправлено такое важное, что стоит за ним гнаться ???

Да, стоит, там, насколько я знаю, исправлено несколько неприятных ошибок, в частности утечка памяти. А это куда серьезнее русских буковок. А вообще:
_____________________________________________________
------- НАРОД !!НЕ СТРАДАЙТЕ ФИГНЕЙ !!!!.-----------
_____________________________________________________
Этот файл русифицировать вовсе не обязательно (и даже вредно), ибо в нем только сообщения об ошибках которые выскакивают очень редко. Ну и знаменитый "синий экран", который русифицировать точно не надо, ибо при отсутствии русификатора - будут "крякозябрики" .


Цитата:

Собираюсь в апреле месяце скачать таки Форсевар (для пыток ). Прошу подсказать, какую версию и откуда качать: с оригинального сайта нВидии, от MDGx, или от IFKO?
Треба: размер не более 10 метров...

Только последнюю 82.69. она неофициальна, потому сайт нВидии - скорее всего отпадает. Можно взять тут (с инсталлятором, но насколько знаю там нет всех поддерживаемых ID)
http://www.nvworld.ru/drivers/old/WideWin9x.rar -9.6 Мб
либо сборка от IFkO (тоже чуть меньше 10, без инсталлятора - через инф, зато прописаны (все ? ) ID)
вобщем однофигственно. Можно и поискать, оно много где лежит, но по моему 2 вышеперечисленных мест - достаточно. Если очень надо сборку от IFkO, а у него опять не будет работать, когда таки соберешся качать - скажи, я залью куда нибудь (хотя лучше бы это сделал кто другой до этого, ибо у меня GPRS )


Цитата:

И еще - с какой версии (или модели) форсевары стали разваливать экран?

Модели: GF 5500 и старше не проверено на самых младших моделях последних семейств
(6200, 7300), 5200 - последняя карта на которой нормально.
Причем на 5500, 5600, 5900 - разваливается только при переходах из более чем 800x600, и более чем 256 цветов, в текстовый режим. А на 6х и 7х гефорсах - при практически любой смене режимов.
С версией драйвера - сказать не могу, ибо во всех последних - разваливается (совершенно аналогично неофициальной) а в совсем древних драйверах - просто нет поддержки этих карт

IFkO
Извиняюсь, что не пишу, но у меня полный завал, и развалилась тестовая машина, но я обязательно все попробую, я ничего не забыл.

Та сборка драйверов для nForce что лежит у MDGx это копия того что я выкладывал здесь - 82.69 с нормальным деинсталятором, ресурсами и поддержкой всех видеокарт от nVidia. То что лежит на www.nvworld.ru это самый первый вариант, с которого сделаны все остальные, естественно без бонусов последнего.

Нашелся случайно Windows Media Player 10 для Windows 98. Правдо страшно устанавливать, вдруг систему повалит, неофициальный...

ksuha_1980
Ба, никак воскресли ? ПРИВЕТ!

Цитата:

Нашелся случайно Windows Media Player 10 для Windows 98. Правдо страшно устанавливать, вдруг систему повалит, неофициальный...

Как это НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ ???!!! Откуда, куда, зачем ???

Добавлено:
Kirill666

Цитата:

Этот файл русифицировать вовсе не обязательно (и даже вредно), ибо в нем только сообщения об ошибках которые выскакивают очень редко. Ну и знаменитый "синий экран", который русифицировать точно не надо, ибо при отсутствии русификатора - будут "крякозябрики"

Полностью согласен... просто хотел понять, что в нем исправлено. Русифицировать не надо ...

2IFkO:
Цитата:

- кто знает, подходят ли драйверы RIVA TNT для RIVA 128? (а то в моем пакете леждат оба)

И правильно лежат. TNT и 128/128ZX - совершенно разные. А вот с GeForce у TNT один и тот же пакет драйверов (по крайней мере, был: Detonator 1.1.0.1 и, кажется, версии 2x.xx тоже).

