Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Мультизагрузка XP/7/8/8.1/10, Linux, MAC OS

Автор: dialmak
Дата сообщения: 17.11.2013 16:03
Futurism
Я же не телепат. Нужно видеть
1. Partition Work для всех дисков (если больше чем 1)
2. Пункты меню и для 7 и для openSuse
Возможно ещё что-то потом, но пока этого достаточно
Автор: Futurism
Дата сообщения: 17.11.2013 16:53
dialmak
заснял
http://video.yandex.ru/users/jerrymaya/view/19/#
если не то, скажите, переделаю
Автор: dialmak
Дата сообщения: 17.11.2013 21:06
Futurism
1. Не видно HD0 и HD2 диска. Или это флешка с бутом?
2. Неправильное меню. Для запуска OC из дисков HD1 и выше нужна галка Swap
3. Если после установки галок Swap будет запущен вместо винды - grub, значит вы невнимательно смотрели ролик и grub установился в MBR вместо PBR. Нестрашно (в принципе это лечиться прямо из линукса), но это лишние телодвижения.

Добавлено:

Цитата:
Для запуска OC из дисков HD1 и выше нужна галка Swap

Если точнее, то она иногда и не нужна. Эта галка определяет КАКОЙ будет приоритетный HDD для запуска ОС. Бут умеет переопределять приоритетный HDD на лету. Если галка стоит, то приоритетным будет HD который указан в меню запуска OC.
Автор: Futurism
Дата сообщения: 19.11.2013 18:50
dialmak
теперь все ок. разобрался
а как теперь мне поставить мак и фряху. Какую файловую сис-му выбирать в boot ot

вот скрин из парагона на Maxtor 6Y200M0 ATA Device не смотрите. я его временно подключил.
смотрите на хард ниже.
Автор: dialmak
Дата сообщения: 20.11.2013 14:21
По заявкам радиослушателей...
Как сделать сборку Windоws методом audit+sysprep с любыми программами и устанавливать её потом в любой компьютер.
[more]Как сделать сборку Windоws методом audit+sysprep с любыми программами и устанавливать её потом в любой компьютер.

Для тех, кто в танке - этот метод (с небольшими своими непринципиальными фирменными отличиями) применяют OEM производители (Samsung, SONY и т.д.), крупные организации и продвинутые сборщики говносборок

Постараюсь описать (если хватит сил и желания) как сделать сборку Windоws "под себя любимого" и как её использовать - поставить на любое железо и получить после установки сразу настроенную "под себя" Windоws с любимыми программами.

1. Что будет использоваться и немного теории.

Самый основной этап - это подготовка. Нужно обозначить какое ПО будет использоваться и зачем и минимальные знания! Также отмечу свои фирменные отличия, о которых расскажу - сборка (Win+Office) будет активирована автоматически после заливки на новый комп.

Для всего этого дела понадобится виртуальная машина (желательно Hypеr-V) и прямые руки.
Итак нужны минимальные начальные знания:
- что такое виртуальная машина и иметь хоть минимальный опыт работы с конкретной VM (желательно использовать Hypеr-V, но можно также VMware или VirtualBox)
- что такое режим аудита Windоws
- что такое sysprep
- что такое DISM
- что такое Image for Windоws (желательно, но необязательно, он просто упрощает жизнь и ускоряет "заливку" уже готовой сборки куда-нибудь)

Объясню сразу почему желательно использовать Hypеr-V (он не нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО, просто с ним удобнее). В Hypеr-V есть возможность делать контрольные точки. Контрольная точка на самом деле это дифференциальный VHD диск. Его ещё называют ласково дочкой, потому что он создаётся в пару к другому диску, который является родителем. Смысл такой - при создании контрольной точки наш родительский VHD диск становится ТОЛЬКО для чтения. Изменения на нём сделать уже невозможно. Это своеобразный мгновенный бэкап. Изменения пишуться в новый созданный дочерный дифференциальный диск.
Например поставили обновы. Если всё плохо - можно вернуться назад (в Hypеr-V называется Возврат), если всё хорошо, то можно сделать:
- опять контрольную точку и работать дальше
- объединить дочерный и родительский диск в один (происходит только после выклюения VM) и работать дальше (в Hypеr-V называется Удалить контрольную точку - да именно удалить это объединить, во как )
Делать бесконечно контрольные точки нежелательно - это плохо сказывается на производительности. Я использую максимум 3-4, хотя временно (для разобраться с чем-то) их можно налепить большую кучу без проблем и после разбора полётов повыкидывать лишнее. Создаются они почти мгновенно.
То есть Hypеr-V позволяет мгновенно делать бэкапы и именно из-за этой особенности и удобства стОит использовать именно Hypеr-V. Хотя честно скажу - я редко делаю контрольные точки (иногда вообще не делаю, использую частенько другой метод, а именно делаю бекап не диска, а реестра, расскажу чуть позже об этом прекрасном способе), но иногда и бывает пожалею, что не нажал пимпу "Контрольная точка" вовремя.

