» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — четвертая часть

ChVL
дак выходит дровишки исковеркались от видюхи
на XP такая же ситуация если драйвер слетел то рабочий стол не грузится, а режим VGA как уже было сказано не использует дровишек

dj_Diesel
Ну так более ДРЕВНИЕ дрова надо ставить ...

Добавлено:
Кстати, обидно, но мой HIMEM скачали уже 25 человек, и все молчат... Может, кто нибудь пробовал, ответит ? Интересно же узнать, работает он или нет ? А то ведь снесу ДОСРОЧНО !!!

MERCURY127


Цитата:

мой HIMEM скачали уже 25 человек, и все молчат... Может, кто нибудь пробовал, ответит ?

Ну типа да, работает OK, на машине с 768 МБ ограничивает до 512, удивило что файлик в 7 раз меньше "фирменного", вот бы всего осьминога так перекомпилирвать

Добавлено:
Всё работает, одним словом.

MERCURY127

Цитата:

Может в безоп режиме поставить Стандартный видеоадаптер ВГА?

Дык, в режиме Safe mode по умолчанию устанавливается Стандартный видеоадаптер PCI (VGA).

Цитата:

Ну так более ДРЕВНИЕ дрова надо ставить

Пробовал подсунуть старые драйвера для Chipset’ ов: 810, 815, 830, 845, 852/855. Получил отлуп: «Невозможно установить графический драйвер Intel® для текущего устройства».

Цитата:

HIMEM скачали уже 25 человек... Интересно же узнать, работает он или нет ?

С полной ответственностью на основании изученной информации и многочисленных экспериментов делаю вывод: снятие ограничения на объём памяти до 512 Мб делается прописыванием двух строчек в system.ini. Именно этим руководствуется инсталлятор при установке, и именно так рекомендует делать Microsoft. Ещё раз убедился в этом, установив Service pack (sesp161ru8) для Win 98 SE ru. Помимо всех последних заплаток от MS (до момента прекращения поддержки) в него включено снятие ограничения на 512 Мб. Заглянув в system.ini, увидел:

[386Enh]
MaxPhysPage=40000

[vcache]
MaxFileCache=524288 (это они дотошно умножили 1024 на 512).

IMHO, эта проблема решается именно так.

Прямого решения установки Win 98 на Core 2 Duo, повидимому, нет. Сейчас отстраиваю VMware плюс VMware-player и на этом остановлюсь.

Всем СПАСИБО за участие!

ChVL

Цитата:

С полной ответственностью на основании изученной информации и многочисленных экспериментов делаю вывод: снятие ограничения на объём памяти до 512 Мб делается прописыванием двух строчек в system.ini

------------------------------------------
!!! ИЗВИНЯЮСЬ !!!
Только что еще раз проверил совет ChVL. ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОТАЕТ... Только есть одна тонкость:
MaxPhysPage - этот ключ обрабатывается VMM, и должен находится в секции [386ENH] !
MaxFileCache - этот ключ обрабатывается VCACHE, и должен находится в секции [VCACHE] !!!
Таким образом, лечение должно быть таким:
В секции [386ENH] ставим ключ MaxPhysPage=40000,
или hex объем установленной памяти в 4кб страницах.
В секции [VCACHE] ставим ключ MaxPhysPage=524288,
или другое необходимое колво КИЛОБАЙТ.
Если секции [VCACHE] нет, ее надо сделать...
Т.е. надо вставить ТРИ строчки, только в этом случае ваше лекарство работает !
------------------------------------------
Вам же советую поставить VBEMP или SNAP, глядишь, поможет...
ayum

Цитата:

Ну типа да, работает OK, на машине с 768 МБ ограничивает до 512, удивило что файлик в 7 раз меньше "фирменного", вот бы всего осьминога так перекомпилирвать

Добавлено:
Всё работает, одним словом

Если ваши друзья или родственники молчат, значит, у них все хорошо ... Что ж, спасибо за информацию!
Это ж не родной драйвер от МС, это фриварный от Johnson Lam, <johnson@tmfc.net>, с открытым кодом... Ничего общего с МС не имеющий. В нем нет многих фичей от МС для старых машин, но они нынче вряд ли кому понадобятся .

