» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — четвертая часть

У меня есть v. 1.4.9. На родном диске была. На 98 работает - лично ставил PAN сетку

Очередное обновление:

MD InternetExplorer 6.0sp1 Component Update 2.7
----------------------------------------------------------------------------------
*Windows Script Update 5.6
*917344 - JScript Security Update
*944338 - Unofficial Windows Script Security Update
*951066 - Unofficial Outloook Express Cumutative Security Update
*969897 - Unofficial Internet Explorer Cumulative Security Update (with uninstall)
*905495 - Unofficial Security Update (MSIEFTP)
*885258 - Security Update (PROCTEXE)
*816362 - Security Update (MSHTA)
*938464 - Unofficial Security Update (VGX)
*906216 - Unofficial Security Update (DHTML+TRIEDIT)
*920670 - Unofficial Security Update (HLINK)
*918439 - Security Update (ART Image Rendering)
*816093 - JVM 3810 Security Update
*908519 - Web fonts update
*824220 - Unofficial Security Update (IMGUTIL)
*886677 - Unofficial Security Update (MLANG)
*896156 - Unofficial Security Update (MSHTMLED)
*893627 - Hotfix for Bug with Group Policies Not Applied in IE6sp1
*969898 - Unofficial ActiveX Kill Bits (AKB) Security Vulnerability Fix
*931125 - Windows Roots Update
*Unofficial DirectX Media (DXM) 6.0 Update
*Windows Update
*Advanced options

Для "тихой" установки MDIE6CU запускаем: "mdie6cu27.exe /Q:A"

Для тихой установки самого IE6sp1 запускаем:
"ie6setup.exe /Q:A /C:"ie6wzd.exe /M:2 /S:""#e"" /Q:A""
или "ie6setup.exe /Q:U /C:"ie6wzd.exe /M:2 /S:""#e"" /Q:U""

---------------------------------------------------------
Русская версия - http://rapidshare.de/files/47506251/MDIE6CU27R.EXE.html
Английская версия - http://rapidshare.de/files/47506220/MDIE6CU27E.EXE.html
--------------------------------------------------------------------
Что нового (к версии 2.6):
Добавлены апдейты:
*969898 - Unofficial ActiveX Kill Bits (AKB) Security Vulnerability Fix
*931125 - Windows Roots Update
*969897 - Unofficial Internet Explorer Cumulative Security Update (with uninstall)

Удалены устаревшие апдейты:
*960715 - Unofficial ActiveX Kill Bits (AKB) Security Vulnerability Fix
*963027 - Unofficial Internet Explorer Cumulative Security Update

Поскольку официальных обновлений больше нет, эта и последующие (если будет надобность) сборки обновляются только неофициальными апдейтами. Последние кумулятивы для IE и OE включены.

Что такое "Advanced options": Идем "Свойства обозревателя -> Дополнительно -> Параметры" и видим новый раздел "Совйства соединения", где можем изменять параметры TCP/IP соединения ранее доступные только через правку реестра или специальные твикеры соединения.

Вот не пойму, обязательна ли установка IE? Я на мозилле сижу..

2alexanderll: Смотря для чего. У меня вот вообще IE отсутствует - вынесен при помощи 98lite. Но некоторый софт его хочет (я такой просто не ставлю, юзаю альтернативы).

Народ, есть уточнение по поводу Paragon NTFS for 98:
Демка (pntfs.vxd 61067 bytes v2.0.2.2 by 11.Dec.2003) - ntfs флешку видит...
Релиз (pntfs.vxd 99873 bytes v3.0.2.2 by 7.Jul.2003) - ntfs флешку НЕ видит... Предлагает отформатировать ... Но я не стал...