Домашнее задание :
- Прочитать и понять в общих чертах что такое режим аудита винды, что такое sysprep, DISM. Инфы очень много на русском есть - гугл в руки. Без фанатизма - просто ознакомиться.
- Прочитать и понять что такое VHD диски и какие бывают VHD диски - гугл в руки. Без фанатизма - просто ознакомиться.
Размусоливать не буду. В следующем посте уже будем устанавливать винду в режиме аудита и приступим к установке софта, поэтому важно уяснить вышенаписанное!

2. Где будем это всё делать и что будем делать.

Во первых особых требований нет, можно делать где угодно. Например необязательно на виртуалке, можно и на реальном компе. НО. Виртуалка очень сильно всё упрощает - поэтому далее будем говорить об этом варианте.
Во вторых виртуалка требует памяти. На компе с 2 ГБ я сомневаюсь, что это будет комфортно - будут бесконечные затыки. Практика показывает, что требования к железу просты - нужно иметь минимум 4 ГБ памяти ОЗУ (RAM), тогда можно делать всё легко и без геморра.
В третьих как говорилось ранее проще всего юзать Hypеr-V по причинам обозначенным выше. НО. Это не догма.
В четвёртых нужно всё это делать на правильной ОС. Оптимальней всего на Win 8/8.1 Pro/Ent x64 c 4 гигами памяти и выше (лучше на Server 2012/2012r2). Почему именно на этих редакциях ОС? Потому что они нативно поддерживает Hypеr-V, VHD(X) и упрощают все телодвижения ...
И последнее - для такого дела стОит поставить новую незагаженную чистенькую оригинальную (по поводу оригинала особо подчеркну - это важно!) Win 8.1 x64 Pro и не имеет значения активирована или нет ваша свежеустановленная ОС и стоят ли обновления для неё... Не нужно этим заморачиваться. Она нам нужна временно для создания своей сборки. Потом после создания сборки можно будет легко заменить уже ненужную ОС на нужную OC со всеми прибамбасами .
Впрочем тут догмы никакой нет - вы можете запустить VM (виртуальную машину) и делать сборку на любой ОС - FreeBSD, Linux, MAC или Windоws, конечный результат будет одинаков, хотя на винде всё-таки проще многим будет....

Наконец что будем делать. Будем делать сборку Windоws 7/8/8.1. Конкретную редакцию (Pro, Ent и т.д.) не указываю - вам виднее, это не особо важно. Где это важно - буду указывать по ходу. Сразу отмечу, что для Windоws XP всё ниже- и вышенаписанное тоже применимо, НО есть нюансы и поэтому не всё применимо напрямую в лоб, как написано. Впрочем вопросы можно задавать...

3. Диски GPT/MBR. Зарезервированный MBR раздел и режим аудита OC Windоws.

GPT/MBR. Эти ругательные аббревиатуры указывают какой HDD будет использоваться, а если точнее тип организации разделов на HDD. Подробнее есть тут и тут. Ещё год назад вариантов было мало - в 99,9% случаев это был MBR. Сейчас ситуация меняется с приходом UEFI вместо BIOS, для UEFI началось внедрение GPT. НО. Даже в случаях UEFI есть режим поддержки MBR (при соответствующих настройках). Поэтому ниже будем рассматриваться только вариант MBR дисков. Для пользователей GPT сообщу, что в всё ниже- и вышеописанное тоже работает и поддерживается прозрачно, кроме специально указанных случаев.

