» Мультизагрузка XP/7/8/8.1/10, Linux, MAC OS
tierex
Цитата:
Долго рассказываать, как это сделать. Мне проще видимо было зайти через TeamViewer и сделать удалённо, потому что нет всей инфы.
1. В управлении дисками какой раздел Система после загрузки в 8 ? Как он называется (метка)? Какая буква присвоена разделу Загрузка? Как он называется (метка)?
2. В управлении дисками какой раздел Система после загрузки в 7-BAC ? Как он называется (метка)? Какая буква присвоена разделу Загрузка? Как он называется (метка)?
Я не знаю, как устанавливались ОС и поэтому много вопросов и ни одного ответа.
Добавлено:
michail10
Цитата:
Не стОит этого делать пока...
Добавлено:
ALL
Вот уже третий день рассказываю, как загрузить 3 винды и 1 линукс, а толку нет.
Потому что системы устанавливались хрен знает как. И их загрузчики непонятно где...
Люди! Устанавливайте ОС в VHD или как в этом ролике. И проблем не будет никогда.
Цитата:
Винда не дает удалить или переименовать папку Boot
Долго рассказываать, как это сделать. Мне проще видимо было зайти через TeamViewer и сделать удалённо, потому что нет всей инфы.
1. В управлении дисками какой раздел Система после загрузки в 8 ? Как он называется (метка)? Какая буква присвоена разделу Загрузка? Как он называется (метка)?
2. В управлении дисками какой раздел Система после загрузки в 7-BAC ? Как он называется (метка)? Какая буква присвоена разделу Загрузка? Как он называется (метка)?
Я не знаю, как устанавливались ОС и поэтому много вопросов и ни одного ответа.
Добавлено:
michail10
Цитата:
Из под LiveCD
Не стОит этого делать пока...
Добавлено:
ALL
Вот уже третий день рассказываю, как загрузить 3 винды и 1 линукс, а толку нет.
Потому что системы устанавливались хрен знает как. И их загрузчики непонятно где...
Люди! Устанавливайте ОС в VHD или как в этом ролике. И проблем не будет никогда.
dialmak
Цитата:
да..
проехали. хрен с ... ))
Цитата:
да. вот только не указывал я размеры кластеров при создании всей этой ...
И с каких пор флешки стали с расширением exe?
Или это сама софтина, а флеш ролик где тогда.
Adobe Flash стоит последней версии. Так и не понял, где же оно.
Цитата:
это что ты имел ввиду
да..
проехали. хрен с ... ))
Цитата:
Вот правда размер кластера имеет значение. Я уже это проходил.
да. вот только не указывал я размеры кластеров при создании всей этой ...
И с каких пор флешки стали с расширением exe?
Или это сама софтина, а флеш ролик где тогда.
Adobe Flash стоит последней версии. Так и не понял, где же оно.
Цитата:
Вот уже третий день рассказываю, как загрузить 3 винды и 1 линукс, а толку нет.
Потому что системы устанавливались хрен знает как. И их загрузчики непонятно где...
Люди! Устанавливайте ОС в VHD
почитал руководство - не ощущаю, что виртуал чем-то лучше обычного физического. Действий точно больше.. проблем, судя по топу, тоже немало.
с БИБМ пробовал - почему-то сколько ни страдал, не включается мыша в бибм, соответственно, управлять загрузчиком достаточно сложно. Кроме того, так и не нашел там пункта, который бы скрывал от одной ОСи разделы с другими осями.
кроме того, возможно, что-то не заметил, но где там возможность по дефолту запускать загрузку той или иной системы, чтоб не останавливаться на загрузчике вовсе? В смысле, чтоб при желании изменить - нажать при загрузке какую-нить ф12 или что подобное, и изменить, но без этого чтоб по дефолту сразу шла выбранная ось.
bredonosec
Весь ваш пост от незнания возможностей бута.
Цитата:
Это в биосе включается. Бут не при чём. Да и если она не работает (мало ли что, может некоторые не знают как включить поддержку USB мышки в БИОСе), то при настроенном меню бута мышка не нужна.