Здравствуйте! У меня есть пара вопросов (это для начала, потом будут ещё :)

Первый: ничего, что я опять поднимаю вопрос о памяти >512Mb?
Прочитал всё, что осилил, и пришёл к выводу, что с таким распределением памяти:

Код: 0xE3001000-0xE3001FFF Стандартный OpenHCD USB хост-контроллер
0xE3002000-0xE3002FFF Стандартный OpenHCD USB хост-контроллер
0xE3003000-0xE30030FF Стандартный расширенный PCI - USB хост-контроллер
0xE2000000-0xE2FFFFFF Стандартный мост PCI - PCI
0xE2000000-0xE2FFFFFF Vortex Multifunction PCI Parent
0xE2000000-0xE2FFFFFF Aureal Vortex2 SQ2500
0xE0000000-0xE1FFFFFF NVIDIA nForce2 AGP Host to PCI Bridge
0xC0000000-0xDFFFFFFF NVIDIA nForce2 AGP Host to PCI Bridge
0xC0000000-0xDFFFFFFF RADEON 9600
0xB0000000-0xBFFFFFFF NVIDIA nForce2 AGP Host to PCI Bridge
0xE1000000-0xE100FFFF RADEON 9600
0xD0000000-0xDFFFFFFF RADEON 9600 - Secondary
0xE1FF0000-0xE1FFFFFF RADEON 9600 - Secondary
0x0000-0x9FFFF Системная плата
0xFFFE0000-0xFFFFFFFF Системная плата
0xFEC00000-0xFEC0FFFF Системная плата
0xFEE00000-0xFEE0FFFF Системная плата
0x9F000-0xBFFFF Шина PCI
0xA0000-0xBFFFF NVIDIA nForce2 AGP Host to PCI Bridge
0xA0000-0xBFFFF RADEON 9600
0xCD000-0xCFFFF Шина PCI
0xD1800-0xDFFFF Шина PCI
0xD1800-0xDFFFF Ресурсы системной платы
0xF0000-0xF3FFF Ресурсы системной платы
0xF4000-0xF7FFF Ресурсы системной платы
0xF8000-0xFFFFF Ресурсы системной платы
0x100000-0xFFFFFF Системная плата
0x40000000-0xFFFFFFFF Шина PCI

Цитата:

Или уже реализовано

Уже реалировано - команда "выстроить значки".

Ну так то вручную, а хотелось бы, чтобы они сами привязывались к сетке.

Уважаемые господа!

Имею машину на чипе Intel440bx.

Системная плата - Aristo AM-639BX-S/AM-948 / A-Trend ATA-N400-CX0
ID системной платы - 07/03/2000-440BX-ITE8671-2A69KV3IC-00
Чипсет системной платы - Intel 82440BX/ZX

Проц. 900 Мгц и 256 МБ ОЗУ...

Такая беда: устанавливаю Windows 2000/XP - все нормально работает. Но когда устанавливаю Windows 98 - сильно греется проц. и чувствуется подтомаживание. То же самое и в DOS.

Помогите разобраться, плиииз.

MisterGrim

Цитата:

Ну так то вручную, а хотелось бы, чтобы они сами привязывались к сетке

Гмм... Есть идея пропатчить explorer.exe, но нет желания ...
FireDIR

Цитата:

Такая беда: устанавливаю Windows 2000/XP - все нормально работает. Но когда устанавливаю Windows 98 - сильно греется проц. и чувствуется подтомаживание

Гмм... А вы уверены, что под ХР проц не греется ?! Если да, то ставьте CPUIdle + DOSIdle... Однако я не заметил, чтоб он мне помог ... Лучше пару вентиляторов добавить.

FireDIR
весьма странно, как раз под 98 и не должен греться процессор вроде
так как XP больше грузит процессор

MERCURY127

Цитата:

Гмм... Есть идея пропатчить explorer.exe, но нет желания ...

Однако, это было бы более полезно, чем, скажем, прозрачные надписи под значками.

dj_Diesel

Цитата:

весьма странно, как раз под 98 и не должен греться процессор вроде
так как XP больше грузит процессор

Ну, процессор грузят задачи, а не ОС...

Цитата:

Ну, процессор грузят задачи, а не ОС

Ну, ОС и загружает проц задачами, и порой ненужными. В ХР реализовано куча приблуд для енергозбережения в ДОС и 98 такого небыло.
PS. Мой проц разогревается при вхождении в биос, вентилятор превращается в вертолет .

386processor

Цитата:

Мой проц разогревается при вхождении в биос, вентилятор превращается в вертолет .

Не мешало бы проверить - плотно ли прилегает радиатор к процессору, достаточно ли термопасты.