2ChVL, MERCURY127: Очередные открыватели америки? ;-) Не обижайтесь, но это "решение" даже в шапке есть. Им недовольны, потому что это не _решение_, а _затычка_. Эта опция (MaxPhysPage) ограничивает использование физической памяти. Иными словами, эффект тот же, что при физическом извлечении планки памяти.

and23
Эффект к сожалению далеко не тот же ;~| ... Куда эффективнее мой himem! Для того его и делал, чтоб в дистрибутив воткнуть и не заморачиватся более с инишками...
Знаю что не решение это! Если б было так, вопрос давно бы был исчерпан...
Taciturn что то молчит... Сам же просил

ChVL



Цитата:

Прямого решения установки Win 98 на Core 2 Duo, повидимому, нет.

Core2Duo 4600 точно против 98SE ничего не имеет. Живет на мамке с чипсетом P4m890 от VIA с южным мостом 8237R+. На 8237A,S тоже дышит, но там звук Azalia - дров под 98 вроде бы нет.

IFkO, с видеодрайвером всё получилось отлично!

На Азалию подходит мой драйвер...

Ребята !!! при 1.5 Гб и более - никакие MaxPhysPage и MaxFileCache - вас, в большинстве случаев, не спасут !! Проверено...
Спасет:
1) ограничение количества ОЗУ ДО загрузки винды (burnmem, пропатченный himem)
Но сие есть костыль, как уже сказано
2) ФИЗИЧЕСКОЕ вынимание планок - еще больший костыль, ибо на таких машинах,
обычно второй системой, стоит что-то боее современное (XP например) и не
будешь же при каждой перезагрузке планки дергать...
А если стоит 2 планки по 2Гб ?
3) пропатченный VMM.VXD, - самый переспективный вариант, но до конца не оттестирован (у меня версия 3.2 - чудесно работает, но кто-то жаловался на глюки )
хотелось бы разобраться до конца. НЕ ЗАБЫТЬ УБРАТЬ MaxPhysPage !!!!

Kirill666

Цитата:

3) пропатченный VMM.VXD - самый перспективный вариант, но до конца не оттестирован (у меня версия 3.2 - чудесно работает, но кто-то жаловался на глюки)
хотелось бы разобраться до конца. НЕ ЗАБЫТЬ УБРАТЬ MaxPhysPage !!!!

Забыл, что еще нужен патченный VCACHE.VXD. Этак на 384 Мб... Вапще лафа! Тоже можно встроить в дистрибутив...

Neue_Gott

Цитата:

с видеодрайвером всё получилось отлично!
На Азалию подходит мой драйвер...

Так, вот с этого места нельзя ли подробнее: мы говорим о втором варианте драйвера или о первом? Если о втором, то он узнал видеокарту сам или пришлось объяснять? Если сам, то как он ее назвал? А как ее называл первый драйвер?

Обновил свою версию Compressed Folders - взял ту же DLL, что maxud, но модифицировал перевод и регистрацию аналогично первому варианту. Кроме того, теперь она не жалуется на то, что не связана с типами файлов. Увы, обнаружил, что под чистой 98SE с ней есть проблемы. Интересно, а maxud свою версию проверял под чистой 98SE, без всяких апдейтов?

IFkO

Цитата:

Увы, обнаружил, что под чистой 98SE с ней есть проблемы. Интересно, а maxud свою версию проверял под чистой 98SE, без всяких апдейтов?

Проверял, вроде все в порядке было. А в чем там глюки?

"Пришла беда откуда не ждали" (q) Ситуация следующая: Стоит Win98 SE + официальные апдейты с сайта MS + NUSB 3.3 + WIA 1.1 - все русское. Стоит OFFICE XP SP3. При попытке поработать с Clip Organizer'ом (Коллекция картинок) вылетает сообщение "Несовместимая версия заглушки RPC (0x80070725)" и далее ничего не происходит. Все, что MS рекомендует по этому поводу я пробовал - переустановку офиса, установку mcrepair.exe, vbrun60sp6.exe, mdac 2.8 sp1 (где там еще есть oleaut32.dll и компания?), замену файлов на стандартные из дистрибутива и т.д. и т.п. - все без толку... Переустанавливать винды, ясный перец, долго и неинтересно... Есть еще идеи, как обойтись без переустановки? Буду очень признателен за помощь. Спасибо за внимание.