Цитата:
Это описано в шапке. Может стОит просто прочитать? Пункт Hide в MBR Details. Да и в ролике это есть... Не смотрел видимо.
Цитата:
Есть таймаут (например 1 сек) для загрузки ОС по умолчанию или последней выбранной (ОС по умолчанию можно сделать, а можно и и не делать, тогда будет загружаться последняя выбранная перед этим ОС).
Есть более продвинутая опция "тихого" режима, когда грузится ОС без показа меню ОС бута, а если нужен показ меню бута , то жмётся пимпа после BIOS. Тоже есть в описании настроек.
Если лень прочитать пару постов или лень просто на виртуалке запустить и поиграться, то конечно напишешь что-то подобное ...
Добавлено:
Цитата:
Ну действий как раз гораздо меньше. Я разверну Wim на VHD и запущу ОС за 5 мин. Сомневаюсь, что за 5 мин вы установите ОС с DVD.
Может стОит попробовать? Уж давно работаю ТОЛЬКО на VHD и на голом железе и на любой Продакшин. Проблем нет вообще. Ну да - при загрузке с VHD нет возможности в MBR скрыть другие разделы с другими ОС, но можно использовать удаление буквы физических разделов в Управлении дисками...
В предыдущих постах проблема была связана с битым родительским VHD (скорее всего). Я не сталкивался уж давно с таким...
Добавлено:
Напоследок скажу, что BootIt как бут я давно уж не использую. VHD рулит (это не относится к Windows 5x естественно). Он у меня работает на флешке как менеджер разделов и для запуска IFL/IFD/IFW_RE/IFW_PE и главное - скриптов ТBOSDTS. Все Live CD курят в сторонке...
Весь ваш пост от незнания возможностей бута.
Цитата:
с БИБМ пробовал - почему-то сколько ни страдал, не включается мыша в бибм, соответственно, управлять загрузчиком достаточно сложно.
Это в биосе включается. Бут не при чём. Да и если она не работает (мало ли что, может некоторые не знают как включить поддержку USB мышки в БИОСе), то при настроенном меню бута мышка не нужна.
Цитата:
Кроме того, так и не нашел там пункта, который бы скрывал от одной ОСи разделы с другими осями.
Это описано в шапке. Может стОит просто прочитать? Пункт Hide в MBR Details. Да и в ролике это есть... Не смотрел видимо.
Цитата:
кроме того, возможно, что-то не заметил, но где там возможность по дефолту запускать загрузку той или иной системы, чтоб не останавливаться на загрузчике вовсе?
Есть таймаут (например 1 сек) для загрузки ОС по умолчанию или последней выбранной (ОС по умолчанию можно сделать, а можно и и не делать, тогда будет загружаться последняя выбранная перед этим ОС).
Есть более продвинутая опция "тихого" режима, когда грузится ОС без показа меню ОС бута, а если нужен показ меню бута , то жмётся пимпа после BIOS. Тоже есть в описании настроек.
Если лень прочитать пару постов или лень просто на виртуалке запустить и поиграться, то конечно напишешь что-то подобное ...
Добавлено:
Цитата:
почитал руководство - не ощущаю, что виртуал чем-то лучше обычного физического. Действий точно больше.. проблем, судя по топу, тоже немало.
Ну действий как раз гораздо меньше. Я разверну Wim на VHD и запущу ОС за 5 мин. Сомневаюсь, что за 5 мин вы установите ОС с DVD.
Может стОит попробовать? Уж давно работаю ТОЛЬКО на VHD и на голом железе и на любой Продакшин. Проблем нет вообще. Ну да - при загрузке с VHD нет возможности в MBR скрыть другие разделы с другими ОС, но можно использовать удаление буквы физических разделов в Управлении дисками...
В предыдущих постах проблема была связана с битым родительским VHD (скорее всего). Я не сталкивался уж давно с таким...