Между прочим, может БИОС перешить?
Может с другой прошивкой 98-я не будет подтормаживать от перегрева процессора? Ну не должно же так быть...
Да и давно уже перешил бы, если бы не нужно было иметь дело с дискетами и флоповодами.... Аж Жуть!
А нельзя БИОС перешить просто (без дискет) из DOS, положив бинарник и флэшер на С: и загрузившись в DOS с СD диска? Так не получится?
ХР - она прожорливая очень, как Пингвин, память не уважает, свопится как... Да и не нравятся мне ОСи из NT линейки. 98-ю хочу, живой DOS хочу.
Как же все-таки разобраться, почему 98-я так сильно нагружает процессор?

FireDIR, помню была у меня подобная проблема, решилась установкой интеловского драйвер-пака (не помню уже какой версии). А прошить с харда можно, загрузившись с харда в голом досе (т. е. без драйверов на расширенную память).

MisterGrim

Цитата:

прозрачные надписи под значками

Есть такая программа Griffin - она даже была в шапке, сейчас её убрали (непонятно зачем). Лежит она здесь.

Pawo, да я в курсе. А убрали, скорее всего, потому, что этот функционал есть в Revolutions Pack. А вот выравнивания нету...
Но это всё мелочи, меня гораздо больше волнует вопрос о памяти.

MisterGrim

Цитата:

Прочитал всё, что осилил, и пришёл к выводу, что с таким распределением памяти:

Код: 0xC0000000-0xDFFFFFFF RADEON 9600

я, похоже, в полном пролёте.

Seymour

Цитата:

Судя по всему у вас как раз тот случай о котором говорил Kirill666 (Цитата: "Теоретически, особенно на системах с несколькими современными видеокартами, могут быть заняты адреса и в зоне 0xC0000000-0xCFFFFFFF (если заняты полностью - это крест на установке 98"). В вашем случае по идее винда вообще не должна запускаться, даже с Burnmem, т.к. ей негде будет размещать кэш, однако, на практике как я понимаю все работает, что весьма странно.

Так то теоретически :)
Практически же ситуация следующая: с BURNMEM система запускалась только в logged-режиме, иначе висла при переключении в графический режим. Однако после установки всех апдейтов (MDCU и т.д.) стала запускаться нормально. (Ну тут, конечно, может быть что угодно.)
А без BURNMEM и с RLP 3.2 запускается и работает тоже нормально, но уже несколько раз словил ошибку 0E. Хотя пока что статистика не накопилась (стоит всего день).
Какие вообще есть способы однозначно проверить работоспособность с одним Гб? DOS вроде работает, даже DOOM запускал.

FireDIR
попробуйте amn refregirator : http://ifolder.ru/12640093
(сайт разработчика закрыт).

краткое описание можно посмотреть тут

MisterGrim

Цитата:

Какие вообще есть способы однозначно проверить работоспособность с одним Гб?

Однозначно, имхо, никаких. Я запускал DOS проги и по кол-ву успешно запущенных копий делал выводы. Также, можно запустить какую-нибудь 3D игрушку или видео и посмотреть на результаты...

Заскочил на минутку.
MisterGrim
По поводу вашего распределения пмяти:
Я согласен с Seymour, "Теоретически" - по тому, что я сам с такими машинами еще не сталкивался, и ничего конкретного тут сказать не могу. По идее - вообще не должно ничего работать.
Вообще на вашем железе (nForce2, AGP Radeon 9600 128Mb) - 98 ОБЯЗАНА ставится полноценно.
Железо то старое ! Причем знаю удачные примеры установки на таких системах, и никаких подобных заморочек - не было.
Что характерно - у вас практически свобдны адреса в зоне 0xf0000000-0xffffffff.Хотелось бы понять, что так "перекосабочило" механизм распределния ресурсов. Попробуйте повынимать часть плат, и поотключать в BIOS-е не "жизненно важные" девайсы. А также попереставлять платы в другие слоты, и поиграть с настройками чипсета, шины PCI и т.д. (в BIOS-е и самой винде). При этом смотрите как изменится распределение памяти. Попробуйте перейти с ACPI на BIOS PnP (KILLACPI) или наоборот (KILLPNP).
Очень странно, что:

Цитата:

0xC0000000-0xDFFFFFFF RADEON 9600

Занимает 512Mb (это при 128Mb на ней !!! ) - это явно какойто "косяк". Под XP - распределение памяти такое же ??
Кстати а что у вас с настройкой аппертуры AGP ? Уж не 512мб ли там стоит !! .