Зарезервированный MBR раздел. Только для MBR дисков (для GPT дисков этот пункт неприменим, у них другая организация разделов, впрочем зарезервированный раздел тоже есть). Есть один нюанс при установке Windоws 7/8/8.1. По умолчанию Windоws создаёт дополнительный зарезервированный основной активный раздел (хотя ради инфы скажу, что например на некоторых Embedded это не происходит по-умолчанию, ). Дополнительный раздел создаётся автоматически на этапе указания куда установить Windоws. Для чего он нужен? Он нужен для случая, если раздел с Windоws отформатирован в NTFS c нестандартным размером кластера (стандартный равен 4 kB), в случаях сжатия этого раздела, при шифровании раздела Windоws c помощью BitLocker™ и некоторых других. На нём располагается загрузчик bootmgr и загрузочные записи BCD (в Windоws 8 и выше там также находится WinRE). Большинству пользователей зарезервированный раздел не нужен. В нашем случае пойдём по пути наименьшего сопротивления, то есть не будем его создавать и соответственно упростим себе жизнь в дальнейшем - а именно на этапе установки сборки. Что жмакнуть при установке чтобы Windоws его не создавала - смотрите ролик ниже.

Windоws в режиме аудита. Кто первый раз прочитал про режим аудита на сайте производителя MS - зачем он нужен и как он используется, наверное ничего не поняли или поняли, но с трудом. Да. Слишком много ненужной инфы там. Всё запутано и неясно. Расскажу проще. Режим аудита - это режим Windоws при котором Windоws работает в спецрежиме, который придумали специально для сборщиков и OEM производителей. Самое основное отличие его - нет пользователей, есть только суперадминистратор. В этом режиме администратор настраивает Windоws под будущих пользователей. В этом режиме можно и нужно добавлять драйвера, программы, настраивать внешнее оформление и параметры Windоws и т.д. Короче это именно то что доктор прописал - можно делать изменения для того, чтобы после установки вашей сборки Windоws были ваши конкретные настройки и программы.

Есть как минимум 3 способа зайти в режим аудита:
- с помощью файла ответов (не будем рассматривать - тема не та, да и задача не та)
- с помощью команды из комстроки %SystemRoot%\system32\sysprep\sysprep.exe /audit /reboot или из графического интерфейса %systemroot%\system32\sysprep\sysprep.exe (обычно не используется, нужно в редких случаях)
- просто нажать Ctrl+Shift+F3 при установке Windоws на экране приветствия Windоws - это первое окно после перегрузки (наш вариант - потому что мы делаем всё с нуля и красиво)

3. Установка ОС Windоws 7/8/8.1 на VM в режиме аудита.

Пора приступить к установке ОС в режиме аудита. Для примера я буду устанавливать в VM Hypеr-V OC Windоws 7 x64 Professional.

Хм.. Давно писал и тут увидел эту ссылку.
Ускорюсь в темпе вальса. Ибо лень писать.
Поставили ОС в режиме аудита, активировали, сделали обнoвление ОС, поставили нужные проги и сделали сиспреп с файлом ответов копирования профиля. Закатали ОС в архив и ставим её всем желающим...
Чем закатывать в архив - дело каждого. Я закатываю с помощью Image for Windоws в tbi, а иногда просто копирую в виде vhd или vmdk на USB-HDD. Раскатываю на новом железе из архива tbi или vhd или vmdk c помощью Image for Linux.
Активация Windоws/Office тут http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=52278&start=280#2
Как сделать сиспреп с файлом ответов копирования профиля тут http://ge.tt/5L8clAq1/v/31?c
Как обновить Win 8.1 в режиме аудита тут http://www.outsidethebox.ms/16603/

P.S. Чтобы IFL/IFW понимал ваш VHD(X) и VMDK необходимо, чтобы VHD(X) был монолитным, то есть без "дочек" (при необходимости нужно сделать объединение "дочек" и "родителя"), а VMDK должен был однофайловым (подробнее тут http://ge.tt/5L8clAq1/v/31?c ).


[/more]
Автор: olegigor5555
Дата сообщения: 21.11.2013 23:10
dialmak

Цитата:
По заявкам радиослушателей...