SerbeyBV а что патчит ntdll.dll

и 10 flash player не ставится и даже после установки KernelEx

что я неправильно делаю ?

zigrus

Цитата:

что я неправильно делаю ?

Все... Ну не предназначена 98 для твово софта, и баста!!! Ставь ХРеновину или, если слабая система, NT...

Цитата:

SerbeyBV а что патчит ntdll.dll

и 10 flash player не ставится и даже после установки KernelEx

Для установки 10го flash player надо на время установки изменить ключик реестра [HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion]
"VersionNumber"="5.10.2600"
(Потом не забыть поменять обратно). Кроме того не забываем, что ставится только 10й flash player для альтернативных браузеров (Opera, Firefox и т. п.), для IE, как я читал, и не поставится.

По поводу ntdll - говорю же - ничего существующего не поможет. Хотя есть вариант - самому писать недостающую функцию или заглушку (возможно, заглушки хватит). Недавно я сталкивался с подобным случаем - все ж пытаюсь VistaStartMenu на 98 поставить. Тоже кроме LockWorkStation из USER32.dll (которая уже есть в KernelEx) там еще не хватало NtQuerySystemInformation. Пришлось самому писать dll с заглушкой на эту функцию, заглушки хватило. Потом эту dll переименовал в что-нибудь с тем же количеством символов, что в имени 'ntdll.dll' (я переименовал в ntdll.my_) и положил к программе. Позаменял в exe файле программы ntdll.dll на ntdll.my_ и готово. Так что вперед. С NtShutdownSystem, по-моему, можно обойтись и заглушкой, да и написать мне кажется не слишком сложно.

Люди подскажите кто пользовался дровами Tweaked Unofficial NVIDIA Display Driver 82.69 ??? Как под них в действительности работает 7ая серия джифорсов?
И еще вопрос к знатокам, какая самая быстрая карта от нвидии работает под Win98 без разваливания экрана при переходе в различные видеорежимы?
Есть задача купить самую быструю видеокарту под AGP, которая нормально бы работала в Win 98, может кто подскажет?
Ответившим заранее спасибо!

Цитата:

И еще вопрос к знатокам, какая самая быстрая карта от нвидии работает под Win98 без разваливания экрана при переходе в различные видеорежимы?

Тут же ясно было сказано

Цитата:

5200 - последняя карта на которой нормально.

MERCURY127 спс за ответ
Осталось выяснить кто-нибудь юзал эти дрова Tweaked Unofficial NVIDIA Display Driver 82.69
Может кто-то пользовался ими под 7ую серию джифорса?
Все кто ставил эти дрова подскажите насколько они работоспособны под 7ую серию и выше. Действительно ли все игры для 98ой винды на них идут без проблем?

dizzy777

Цитата:

И еще вопрос к знатокам, какая самая быстрая карта от нвидии работает под Win98 без разваливания экрана при переходе в различные видеорежимы?
Есть задача купить самую быструю видеокарту под AGP, которая нормально бы работала в Win 98, может кто подскажет?
Ответившим заранее спасибо!

Самая быстрая карта от нвидии работает под Win98 без разваливания экрана при переходе в различные видеорежимы - это Geforce 6800 Ultra AGP. На чипе NV40 (без переходного моста HSI). У самого такая. Драйвера подходят 60.86 - 82.69 на Win98. Сам сижу на 61.21, у них лучше совместимость со старыми играми,и нет никакого "разваливания"..
Так насчет "разваливания" я погорячился. Проверил Forceware 61.21, 61.76, 66.94, 71.84, 77.72, 81.85, 81.98 - на всех "разваливание" есть. В принципе не напрягает, лечится ALT-TAB-ом. Радует только, что есть выбор из драйверов, в отличии от GF7600 - GF7900 серии, где только один драйвер 82.69.