Цитата:

Какие вообще есть способы однозначно проверить работоспособность с одним Гб?

1)Корректная работа DOS- сесси, причем не одной
2)Корректная работа видеооверлея (фильм какой нибудь в плеере запустите)
3) Занять всю эту память, работающими приложениями - открыть кучу разных задач (причем среди них несколько DOS), и смотреть по системному монитору - когда свободная память закончится. (естественно - все должно корректно работать)
4)Стабильная работа системы вообще. Но тут (как и в предидущем пункте) важно сравнивать с "большой памятью",и без оной (burnmem - в помощь), ибо глюки могут вызываться далеко не только этим .


FireDIR То, что под DOS и 98 - проц греется сильнее - это понятно, ибо NT-системы в "простое" его останавливают. Но если вы "загрузите" систему "под завязку"
(WINRAR, другие тяжелые приложения, или специальная утилита CPUBurn ), то и под NT-системами у вас все будет аналогично. Всякие программы "холодильники" - это все "костыли", ибо они тоже отключают проц в "простое", и при полной загрузке - все равно все пререгреется.
---------------------------
!!!!!!!!! У вас АППАРАТНАЯ проблемма !!!!!!!
---------------------------
Уж такое старье, не охладить нормально .... стыдно, дорогой товарищ !!
Смотрите что там с кулером (Паста, шероховатость подошвы, прижим, смазка в подшипниках (вентилятора), вентиляция корпуса ПК, и т.д., мне отсюда не видно написано про это много) Справедливости ради, скажу, что
изредка встречаются "убитые" процы, с огромным потреблением, и тут уже остается только посочувствовать (ну может попробовать сделать "downclock"). Но это очень маловероятно.
Возможно еще излишне задрано напряжение питания на проце (желательно, проверьте тестером, а не просто "что выставлено" - иногда мамки "ломаются" таким образом ), или он просто переразогнан.
Но 9 из 10 - это всетаки кулер.

FireDIR

Цитата:

Как же все-таки разобраться, почему 98-я так сильно нагружает процессор?

Если и под DOS проц. греется так же, то незачем искать причину в операционной системе - она однозначно в железе (DOS ничем в простое его не грузит). Вы уж поверьте товарищу Kirill666.

IFkO Вы не совсем точно выразились:
Цитата:

DOS ничем в простое его не грузит

DOS постоянно "крутит" какойто программный цикл (обычно это постоянный опрос клавиатуры), очень редкие DOS-программы умеют вызывать Idle. Это и есть загрузка, близкая к максимальной. Ну разве что, если начать специално устраивать интенсивный обмен через шину с памятью (а не в кеше), да задействовать все вычислительные блоки (что и делают программы вроде CPUBurn), то нагрузка будет еще чуток побольше. Т.е. DOS не "не грузит" (сильнее уже не нагрузить), а "не разгружает" (не предпринемает действий по снижению нагрузки). Под DOS (как и под 98), проц не может "ничего не делать".

EDantes
Большое спасибо за помощь!

Kirill666
Спасибо за разъяснение. Я не знал, что NT при простое останавливают проц.
А в отношении старья Вы немножко не правы. Во первых я не геймер и мощное железо мне ни к чему. Во вторых это старье меньше кушает электроэнергии (комп работает круглосуточно). В в третьх - у меня цель полностью избавится от вентиляторов, заменив их пассивными холодильниками. В четвертых - во времена Windows 98 это железо было актуально во всех отношениях. Даже более того. Поэтому не понимаю, что стидного в моей конфигупации?
Стидно должно быть тому, кто делает многотонные программы, требующие немерено ресурсов, неизвестно (а может и известно) с какой целью и с какими намерениями.
"Паста, шероховатость подошвы, прижим..." И питание в норме. А к разгонам я вообще отношусь оч. отрицательно. Смотрел я это все. Не здесь собака зарыта.
"...изредка встречаются "убитые" процы" У меня есть еще проц Селерон 600 МГц - то же самое.

