» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — четвертая часть

AlexG
Никто тут не гонит, просто если к системе не прикасаться месяцами, то может, она и будет работать столько же . А вот если АКТИВНО использовать, то еще вопрос...

AlexG

Цитата:

Надо поставить TaskInfo от iarsn.com и поймать утечки

Я смотрел ProcessExplorer-ом, правда в основном на память, ИМХО не похоже это на утечку ресурсов. Во всяком случае интерфейс после этого не умирает. Оно скорее всего что-то утекает, но ИМХО что-то уровня ядра или TCP стека. У TaskInfo есть функионал такого рода? Судя по скриншоту, ничем особо от ProcessExplorer-а не отличается...

Цитата:

У меня 98se под ДОС-овским Telemate-ом и T-meter-ом
работает месяцами без перезагрузок.

А звук есть и используется? И если да, то на каких драйверах, vxd или wdm? Я вот думаю, в 98-м wdm вроде работает через некую эмуляцию ядра NT, может дело в этом?

Грустно, если это зарыто где-то на уровне ядра и неизлечимо, были у этой системы приятные стороны. Например перенести её с одного винта на другой было раз плюнуть, делался sys и копирование системных директорий. Я при этом еще сравнивал файлы реестра по содержимому, потому что теоретически в процессе копирования они могли быть перезаписаны, но они всегда были идентичны. А в NT, как я понял, если без танцев с бубном, то два варианта - или грузиться с Live CD (посоветуйте кстати какой-нить бесплатный, чтоб грузился быстро и NTFS понимал, а если б и партишены умел ресайзить/активировать и бутсекторы перекидывать, то вообще здорово), или снимать образ всего винта. Потому что реестр работающей системы штатно не прочитать, убогий ntbackup не копирует некоторые файлы, да и копировать надо в два этапа (backup и потом restore в другую директорию), а system restore это вообще нечто мутное. Мне это нужно не только и не столько для переносов, а еще чтоб смотреть, чисто ли сносится софт и что он вообще портит при установке (добавление/изменение чего-либо в системной директории и "чужих" ключах реестра в большинстве случаев я классифицирую именно так, уже не говоря о "закладках" коммерческого/триального софта и игровых защитах). В 98-м просто копировал WINDOWS, rename-ал под досом, и работал в этакой песочнице безо всяких виртуальных машин (виртмашина вообще не прокатит во многих случаях, например если нужно потестить драйвер). Уже не говоря о паре нужных софтов, которые в лом (один и вовсе невозможно) адаптировать под NT.

turbopack
У меня вообще весь офис сидит на 98se.
У ProcessExplorer-а нет нужного функционала по контролю
ресурсов USER и GDI. У TaskInfo есть. Версию возможно придётся
поискать не последнюю. Завтра если не забуду гляну у себя.
Торренты раздавал в своё время utorrent-ом - проблем не было.
На круглосуточной машине звука нет. Зато 30 клиентов лохматят
его целый день. На телемэйте сделан старый модемный банк-клиент, который
при работе чего только не вызывает, в том числе win32-приложения
на ADO и BDE. И в фоне tmeter считает и анализирует трафик всего офиса.
Машина P1-133, 48 ram, S3-trio

AlexG
Да, верно, перепутал, ProcessExplorer ресурсы только под NT умеет. Почему-то запомнилось, что ресурсы тоже смотрел, наверно это я в About-е эксплорера или еще где. Посмотрю, спасибо. Инфа немного обнадеживает, хотя если я правильно понял, пашущих хотя бы несколько суток 98SE машин с WDM звуком у вас в офисе не наблюдается.

turbopack

Цитата:

WDM звуком

imho не там ищите.
Есть несколько машин с WDM драйверами звука.
За 9-11 часов работы на них проблем не вылезает.

AlexG
За 11 часов у меня тоже все ок. Звук начинает подвисать на 20-30 часу пользования сети. Если это технически возможно и не трудно, оставьте пожалуйста одну из этих машин на двое-трое суток. И желательно с включенной музыкой, может это имеет значение.
Забыл самое главное, еще качать/раздавать что-то надо. Без этого аптаймы у меня идут за 100 часов.

Говорят, на сайте SciTech были универсальные АУДИО дрова для АС97?
ftp://ftp.scitechsoft.com/snap/winnt/snapaudio-winnt-1.1.2.exe
Никто их не пробовал скачать? может, у кого то завалялись...

Archive.org — наше всё: http://web.archive.org/web/20071011202506/http://www.scitechsoft.com/ftp/snap/winnt/.
Если возникнут проблемы: http://ifolder.ru/13427889.

MisterGrim
Да, про веб-архив я как то забыл ... Спасибо! Там еще для ДОС дрова на АС97 есть, оказывается. Щас скачаю и попробую поДУМать в голом ДОСе. Так хочется вернуться во времена CS4232 ...
PS: А вот для 9Х даже в архиве никаких дров нету . Все, гады, назло делают ...

Добавлено:
Дрова для ДОС там, верно, были, да только сплыли ... MisterGrim,
извиняюсь за назойливость, но может, у вас случайно и они завалялись ? Для меня они представляют больший интерес, нежели энтешные...