Добавлено:
Напоследок скажу, что BootIt как бут я давно уж не использую. VHD рулит (это не относится к Windows 5x естественно). Он у меня работает на флешке как менеджер разделов и для запуска IFL/IFD/IFW_RE/IFW_PE и главное - скриптов ТBOSDTS. Все Live CD курят в сторонке...
dialmak
Цитата:
в биосе поддержка была. Не надо меня за идиота держать
И мыша мне именно нужна. Именно чтоб настроить. Потому говорить, что-де при настроенном не надо - лишнее.
Цитата:
хм. перепроверю, не стоит ли уже.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
вим я и на физическом разверну за столько же. Вопрос был задан о том, в чем польза виртуального диска.
Цитата:
По поводу пробования - у меня не настолько новые компы, чтоб дополнительно играться в виртуалку для просто загрузки и работы в оси. Потому хотелось бы поменьше промежуточных прокладок между железякой и мной.
Цитата:
Это в биосе включается. Бут не при чём. Да и если она не работает (мало ли что, может некоторые не знают как включить поддержку USB мышки в БИОСе), то при настроенном меню бута мышка не нужна.
в биосе поддержка была. Не надо меня за идиота держать
И мыша мне именно нужна. Именно чтоб настроить. Потому говорить, что-де при настроенном не надо - лишнее.
Цитата:
Пункт Hide в MBR Details.
хм. перепроверю, не стоит ли уже.
Цитата:
Есть более продвинутая опция "тихого" режима,
Цитата:
Если лень прочитать пару постовспокойнее пожалст. Не забудьте, что "настраивать" без мыши - достаточно неудобная задача, возможно, просто не дошел туда.
Цитата:
Ну действий как раз гораздо меньше. Я разверну Wim на VHD и запущу ОС за 5 мин. Сомневаюсь, что за 5 мин вы установите ОС с DVD.
вим я и на физическом разверну за столько же. Вопрос был задан о том, в чем польза виртуального диска.
Цитата:
и на голом железе и на любой Продакшин.что имеется в виду под словом "продакшн"?
По поводу пробования - у меня не настолько новые компы, чтоб дополнительно играться в виртуалку для просто загрузки и работы в оси. Потому хотелось бы поменьше промежуточных прокладок между железякой и мной.
dialmak
Цитата:
Создал diff.
Установил софт.
Проверил - все ок.
Сделал merge.
Через 5 минут понял, что до merge софтины все же установились криво.
Это схематичный пример. Не держать же образы, каждый по несколько десятков гигов. Один, два - максимум.
Кстати, пошли дикие тормоза на diff. Merge сделан. Даже, если diff будет младенцем. девственно чистым - все равно.
contig грит, что фрагментов у родителя нет. раздел, где лежит vhd, отдефрагментирован по самое небалуй.
впечатление, что идет работа на dx4 100. диск постоянно тарахтит и нет ему покоя. В системе стоит оксфикс 2010 и автогад 2012.
Система, которая стоит на разделе, а не в vhd (на этом же компе) - летает, по сравнению с той, что в vhd. Хотя, на ней стоит все теже автокад и офис.
хрень какая-то..
Цитата:
Люди! Устанавливайте ОС в VHD или как в этом ролике. И проблем не будет никогда.
Создал diff.
Установил софт.
Проверил - все ок.
Сделал merge.
Через 5 минут понял, что до merge софтины все же установились криво.
Это схематичный пример. Не держать же образы, каждый по несколько десятков гигов. Один, два - максимум.
Кстати, пошли дикие тормоза на diff. Merge сделан. Даже, если diff будет младенцем. девственно чистым - все равно.
contig грит, что фрагментов у родителя нет. раздел, где лежит vhd, отдефрагментирован по самое небалуй.
впечатление, что идет работа на dx4 100. диск постоянно тарахтит и нет ему покоя. В системе стоит оксфикс 2010 и автогад 2012.
Система, которая стоит на разделе, а не в vhd (на этом же компе) - летает, по сравнению с той, что в vhd. Хотя, на ней стоит все теже автокад и офис.
хрень какая-то..
bredonosec
Цитата:
А что там настраивать? если бут устанавливается на HDD, то он сам меню ОС сделает и останется выставить таймаут и скрыть разделы в MBR Details. Вот и вся настройка.