Ну, пять "радиослушателей" напишущих тебе в личку - найдутся обязательно. Они всегда находятся. Просто, по стастистике. А так, тем кто знал - не нужно. Как делали сами, так и будут делать. Кто не знал, получат на каждый непонятный им термин ещЁ пяток (Плюс, "домашнее задание". Оно им надо?). Написана очередная, в ряду десятков подобных, непонятно кому нужная компиляция на тему "Как правильно сделать собственную говносборку [бла-бла-бла]... и установить в любой компьютер".
Автор: uncleShi
Дата сообщения: 22.11.2013 00:10
olegigor5555

Цитата:
А так, тем кто знал - не нужно

И к чему этот пустой пост, не нужно не читайте, зачем, выражаясь Вашим языком, воздух портить.
Автор: olegigor5555
Дата сообщения: 22.11.2013 09:40
uncleShi


Цитата:
не нужно не читайте

Чего "не читайте"? Как можно, не прочитав, о чЁм-то высказываться - нужно оно или нет? Не вам определять "пустоту" постов.
Ваше сообщение тоже не особо тут воздух озонирует. И, пожалуйста, выражайтесь своим (а не моим) языком.
К тому-же, обращался я вовсе не к вам.
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 22.11.2013 15:37
uncleShi
Да, и эту тему стали поганить. Наверно, ищут по рейтингу.
Автор: LevT
Дата сообщения: 22.11.2013 20:17
dialmak

Цитата:
В Hyper-V есть возможность делать контрольные точки.


А в вмваре снэпшоты
Назначение их в точности то же самое. И тонкости-ограничения те же.

Кроме того, и вмваре, и вбох не хуже Hyper-V умеют работать с vhd, в т.ч. дифференциальными.

Я ничего не имею против мелкомягкого гипервизора... но не люблю односторонней рекламы, поощряющей невежество насчёт конкурентов.

Автор: Akhenaton
Дата сообщения: 23.11.2013 10:28
dialmak
Заинтересован в теме Как сделать сборку Windows методом audit+sysprep с любыми программами и устанавливать её потом в любой компьютер.
Автор: automobile
Дата сообщения: 24.11.2013 13:03
dialmak Зачем стерли такую полезную статью?! (Как сделать так, чтобы Windows не создавала скрытый раздел на диске при установке). Постоянно к ней обращался (отдельное спасибо за нее ), актуальна она и для Windows 8, кстати. Взял из кэша, конечно, но ЗАЧЕМ было стирать ее?!
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 24.11.2013 14:17

Цитата:
Как сделать так, чтобы Windows не создавала скрытый раздел на диске при установке

Разбить диск до установки системы, дабы не где было его создавать.
Автор: zerbino
Дата сообщения: 24.11.2013 19:39
По заявкам радиослушателей...
Как сделать сборку Windows методом audit+sysprep с любыми программами и устанавливать её потом в любой компьютер.
[more]Как сделать сборку Windows методом audit+sysprep с любыми программами и устанавливать её потом в любой компьютер.

Для тех, кто в танке - этот метод (с небольшими своими непринципиальными фирменными отличиями) применяют OEM производители (Samsung, SONY и т.д.), крупные организации и продвинутые сборщики говносборок

Постараюсь описать (если хватит сил и желания) как сделать сборку Windows "под себя любимого" и как её использовать - поставить на любое железо и получить после установки сразу настроенную "под себя" Windows с любимыми программами.

1. Что будет использоваться и немного теории.

Самый основной этап - это подготовка. Нужно обозначить какое ПО будет использоваться и зачем и минимальные знания! Также отмечу свои фирменные отличия, о которых расскажу - сборка (Win+Office) будет активирована автоматически после заливки на новый комп.