maxud
У меня при попытке войти в архив вылетала ошибка эксплорера. Буду изучать, искать причину.
Вот, провел еще пару опытов и установил, что и Ваша, и моя сборка Compressed Folders вылетают с ошибкой эксплорера под чистой 98Se. А первоначальный вариант, не Миллениумный, не вылетает.
Кроме того, рассмотрел RunHelp.cab и обнаружил, что сертификат от него таки надо отрезать (что и сделано в августовской сборке 98IF): он просрочен.

Vasily_Koshkin Поставить офис 98 и не вые.. вы.. выпендриваться

Kirill666, ну зачем 98-й (наверное имели ввиду 97- офис?), лучше 2000. Он как раз спецом под Win98/NT был выпущен и совместимость с набранными в нём документами у новых офисов гораздо лучше.

Господа знающие просьба помочь ответить на вопрос - возможно ли корректно установить винду 98 на ноутбук RoverBook Nautilus V572

Кратко опишу спецификации железа:
процессор Intel Core 2 Duo T8100
чипсет i965PM
память 2 гига
хард 250 гигов SATA
видеоадаптер nvidia geforce 8600m gt 512 метров
звук realtek high defenition audio
кардридер ricoh cardreader
остальные спецификации думаю будут не критичны.

Смотрел на офф сайте дрова есть только под xp и висту, по возможности поделитесь пожалуйста ссылками на дрова к вышеописанному железу для win98, если таковые имеются. Заранее спасибо, жду ответов.

Drozd

Цитата:

процессор Intel Core 2 Duo T8100
чипсет i965PM
память 2 гига
хард 250 гигов SATA

Даже не парься !!!

2 Vasily_Koshkin

Цитата:

как обойтись без переустановки?

Элементарно.
Установить и провести все эксперименты на другой машине, где не жалко.
Машину можно использовать виртуальную

MERCURY127
Доктор все так плохо неужели нет никакого решения? Очень хочеться 98ю винду

Drozd
Ммдааа, тяжелый случай... "У вас на стройке несчастных случаев еще не было? ... Будут...". Это я про геморрой... (вот уж где действительно геморрой, так это вам ответы писать, не раз с нуля переписываешь!)
Ну да ладно, народ, поможем человеку?
Понадобятся компакт с виндой, системная дискета 98. Скопировать на нее BigHDD, мой himem.sys, VBEMP9X.
> хард 250 гигов SATA >
Перевести его в биосе вместо одного из иде каналов.
Сделать раздел 2 Гб в САМОМ начале !
Загрузится с дискеты, запустить format c: /S
Выполнить sys c:
Попробовать загрузиться с винта... Не вышло - плюнуть и вырубить все на...
Скопировать на винт дистрибутив винды.
Пропробовать запустить setup/setupcor... Не вышло - плюнуть и вырубить...
> память 2 гига >
Ждать пока не начнет перезагружаться... НЕ давать !!! Загрузиться с дискеты и скопировать в \WINDOWS мой himem.sys...
Пропробовать загрузиться... Не вышло - плюнуть и вырубить...
Получилось (естественно, в безопаске) - установить с дискеты бигхдд и вбемп...
> звук realtek high defenition audio кардридер ricoh cardreader остальные спецификации думаю будут не критичны >
Скажи спасибо господу, если хоть что то заработает

Drozd
а почему 98 то хочется?

MERCURY127
Drozd
Можно поступить и чуть иначе:
скопировать на винт дистрибутив 98, в его же папку положить HIMEM от MERCURY127 и ESDI_506.PDR из BigHDD, а потом ставить 98-ю из этого дистрибутива.

IFkO

Цитата:

скопировать на винт дистрибутив 98, в его же папку положить HIMEM от MERCURY127 и ESDI_506.PDR из BigHDD

Можно конечно, но нужно наверное, перепаковывать КАБы, да ИНФы сочинять. Я в своем Фастсетупе так и сделал, но это немного отличается от того, что называется дистрибутивом... Он раза в два больше, зато устанавливается минимум во столько же раз быстрее !!! Да и делаю я это только ПОСЛЕ того, как уверюсь, что все пашет, а пока подбираешь конфигурацию, лучше оставить дистрибутив без изменений !!! Лишние хлопоты без гарантированного результата - зачем ???