SerbeyBV
в реестре поправил
не знал что flash надо для альтернативных браузеров ставить
щас попробую

а на счет заглушки
може сделаеш какойто уневерсальный

типа вписываеш нужную функцию в окошко а програма уже сама все делает

или както скрестить ntdll.dll из XP и Win98

dizzy777

Цитата:

Все кто ставил эти дрова подскажите насколько они работоспособны под 7ую серию и выше. Действительно ли все игры для 98ой винды на них идут без проблем?

Проблемы будут у старых игр (DX5 - DX7 поколения). Например: на GF6800Ultra на текстурах был "мусор" в игре NOLF, пришлось откатится на версию драйверов 61.21.
Starcraft на драйверах 60.86 не запускается, ругается на ddraw.
А на 7 серии выбора драйверов нет, если что-то глючит на драйверах 82.69, то это не излечимо.

Kirill666

Цитата:

он содержит в себе загрузчик, но какой-то кривой.

Он содержит в себе все признаки самодостаточного VxD (Описание типа файла :    Linear Executable (LE) (VXD - DOS Extender) Характеристики файла : Этот файл - не процесс Это - драйвер виртуального устройства ), тогда как исходный - Описание типа файла :    Windows WIN386.EXE (W3) (Коллекция файлов LE ), что несложно увидеть в Total Commander по F3. Вот в формате и причина, что он просто так не склеивается.

Цитата:

в нем только сообщения об ошибках которые выскакивают очень редко

Отнюдь: в нем еще масса записей в Реестре, касающихся использования памяти, причем в исходном - на русском языке, а в обновленном - на инглише.

Цитата:

либо сборка от IFkO (тоже чуть меньше 10

уже чуть больше, поскольку к ней доклеены драйвера Riva (2 мега).

Цитата:

IFkO, а у него опять не будет работать

сслыка на 24 странице сего форума работает. Качайте на здоровье!

Цитата:

я ничего не забыл.

Надеюсь и жду, не выдаю новую сборку, пока не все вопросы решены.

ksuha_1980
MERCURY127

Цитата:

Media Player 10 для Windows 98. Правдо страшно устанавливать, вдруг систему повалит, неофициальный..

Не страшно! у MDGx вполне рабочий, только англоязычный. Я сейчас готоволю обновление своего до аналогичного русского. Но я вообще его не люблю, рекомендую взамен связку Windows Media 9 + Media Player Classic. И набор кодеков, и проигрыватель есть в моей сборке.

and23

Цитата:

TNT и 128/128ZX - совершенно разные.

Спасибо! Одним вопросом меньше.

Цитата:

GeForce у TNT один и тот же пакет драйверов

Не так все просто: в версии 82.69 которая поддерживает последние видеокарты, исключена поддержка Ривы и Ванты. Из-за этого я в своей сборке держу Detonator 82.69 + отдельный драйвер Ривы.

dizzy777

Цитата:

кто пользовался дровами Tweaked Unofficial NVIDIA Display Driver 82.69 ???

Именно они входят в Windows 98IF. Все, кто ей пользовался - пользовались и этими дровами. Лично у меня к ним претензий нет, хотя мои ГэФорсы старенькие.

zigrus

Цитата:

не знал что flash надо для альтернативных браузеров ставить

он только с ними и работает, для IE надо свой ставить.

Цитата:

а на счет заглушки може сделаеш какойто уневерсальный типа вписываеш нужную функцию в окошко а програма уже сама все делает или както скрестить ntdll.dll из XP и Win98

не майтесь дурью: "в одну повозку впрячь не можно коня и трепетную лань!" ставьте 9-й флэш, и будет вам щастье!


Цитата:

Проблемы будут у старых игр (DX5 - DX7 поколения). Например: на GF6800Ultra на текстурах был "мусор" в игре NOLF, пришлось откатится на версию драйверов 61.21.
Starcraft на драйверах 60.86 не запускается

отсюда и вопрос: а нужны нам драйвера 82.69? Может откатить назад до совместимых, но не поддерживающих новое железо?