Для всего этого дела понадобится виртуальная машина (желательно Hyper-V) и прямые руки.
Итак нужны минимальные начальные знания:
- что такое виртуальная машина и иметь хоть минимальный опыт работы с конкретной VM (желательно использовать Hyper-V, но можно также VMware или VirtualBox)
- что такое режим аудита Windows
- что такое sysprep
- что такое DISM
- что такое Image for Windows (желательно, но необязательно, он просто упрощает жизнь и ускоряет "заливку" уже готовой сборки куда-нибудь)

Объясню сразу почему желательно использовать Hyper-V (он не нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО, просто с ним удобнее). В Hyper-V есть возможность делать контрольные точки. Контрольная точка на самом деле это дифференциальный VHD диск. Его ещё называют ласково дочкой, потому что он создаётся в пару к другому диску, который является родителем. Смысл такой - при создании контрольной точки наш родительский VHD диск становится ТОЛЬКО для чтения. Изменения на нём сделать уже невозможно. Это своеобразный мгновенный бэкап. Изменения пишуться в новый созданный дочерный дифференциальный диск.
Например поставили обновы. Если всё плохо - можно вернуться назад (в Hyper-V называется Возврат), если всё хорошо, то можно сделать:
- опять контрольную точку и работать дальше
- объединить дочерный и родительский диск в один (происходит только после выклюения VM) и работать дальше (в Hyper-V называется Удалить контрольную точку - да именно удалить это объединить, во как )
Делать бесконечно контрольные точки нежелательно - это плохо сказывается на производительности. Я использую максимум 3-4, хотя временно (для разобраться с чем-то) их можно налепить большую кучу без проблем и после разбора полётов повыкидывать лишнее. Создаются они почти мгновенно.
То есть Hyper-V позволяет мгновенно делать бэкапы и именно из-за этой особенности и удобства стОит использовать именно Hyper-V. Хотя честно скажу - я редко делаю контрольные точки (иногда вообще не делаю, использую частенько другой метод, а именно делаю бекап не диска, а реестра, расскажу чуть позже об этом прекрасном способе), но иногда и бывает пожалею, что не нажал пимпу "Контрольная точка" вовремя.

Домашнее задание :
- Прочитать и понять в общих чертах что такое режим аудита винды, что такое sysprep, DISM. Инфы очень много на русском есть - гугл в руки. Без фанатизма - просто ознакомиться.
- Прочитать и понять что такое VHD диски и какие бывают VHD диски - гугл в руки. Без фанатизма - просто ознакомиться.
Размусоливать не буду. В следующем посте уже будем устанавливать винду в режиме аудита и приступим к установке софта, поэтому важно уяснить вышенаписанное!

2. Где будем это всё делать и что будем делать.

Во первых особых требований нет, можно делать где угодно. Например необязательно на виртуалке, можно и на реальном компе. НО. Виртуалка очень сильно всё упрощает - поэтому далее будем говорить об этом варианте.
Во вторых виртуалка требует памяти. На компе с 2 ГБ я сомневаюсь, что это будет комфортно - будут бесконечные затыки. Практика показывает, что требования к железу просты - нужно иметь минимум 4 ГБ памяти ОЗУ (RAM), тогда можно делать всё легко и без геморра.
В третьих как говорилось ранее проще всего юзать Hyper-V по причинам обозначенным выше. НО. Это не догма.
В четвёртых нужно всё это делать на правильной ОС. Оптимальней всего на Win 8/8.1 Pro/Ent x64 c 4 гигами памяти и выше (лучше на Server 2012/2012r2). Почему именно на этих редакциях ОС? Потому что они нативно поддерживает Hyper-V, VHD(X) и упрощают все телодвижения ...
И последнее - для такого дела стОит поставить новую незагаженную чистенькую оригинальную (по поводу оригинала особо подчеркну - это важно!) Win 8.1 x64 Pro и не имеет значения активирована или нет ваша свежеустановленная ОС и стоят ли обновления для неё... Не нужно этим заморачиваться. Она нам нужна временно для создания своей сборки. Потом после создания сборки можно будет легко заменить уже ненужную ОС на нужную OC со всеми прибамбасами .
Впрочем тут догмы никакой нет - вы можете запустить VM (виртуальную машину) и делать сборку на любой ОС - FreeBSD, Linux, MAC или Windows, конечный результат будет одинаков, хотя на винде всё-таки проще многим будет....

Наконец что будем делать. Будем делать сборку Windows 7/8/8.1. Конкретную редакцию (Pro, Ent и т.д.) не указываю - вам виднее, это не особо важно. Где это важно - буду указывать по ходу. Сразу отмечу, что для Windows XP всё ниже- и вышенаписанное тоже применимо, НО есть нюансы и поэтому не всё применимо напрямую в лоб, как написано. Впрочем вопросы можно задавать...