Надо брать 1.0.0, а не 1.0.1. Ну и если что, можно взять здесь.
Только пользы от них никакой — это не эмулятор Sound Blaster, как можно подумать, а именно свой драйвер, который SciTech в своё время пытались пропихнуть. То есть кроме WAV-плейера в комплекте, вряд ли что-нибудь с ними заработает.

MisterGrim

Цитата:

Надо брать 1.0.0, а не 1.0.1. Ну и если что, можно взять здесь.
Только пользы от них никакой — это не эмулятор Sound Blaster, как можно подумать, а именно свой драйвер, который SciTech в своё время пытались пропихнуть. То есть кроме WAV-плейера в комплекте, вряд ли что-нибудь с ними заработает.

Увы, я уже и сам понял ... Даже aaplay не пашет. Да, блин, времена ДОС ушли навсегда... Вопрос к знатокам: этот АК97 вообще способен хоть как то спародировать CS4232 и ему подобные системы АППАРАТНО? Или это просто микросхема АЦАП, без всеких мозгов внутри ??? Может, возможно написать 16-битный код, хотя бы просто активирующий ее порты и АЦАП, и с помощью якутского шамана заставить ее издать хоть простейший звук ?

Основная проблема в отсутствии DDMA на современных чипсетах, что приводит к тому, что Sound Blaster невозможно проэмулировать чисто физически. Я с этим тоже столкнулся, когда заменил материнку с i815 на nForce2. Раз — и эмуляция SB на Vortex2 работать перестала.

Цитата:

Или это просто микросхема АЦАП, без всеких мозгов внутри ??? Может, возможно написать 16-битный код, хотя бы просто активирующий ее порты и АЦАП, и с помощью якутского шамана заставить ее издать хоть простейший звук ?

Даже ещё хуже — насколько я помню, в AC97 нет ЦАП как такового, в смысле нет портов для управления им. То есть даже ковокс сделать не получится.
Однако можно взять исходники MPXPlay и посмотреть, как сделано там. Хотя пользы всё равно мало...

Цитата:

Говорят, на сайте SciTech были универсальные АУДИО дрова для АС97?

Более того, у микрософта есть пример WDM драйвера для AC97 в исходниках.


Цитата:

PS: А вот для 9Х даже в архиве никаких дров нету . Все, гады, назло делают

Если там WDM драйвера - то они и под 98 могут работать.


Цитата:

этот АК97 вообще способен хоть как то спародировать CS4232 и ему подобные системы АППАРАТНО?

Нет.


Цитата:

Может, возможно написать 16-битный код, хотя бы просто активирующий ее порты и АЦАП, и с помощью якутского шамана заставить ее издать хоть простейший звук ?

Возможно, конечно. Только оно тебе надо? Готов прерывания и DMA программировать под досом?



Добавлено:
MisterGrim

Цитата:

Даже ещё хуже — насколько я помню, в AC97 нет ЦАП как такового, в смысле нет портов для управления им. То есть даже ковокс сделать не получится.

Как раз ЦАП и контроллер AC-шины для доступа к нему в AC97 разделены.


Цитата:

в смысле нет портов для управления им.

Портов там как грязи и большинство из них стандартизировано даже (типа громкости для каналов). Так что управляется на ура - главное даташит для кодека найти, если какие-либо специфические особенности запрограммировать захочется.

Цитата:

Более того, у микрософта есть пример WDM драйвера для AC97 в исходниках.

Была у меня материнка на i810, там был какой-то SoundMax. Ставились и работали любые драйвера AC97.

Цитата:

Портов там как грязи и большинство из них стандартизировано даже (типа громкости для каналов). Так что управляется на ура - главное даташит для кодека найти, если какие-либо специфические особенности запрограммировать захочется.

Я имею в виду, что нет порта для непосредственного посыла отсчётов в ЦАП, как на том же SB.

Добавлено:
Кстати, если уж зашёл разговор: кто-нибудь пробовал ставить WDM-драйверы для Vortex2 на Windows 98? Очень надо.

to all
Извиняюсь за ламерский вопрос, посоветуйте пожалуйста утилиту для синхронизации времени с интернет серверами точного времени для нашей любимой win98. Желательно минимального размера и на русском языке

Drozd
не на русском, зато маленькая : neutron

Есть у меня в составе 98iF и драйверы для AC'97 и драйверы Vortex2. Правда, они как отдельный предмет отсохли при последнем раскулачивании меня за неуважение к авторским правам. Но если нужно, могу выложить еще раз - уж на это права никто не заявит. Выкладывать?

MisterGrim

Цитата:

Я имею в виду, что нет порта для непосредственного посыла отсчётов в ЦАП, как на том же SB.

Ой блин, и на кой хрен я это скачал ...
SweetLow

Цитата:

Возможно, конечно. Только оно тебе надо? Готов прерывания и DMA программировать под досом?

ПОКА не готов, но начинать ведь когда то надо ?
EDantes

Цитата:

не на русском, зато маленькая : neutron

Спасибо! А на русском их, наверное, и нет...