(на крайняк можно мышу ps2 купить и переходник usb, если порта ps2 нет).
Цитата:
в биосе поддержка была. Не надо меня за идиота держать
И мыша мне именно нужна. Именно чтоб настроить. Потому говорить, что-де при настроенном не надо - лишнее.
А что там настраивать? если бут устанавливается на HDD, то он сам меню ОС сделает и останется выставить таймаут и скрыть разделы в MBR Details. Вот и вся настройка.
(на крайняк можно мышу ps2 купить и переходник usb, если порта ps2 нет).
dialmak
Не в курсе, нужно ли отключать какие-либо автодефрагментаторы в винде, что в самом vhd diff?
Не в курсе, нужно ли отключать какие-либо автодефрагментаторы в винде, что в самом vhd diff?
dariusii
Цитата:
Плохо проверил или всё же проблема вылезла уже после merge?
Я немного не так делаю.
1. Делаю образцовый образ (win+office+обновы+проги) только на виртуалке, которая запущена на свежеустановленной оригинальной ОС без прог и обнов (на VHD или HDD - неважно). Это гарантирует чистоту образцового образа ОС.
2. Кейгены, если нужны запускаю ТОЛЬКО в Sandboxie.
3. Делаю дефрагментацию и затем архив TBI.
4. Далее можно разворачивать этот архив на любое железо в HDD или VHD. За 10 мин. ОС с нужным софтом развёрнута. Потом можно лепить diff при желании и т.д.
Тут что-то подобное описывал http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=1783&limit=1&m=1#1
Добавлено:
dariusii
Цитата:
да по-барабану
Цитата:
Проверил - все ок.
Сделал merge.
Через 5 минут понял, что до merge софтины все же установились криво.
Плохо проверил или всё же проблема вылезла уже после merge?
Я немного не так делаю.
1. Делаю образцовый образ (win+office+обновы+проги) только на виртуалке, которая запущена на свежеустановленной оригинальной ОС без прог и обнов (на VHD или HDD - неважно). Это гарантирует чистоту образцового образа ОС.
2. Кейгены, если нужны запускаю ТОЛЬКО в Sandboxie.
3. Делаю дефрагментацию и затем архив TBI.
4. Далее можно разворачивать этот архив на любое железо в HDD или VHD. За 10 мин. ОС с нужным софтом развёрнута. Потом можно лепить diff при желании и т.д.
Тут что-то подобное описывал http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=1783&limit=1&m=1#1
Добавлено:
dariusii
Цитата:
нужно ли отключать какие-либо автодефрагментаторы в винде, что в самом vhd diff?
да по-барабану
Код: C:\Users\007>bcdedit /copy {current} /d "OS"
Указан неверный идентификатор записи.
Параметр задан неверно.
Перезагрузил компьютер 3 раза и все разрешилось.
Добавлено:
dialmak
Цитата:
То есть, разность считается не секторов, а файлов?
Добавлено:
dialmak
Цитата:
да по-барабану
То есть, разность считается не секторов, а файлов?
dariusii
Цитата:
да видимо понаставлял там чего-то...
Добавлено:
Цитата:
конечно
Цитата:
все разрешилось.
да видимо понаставлял там чего-то...
Добавлено:
Цитата:
То есть, разность считается не секторов, а файлов?
конечно
dialmak
Цитата:
В инете говорят, что это из-за нехватки памяти. Нужно перезагрузить комп и все встает на свои места.
у меня лишь с третьего раза вышло.
Добавлено:
dialmak
Цитата:
Это очень гут.
Цитата:
да видимо понаставлял там чего-то...
В инете говорят, что это из-за нехватки памяти. Нужно перезагрузить комп и все встает на свои места.
у меня лишь с третьего раза вышло.
Добавлено:
dialmak
Цитата:
конечно
Это очень гут.
dariusii
Цитата:
Возможно. А сколько у тебя?
Цитата:
В инете говорят, что это из-за нехватки памяти.
Возможно. А сколько у тебя?
dialmak
там 4.
Добавлено:
Не совсем ясен еще один момент.