3. Диски GPT/MBR. Зарезервированный MBR раздел и режим аудита OC Windows.

GPT/MBR. Эти ругательные аббревиатуры указывают какой HDD будет использоваться, а если точнее тип организации разделов на HDD. Подробнее есть тут и тут. Ещё год назад вариантов было мало - в 99,9% случаев это был MBR. Сейчас ситуация меняется с приходом UEFI вместо BIOS, для UEFI началось внедрение GPT. НО. Даже в случаях UEFI есть режим поддержки MBR (при соответствующих настройках). Поэтому ниже будем рассматриваться только вариант MBR дисков. Для пользователей GPT сообщу, что в всё ниже- и вышеописанное тоже работает и поддерживается прозрачно, кроме специально указанных случаев.

Зарезервированный MBR раздел. Только для MBR дисков (для GPT дисков этот пункт неприменим, у них другая организация разделов, впрочем зарезервированный раздел тоже есть). Есть один нюанс при установке Windows 7/8/8.1. По умолчанию Windows создаёт дополнительный зарезервированный основной активный раздел (хотя ради инфы скажу, что например на некоторых Embedded это не происходит по-умолчанию, ). Дополнительный раздел создаётся автоматически на этапе указания куда установить Windows. Для чего он нужен? Он нужен для случая, если раздел с Windows отформатирован в NTFS c нестандартным размером кластера (стандартный равен 4 kB), в случаях сжатия этого раздела, при шифровании раздела Windows c помощью BitLocker™ и некоторых других. На нём располагается загрузчик bootmgr и загрузочные записи BCD (в Windows 8 и выше там также находится WinRE). Большинству пользователей зарезервированный раздел не нужен. В нашем случае пойдём по пути наименьшего сопротивления, то есть не будем его создавать и соответственно упростим себе жизнь в дальнейшем - а именно на этапе установки сборки. Что жмакнуть при установке чтобы Windows его не создавала - смотрите ролик ниже.

Windows в режиме аудита. Кто первый раз прочитал про режим аудита на сайте производителя MS - зачем он нужен и как он используется, наверное ничего не поняли или поняли, но с трудом. Да. Слишком много ненужной инфы там. Всё запутано и неясно. Расскажу проще. Режим аудита - это режим Windows при котором Windows работает в спецрежиме, который придумали специально для сборщиков и OEM производителей. Самое основное отличие его - нет пользователей, есть только суперадминистратор. В этом режиме администратор настраивает Windows под будущих пользователей. В этом режиме можно и нужно добавлять драйвера, программы, настраивать внешнее оформление и параметры Windows и т.д. Короче это именно то что доктор прописал - можно делать изменения для того, чтобы после установки вашей сборки Windows были ваши конкретные настройки и программы.

Есть как минимум 3 способа зайти в режим аудита:
- с помощью файла ответов (не будем рассматривать - тема не та, да и задача не та)
- с помощью команды из комстроки %systemroot%\system32\sysprep\sysprep.exe /audit или из графического интерфейса %systemroot%\system32\sysprep\sysprep.exe (обычно не используется, нужно в редких случаях)
- просто нажать Ctrl+Shift+F3 при установке Windows на экране приветствия Windows (наш вариант - потому что мы делаем всё с нуля и красиво)

3. Установка ОС Windows 7/8/8.1 на VM в режиме аудита.

Пора приступить к установке ОС в режиме аудита. Для примера я буду устанавливать в VM Hyper-V OC Windows 7 x64 Professional.


Я не знаю интересно это кому-то или нет. Собственно всё просто, но нужны некоторые начальные минимальные знания и именно это немного напряжно. Если кому-то интересно - пишите в личку. Будет хотя бы 5 запросов - продолжу.
[/more]
Автор: automobile
Дата сообщения: 24.11.2013 19:46
Статья оч полезная была, в кэше она есть. zerbino, я про другую статью говорил. Я, видимо, все пропустил, как всегда, но я ничего не понял про флудеров-специалистов.
Автор: zerbino
Дата сообщения: 24.11.2013 19:47
Продолжать написание статьи здесь или нет, это уже выбор автора.
Автор: olegigor5555
Дата сообщения: 24.11.2013 20:15
automobile

Цитата:
но я ничего не понял про флудеров-специалистов

Да он сам не очень-то понял чего сказал. Так, для красного словца. И ценную статью (которую никто не удалял)
"мужественно" перепостил...
Автор: dialmak
Дата сообщения: 24.11.2013 20:37
automobile
Ничего никуда не делось. См. в шапке

Цитата:
Старую версию шапки можно скачать в виде CHM файла здесь. После скачивания CHM файл необходимо обязательно разблокировать!