MERCURY127

Цитата:

но нужно наверное, перепаковывать КАБы, да ИНФы сочинять

В том-то и дело, что НЕ НУЖНО. Установщик 98-й, если в корне дистрибутива есть распакованные файлы, одноименные с запакованными, по умолчанию берет распакованные, считая их обновлениями. Так многое можно просто набросать в дистрибутив и ставить сразу обновленную систему.
Между прочим, модульность 98IF достигнута на этом же принципе.

Мда видимо придется мне отказаться от своей идеи по установке винды98 на свой бук ввиду более чем вероятных проблем и гемороя. Спасибо всем людям откликнувшимся на мой вопрос, идея меня эта посетила ввиду того, что на буке изначально был установлен только чистый ДОС вот я и понадеялся, что возможно установлю 98ю винду.

cdotimp

Цитата:

наверное имели ввиду 97- офис?

Конечно, обпечатался я

Drozd
Ну почему же, можно попробовать попарится.
Случай запущенный, но не безнадежный
В основном вам уже все описал MERCURY127.
От себя добавлю:
1) то, что стоит DOS - ОЧЕНЬ хорошо !!
2) можно попробовать еше BURNMEM - не будет safemode но в остальном работает, гарантированно. В виду наличия 512мб видеопамяти (может быть занято много адресов в 4-м гигобайте) - рекомендую "резать" количество
ОЗУ - сразу до 256мб, или даже 128 - чтобы поставить 98 - хватит, а потом уже будете разбираться как сделать побольше доступной памяти, методом оследовательных проб и ошибок. В противном случае рискуете, (почесывая тыкву) смотреть в черный (синий) экран (долго) Можете попробовать комплект из пропатченных vmm.vxd , vcache.vxd, но начинать с него не советую, высокая вероятность, что чтото будет не так, а разобраться сразу в чем дело - будет затруднительно. Все эксперименты - по одноому изменению, с контролем результата, следующий шаг только после проверки предидущего

Вообще BURNMEM, или пропатченный HIMEM - можно заранее включить в config.sys, убедится в корректности загрузки DOS-а (и факте ограничения памяти), а потом уже ставить 98, на эту ботву.
3)в качестве видеодрайвера - скорее всего прокатит неофициальная сборка форсеваря
82.69 (в шапке, или у IFKO), всеже почти родной драйвер для geforce 8600 , но можно и VBEMP9X, как последнее средство.
4) для удобства работы СНАЧАЛА поставить какую нибудь NT-систему , как вторую, с возможностью отдельной загрузки, (лучше всего XP), да и потом пригодится:
только не дайте ей конвертировать диски в NTFS , как бы она того не просила
После установки добавьте строку в boot.ini и пользуйтесь совершенно независимой загрузкой DOS или XP.
boot.ini, (в корне C:\) должен выглядеть примерно так:
------------------------------
[Boot Loader]
timeout=10
Default=C:\
[Operating Systems]
C:\="Microsoft Windows 98"
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINXP="Microsoft Windows XP Professional RU" /fastdetect
-------------------------
Чтобы инсталлятор 98 не убивал загрузчик XP - добавить
в msbatch.inf (в папке с дистрибутивом 98, если нет создать)
в раздел [Setup] следующие строки
CleanBoot=0 ; не инициализировать boot-сектор
InstallDir="C:\WIN98" ; ставится в папку C:\WIN98

5) ESDI_506.PDR из BigHDD - ОБЯЗАТЕЛЬНО в папку с дистрибутивом 98 - без этого будет Ай-ай-ай !!!
6) драйвера под большинство железа - возьмите у IFKO, под контроллеры USB - из комплекта nusb (от maxud-а, в шапке)

Успехов

Kirill666
Хорошая и развернутая информация Но возникает встречный вопрос как быть с дровами под чипсет i965PM ? На сайте интела последние дрова которые поддерживают линейку windows9x написаны под чипсет i915 более позние вариации увы отсутствуют есть какие-нибудь предложения?