Можно ли эти виртуальные диски кидать в отдельный раздел так, что бы для гостевой системы такой реальный раздел был скрыт.
нужно, что бы чайники не путались. Это лишние знания для них.
Скажем, на таком разделе и будут лишь vhd файлы.
там 4.
Добавлено:
Не совсем ясен еще один момент.
Можно ли эти виртуальные диски кидать в отдельный раздел так, что бы для гостевой системы такой реальный раздел был скрыт.
нужно, что бы чайники не путались. Это лишние знания для них.
Скажем, на таком разделе и будут лишь vhd файлы.
Какие доступны инструменты для ковыряния-восстановления загрузки ноутбучного GPT диска c 64-битной Win7 ?
Биос в ноуте слегка неполноценный, с USB DVD в efi моде грузиться не желает...
Меня этот казус интересует скорее как стимул для изучения теории вопроса (EFI загрузки). Ибо я всегда успею конвертнуть конкретный диск в MBR, загрузившись с парагона.
Ну или диск из ноута вытащить... но так я не приобрету полезного опыта: не мой это путь.
Биос в ноуте слегка неполноценный, с USB DVD в efi моде грузиться не желает...
Меня этот казус интересует скорее как стимул для изучения теории вопроса (EFI загрузки). Ибо я всегда успею конвертнуть конкретный диск в MBR, загрузившись с парагона.
Ну или диск из ноута вытащить... но так я не приобрету полезного опыта: не мой это путь.
LevT
Цитата:
Можно сварганить из 7 или 8 на виртуалке в течении получаса http://www.terabyteunlimited.com/howto/tbwinre_tutorial.htm
Видимо только в виде диска прокатит на UEFI
У меня валяется - могу скинуть.
dariusii
Цитата:
Если 4, то достаточно... Непонятно почему не хватает.
Цитата:
Да.
Есть как минимум 2 варианта.
1. Тупой. Убрать букву раздела с VHD в diskmgmt.msc
2. Продвинутый. Изменить идентификатор раздела c VHD c 7h на 17h или 27h. Буква сама после перегрузки сгинет.
Естественно BCD должен быть настроен зараннее, когда ещё есть буквы.
В идеале структура разделов на диске такая. Созданы 2 NTFS раздела.
1. 100 мб для bootmgr и BCD
2. Остальное место для раздела с разными VHD. Сам раздел с идентификатором 17h.
Никакой "гостевой" системы естественно нет. Не нужна она. Все ОС на VHD будут видет только свой раздел С:.
При желании можно им кинуть ещё общий третий раздел.
3. Файлопомойка.
Быстро изменить идентификатор можно через bootice, diskpart или bootit.
Добавлено:
dariusii
А не пробовал организовать в VHD ОС ещё один вложенный VHD ?
Попробуй. Прикольно...
Цитата:
Какие доступны инструменты для ковыряния-восстановления загрузки ноутбучного GPT диска c 64-битной Win7 ?
Можно сварганить из 7 или 8 на виртуалке в течении получаса http://www.terabyteunlimited.com/howto/tbwinre_tutorial.htm
Видимо только в виде диска прокатит на UEFI
У меня валяется - могу скинуть.
dariusii
Цитата:
4
Если 4, то достаточно... Непонятно почему не хватает.
Цитата:
Можно ли эти виртуальные диски кидать в отдельный раздел так, что бы для гостевой системы такой реальный раздел был скрыт.
Да.
Есть как минимум 2 варианта.
1. Тупой. Убрать букву раздела с VHD в diskmgmt.msc
2. Продвинутый. Изменить идентификатор раздела c VHD c 7h на 17h или 27h. Буква сама после перегрузки сгинет.
Естественно BCD должен быть настроен зараннее, когда ещё есть буквы.
В идеале структура разделов на диске такая. Созданы 2 NTFS раздела.
1. 100 мб для bootmgr и BCD
2. Остальное место для раздела с разными VHD. Сам раздел с идентификатором 17h.
Никакой "гостевой" системы естественно нет. Не нужна она. Все ОС на VHD будут видет только свой раздел С:.
При желании можно им кинуть ещё общий третий раздел.