Также есть видео
Я сейчас делаю видео для продолжения этой статьи - там будет 2 других метода - на мой взгляд попроще.
Автор: Ksanderash
Дата сообщения: 24.11.2013 21:29
Не совсем по теме, но... Всю жизнь мучал вопрос: можно ли архивировать Windows XP простым копированием файлов? Т.е. Documents and Settings\ + Program Files\ + WINDOWS\, и в zip. Что может нарушиться? А 2003? Тоже вроде симлинков-хардлинков нет.
Автор: olegigor5555
Дата сообщения: 24.11.2013 21:44
Ksanderash
Несколько раз такое проделывал с XP. Когда-то давно (не знал ещЁ ничего про симлинки-хардлинки). Нормально проходило. Главное, всЁ скопировать ...
Автор: dialmak
Дата сообщения: 24.11.2013 22:28

Цитата:
Всю жизнь мучал вопрос: можно ли архивировать Windows XP простым копированием файлов? Т.е. Documents and Settings\ + Program Files\ + WINDOWS\, и в zip. Что может нарушиться?

Проверить можно через dir <path> /a
А зачем? Цель какая?
Тут неправильно поставлен вопрос.
Нужно поставить вопрос корректно и ответ будет понятен тогда.
Автор: Ksanderash
Дата сообщения: 24.11.2013 22:35
dialmak

Цитата:
А зачем? Цель какая? Тут неправильно поставлен вопрос.

Цель крайне примитивна ) "Архивирование", оно же "резервная копия", оно же "бэкап". Для клонирования системы на другом железе, к примеру. Обязательно ли нужны точные копии файловой системы в случае XP/2003 при развертывании на другом компьютере?
Автор: dialmak
Дата сообщения: 24.11.2013 22:48
Ksanderash

Цитата:
"Архивирование", оно же "резервная копия", оно же "бэкап". Для клонирования системы на другом железе, к примеру. Обязательно ли нужны точные копии файловой системы в случае XP/2003 при развертывании на другом компьютере?

Даже если просто перенести HDD на другой комп (то есть все файлы идентичны) - тоже не получиться. Если и получиться - это случайность и на неё нельзя рассчитывать, если этим заниматься серьёзно и регулярно.
Для XP есть слишком много факторов, которые не позволят это сделать просто так - тупо. В 7 их меньше, а в 8,8.1 их ещё меньше. НО. Для всех ОС справедливо следующее - для корректной миграции на другое железо нужно выполнить определённые действия. MS предлагает для этого сиспреп, но есть также утилиты от других производителей ПО. Даже самому ручками можно это сделать при желании...

Добавлено:
Отсюда вывод - для такой задачи архив ОС обязательное, но недостаточное условие
Автор: Ksanderash
Дата сообщения: 24.11.2013 22:59
dialmak
Нет ну относительно переучивания системы на работу с другим железом, это у меня вопросов не вызывает.

Допустим даже, что конфигурация компьютера не изменилась, но ОС (именно XP) надо перенести на другой винчестер. Есть ли какие-то факторы, играющие против успешного решения задачи? Вложенность каталогов, атрибуты файлов... Вроде ничего критичного нет.
Автор: dialmak
Дата сообщения: 24.11.2013 23:17
Ksanderash

Цитата:
Есть ли какие-то факторы, играющие против успешного решения задачи?

Ну сам назвал ведь.

Цитата:
Вложенность каталогов, атрибуты файлов...