IFkO
"Если и под DOS проц. греется так же, то незачем искать причину в операционной системе" Совершенно верно. Только причину я и не ищу в ОС. Я рассказывал об ОС наглядно, чтобы выразить ситуацию.

Цитата:

То, что под DOS и 98 - проц греется сильнее - это понятно, ибо NT-системы в "простое" его останавливают. Но если вы "загрузите" систему "под завязку"
(WINRAR, другие тяжелые приложения, или специальная утилита CPUBurn ), то и под NT-системами у вас все будет аналогично. Всякие программы "холодильники" - это все "костыли", ибо они тоже отключают проц в простое, и при полной загрузке - все равно все пререгреется.

Во первых, не знаю, кто и где первый раз сказал, что 9Х не умеют останавливать проц? Команду HLT она знает, я лично видел это в ВинАйсе, когда просыпался в режиме ожидания! Может, есть и другие команды экономии, но они мне неизвестны... Другое дело, что HLT останавливает лишь поток, но НЕ останавливает прерывания! Сам в дос делал этот галт, все останавливается, кроме того, что работает через них. Т.е. если вызвать какой нибудь резидент, то он работает отлично . Но конечно, в комстроку уже никак не вернуться. А в винде прерываний, как известно, до хрена, даже если нет никакой активности...

Kirill666

Цитата:

Вообще на вашем железе (nForce2, AGP Radeon 9600 128Mb) - 98 ОБЯЗАНА ставится полноценно.
Железо то старое ! Причем знаю удачные примеры установки на таких системах, и никаких подобных заморочек - не было.

Но, я думаю, от матплаты тоже многое зависит. А материнка эта вообще с норовом.

Цитата:

Что характерно - у вас практически свобдны адреса в зоне 0xf0000000-0xffffffff.Хотелось бы понять, что так "перекосабочило" механизм распределния ресурсов. Попробуйте повынимать часть плат, и поотключать в BIOS-е не "жизненно важные" девайсы. А также попереставлять платы в другие слоты, и поиграть с настройками чипсета, шины PCI и т.д. (в BIOS-е и самой винде).

Так вынимать-то уже нечего. Остался только Vortex2, но он уже во всех слотах побывал. В биосе набортное аудио отключено, сеть тоже пробовал отключать, остались только действительно жизненно важные девайсы. В настройках чипсета ничего подходящего нет.

Цитата:

Занимает 512Mb (это при 128Mb на ней !!! ) - это явно какойто "косяк". Под XP - распределение памяти такое же ??
Кстати а что у вас с настройкой аппертуры AGP ? Уж не 512мб ли там стоит !! .

Ну, это из XP и снято, так что точнее будет сказать — и под Windows 98 распределение такое же. Апертура AGP стоит 256Мб, но если её уменьшать, диапазон памяти обрезается сверху, а не снизу.

В общем, сегодня исследую этот вопрос поподробнее.

Для проверки работоспособности, кстати, можно взять 7-zip — он запросто сжирает всю память.

P.S.: а вообще кто-нибудь знает, исходя из чего назначаются ресурсы устройствам?

FireDIR
Если это слотовый Coppermine — там вообще не должно быть проблем с нагревом. У меня был PIII-500, разогнанный до 630МГц — так даже до 50C удавалось разогреть только через S&M. Да и сокетный Celeron 1300, гнатый почти до 1700, нормально работал со штатным охлаждением.
MERCURY127, насколько я знаю, Win98 останавливает процессор, если она установлена с поддержкой ACPI.

Цитата:

кто и где первый раз сказал, что 9Х не умеют останавливать проц? Команду HLT она знает

98se знает в режиме ядра ACPI. В режиме P&P не знает.
Помогают штуки типа такой

Кстати о нагреве, раз уж подняли тему да и лето впереди

1 Сабж, даже с поддержкой ACPI, греет процессор таки своими процессами типа "Бездействие"
2 Голосую за AMN
3 А если уважаемый Игорь Федоренко включит ее в состав своей компиляции по умопчанию, то это будет просто супер