Скачал " сборка 2009-05-05", скажите как из нее сделать "(образ загрузочного диска)"

cane4ek

Цитата:

Скачал "сборка 2009-05-05", скажите как из нее сделать "(образ загрузочного диска)"

Добавил эту инфу в шапку (а то так и будут спрашивать )...

MERCURY127

Цитата:

а то так и будут спрашивать

а спрашивать все равно будут... может, начать уже этим торговать, а то некоторым проще купить, чем отлистать 2 страницы назад.

IFkO

Цитата:

а спрашивать все равно будут... может, начать уже этим торговать, а то некоторым проще купить, чем отлистать 2 страницы назад.

Торговать нужно не этим, а сопровождением, т.е. пусть качают бесплатно, а вот за вопросы глупые - плати! Между прочим, можно неплохо заработать ... Вот мы все удивляемся: дескать, у МС мозгов - сто тыщ голов, а глюков - еще больше? Правильно, т.к. пусть сколько угодно голов делают продукт за сто лимонов - ошибки в нем все равно будут, так почему же не добавить к этим ошибкам еще, заведомо известных, чтоб другие сто тыщ голов, ничего не делая, "исправили" их моментально, принеся еще сто лимонов? Тут даже алгебры не надобно, чтоб барыши подсчитать ...

Вопрос больше железячный, но напрашивается именно сюда по вполне понятным причинам.
Просьба владельцев внутренних CD/DVD приводов моделей посвежее (выпущенных в последние 2-3 года) проверить под Win98 штатным CD плеером возможность проигрывания обычных Audio CD дисков "старым" методом, когда привод читает и переводит в аналог дорожки сам, и по проводку посылает в CD-IN звуковой карты, а не по шине в цифре (эдакий граббинг с проигрыванием одновременно), как принято в NT осях. Столкнулся с тем, что приводы серии Sony-Nec Optiarc несмотря на наличие соответствующего разъёма под этот проводок так читать диски уже не умеют. А разъём остался как рудимент - наверное налаживать производство новых деталей корпуса экономически считают невыгодным и продолжают электронную начинку кидать в старые корпуса, козлы. Интересно, как с этим у других производителей. Информации в сети на этот счёт никакой не нашёл, не получил, где ни спрашивал. Прошивки не помогают.

cdotimp

Sony-NEC Optiarc AD-7173A, модель 2006 года, подключен через цифровой кабель (двухжильный) - звук идет через выход "CD Digital". Под Windows 2000 с выключенной опцией "Использовать цифровое воспроизведение" - через "CD Digital", с включенной - через "CD Audio", выводы делайте сами.

P.S. Есть шнурок с четырьмя контактами, но корпус вскрывать лень...

Добавлено:

Кстати, если мне кто-нибудь объяснит в чем разница между подключениями через 2-х и 4-х жильные кабели, буду признателен...

Честно, я не знаю, какие выводы я должен сделать. Могу добавить ещё одно. Когда я сказал, что сабжевые приводы (видимо начиная с какой то определённой серии, 72xx?) CD Audio диски не читают, то забыл уточнить. Не то что бы звук не идёт на звуковую карту в этой ситуации. Привод просто не может прочесть сам диск. Выводить кол-во дорожек и их длину может, но как хочу начать проигрывание (с самого начала или с выборочной дорожки - не суть важно), получаю - нет диска в приводе. Что в досе, что в виндах 9x. Главное, что бы софт заставлял проигрывать дорожки так же, как любой бытовой проигрыватель, т.е. в формате Redbook или какего там. И вот именно это сони-неки как раз и разучились делать (с определённого момента или сразу, на момент выпуска под этой общей маркой, не знаю пока). Во как.

Цитата:

Sony-NEC Optiarc AD-7173A, модель 2006 года

У меня как раз такой, глючить умеет , но указанную проблему не проверял... Как ее вообще проверить? Сделать CDRW-CDA и проиграть? А как понять, куда привод пересылает данные - через ИДЕ или аудио?

cdotimp

Цитата:

видимо начиная с какой то определённой серии, 72xx?

Видимо так, потому что у меня все диски читаются нормально...

MERCURY127

Цитата:

У меня как раз такой, глючить умеет

А в чем выражаются глюки?

Цитата:

А как понять, куда привод пересылает данные - через ИДЕ или аудио?

В WMP9 можно выбирать между аналоговым и цифровым воспроизведением (вкладка Устройства - Компакт-диск).

Seymour

Цитата:

А в чем выражаются глюки?

Разные бывают: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=83&topic=1284&glp
Лично у меня ХР не читает записанный на этом же приводе диск RW. В то же время 98 этот же диск читает на ура ... Некоторые программы показывают, что диск не закрыт, но закрыть его не удается.

MERCURY127

Не, такого не было...

Adobe Flash Player таки обновился до версии 9.0.246.0. Деинсталлятор тоже обновился и теперь на 98 вываливается с ошибкой, но она вроде как ни на что не влияет. Если что, последняя корректная (?) версия деинсталлятора для 98 - 4.0.0.14.