Цитата:
симлинки-хардлинки

Теоретически можно всё.
Практически всё таки лучше использовать бэкап, которому пофиг это всё, вплоть до того на какой файловой системе это всё находится. Яркий пример - Image for Windows, Image for DOS и Image for Linux. Им безразлична (если точнее почти безразлична - понимают все распространённые Win/Linux ФС) файловая система и они бэкапируют только сектора, которые заняты файлами (а не сами файлы).
Также у них есть режим RAW, который не анализирует файловую систему, в нём просто тупо делается посекторный бэкап всего диска\раздела. Я им не пользуюсь - просто не вижу смысла это делать на стандартных FAT/NTFS/EXT 2/3/4, ReiserFS, XFS , но возможность такая есть.
Автор: LevT
Дата сообщения: 24.11.2013 23:53
dialmak

Цитата:
Для всех ОС справедливо следующее - для корректной миграции на другое железо нужно выполнить определённые действия. MS предлагает для этого сиспреп,


Ты вводишь в заблуждение.
Для миграции на другое железо нужна лишь одна из фаз сиспрепа - ГЕНЕРАЛИЗАЦИЯ.

Остальные по большей части напротив нам не нужны - а нужны вендору и торгашам, чтобы совместно на нас наживаться.


Добавлено:

Ах..да. Специализация тоже нужна... людям определённого склада.
Именно этот сорт людей потрошит винду, вырезая всё, что им кажется там излишним.
(не путать со сборщиками PE - системы по определению генерализованной)
Автор: dialmak
Дата сообщения: 25.11.2013 00:10

Цитата:
Ты вводишь в заблуждение.
Для миграции на другое железо нужна лишь одна из фаз сиспрепа - ГЕНЕРАЛИЗАЦИЯ.

Ну уж простите - подвиньтесь. Что такое фаза sysprep? Сами придумали? Я такого не знаю.
Есть только фазы установки и развёртывания. Я говорил об утилите sysprep. Конкретные ключи комстроки для утилиты sysprep для разных задач здесь вроде не обсуждались.
Да и вообще разговор был прост - о том можно или нет тупо всё сделать. Мой ответ - нет. Нужно что-то использовать для подготовки образа к миграции. И необязательно сиспреп, это просто как один из вариантов.
Знаю, что есть куча людей, которые скажут можно, без проблем и т.д. Эти люди просто делали миграцию один, два или три раза и всегда на подобное или идентичное же железо. Чуть более круто поменять условия и ничего не заработает.
Автор: nikrus1
Дата сообщения: 25.11.2013 00:45

Цитата:
Знаю, что есть куча людей, которые скажут можно, без проблем и т.д. Эти люди просто делали миграцию один, два или три раза и всегда на подобное или идентичное же железо. Чуть более круто поменять условия и ничего не заработает.

только не забываем сборки которые работают с внешних HDD и даже флешек
эти можно почти на любое железо ставить и переносить...
Автор: dialmak
Дата сообщения: 25.11.2013 03:32
nikrus1

Цитата:
только не забываем сборки которые работают с внешних HDD и даже флешек
эти можно почти на любое железо ставить и переносить...

Любая оригинальная винда ставиться на USB при желании, а некоторые редакции именно туда и предназначены. ИМХО говносборки это зло, если только ты сам её не делал.
По поводу переносить - можно конечно, вот только нежелательно , если конечно нет фильтров.
Дистры которые имеют фильтры записи в реестр и на диск специфичны, у обычного юзера вы их не найдёте и учитывать их не будем. Исключение для дистров на USB и с фильтрами записи только подтверждает правило. Впрочем да - есть такое дело, но образ тоже подготавливался специально.
Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 25.11.2013 10:00
Ksanderash

Цитата:
Всю жизнь мучал вопрос: можно ли архивировать Windows XP простым копированием файлов?

Без потерь нельзя. Хотя, возможно, и система как-то запустится, она будет неадекватной.
Например, при копировании файлов не сохранятся права доступа к файлам, копировать нужно из сторонней OS, а не самой загруженной системой, иначе она не даст прав на копирования, например , файлов реестра, cимвольная ссылка полетят, смыла нет.


Добавлено:
dialmak

Цитата:
По поводу переносить - можно конечно, вот только нежелательно

Да, тут столкнулся с проблемой. Перенес систему с одного компа на другой, все работает, но драйвер IDE кричит , что его ресурсы заняты , хотя вроде все почистил с помощью скриптов от TeraByte. Пришлось руками реестр править.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157

Предыдущая тема: Удаление файла для краха системы


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.