3. Файлопомойка.
Быстро изменить идентификатор можно через bootice, diskpart или bootit.
Добавлено:
dariusii
А не пробовал организовать в VHD ОС ещё один вложенный VHD ?
Попробуй. Прикольно...
dialmak
Не хотел говорить, но я делаю один момент очень "смешно".
diff vhd. по-идее, потихоньку берет на себя все дисковые операции. в зависимости от того, сколько изменений произошло с момента создания diff.
Понимая это, стараюсь делать merge, по истечении определенного времени, заведомо все проверяя. Затем, удаляю такой diff и тут же создаю его заново.
делаю так от незнаний, как себя ведет diff после merge операции. Данные (разность) продолжают считываться с него даже, если мы произвели уравнивание, или же инфа каким-то чудным образом сама обнуляется и и основные операции идут с родителя снова после слияния. То бишь, речь о быстродействии. diff все же находится от родителя не на расстоянии в 0 байт, хотя они могут и "соприкасаться" и между ними нет ни одного файла на разделе. Система то в начале вирт диска родителя, а не стремится быть в его конце.
Конечно, если понятно, что я вообще написал/спросил.
Основной вопрос. Вернее, их даже два:
1. Что происходит с diff vhd после того, как мы выполнили операцию слияния (merge) родителя с дифференциальным образом.
2. Что происходит с diff vhd, если мы грузимся и работаем не с него, а с родителя и производим изменения в родителе.
Добавлено:
dialmak
Цитата:
мысль )))
хорошая.
Добавлено:
Блин. Тормоза несусветные на системе, что в vhd. Уже от diff отказался. Стартую просто с родителя.
Система и грузится и работает раз в 10! медленнее, чем та, что на реальном разделе.
слышен лишь шум головок.
логически, не совсем ясно, почему так. файл образа имеет всего один фрагмент.
Добавлено:
места эти diff занимают прилично, вот что обидно.
блин. и почему в M$ не пошли по пути zfs. там с этим моментом все очень красиво. мгновенные снимки. откат такой же быстрый.
Не хотел говорить, но я делаю один момент очень "смешно".
diff vhd. по-идее, потихоньку берет на себя все дисковые операции. в зависимости от того, сколько изменений произошло с момента создания diff.
Понимая это, стараюсь делать merge, по истечении определенного времени, заведомо все проверяя. Затем, удаляю такой diff и тут же создаю его заново.
делаю так от незнаний, как себя ведет diff после merge операции. Данные (разность) продолжают считываться с него даже, если мы произвели уравнивание, или же инфа каким-то чудным образом сама обнуляется и и основные операции идут с родителя снова после слияния. То бишь, речь о быстродействии. diff все же находится от родителя не на расстоянии в 0 байт, хотя они могут и "соприкасаться" и между ними нет ни одного файла на разделе. Система то в начале вирт диска родителя, а не стремится быть в его конце.
Конечно, если понятно, что я вообще написал/спросил.
Основной вопрос. Вернее, их даже два:
1. Что происходит с diff vhd после того, как мы выполнили операцию слияния (merge) родителя с дифференциальным образом.
2. Что происходит с diff vhd, если мы грузимся и работаем не с него, а с родителя и производим изменения в родителе.
Добавлено:
dialmak
Цитата:
А не пробовал организовать в VHD ОС ещё один вложенный VHD ?
Попробуй. Прикольно...
мысль )))
хорошая.
Добавлено:
Блин. Тормоза несусветные на системе, что в vhd. Уже от diff отказался. Стартую просто с родителя.
Система и грузится и работает раз в 10! медленнее, чем та, что на реальном разделе.
слышен лишь шум головок.
логически, не совсем ясно, почему так. файл образа имеет всего один фрагмент.
Добавлено:
места эти diff занимают прилично, вот что обидно.
блин. и почему в M$ не пошли по пути zfs. там с этим моментом все очень красиво. мгновенные снимки. откат такой же быстрый.
dariusii
Цитата:
Это странно. Что-то пошло не так.
А попробуй перенести VHD (этот медленный) на раздел HDD. Например через IFW. И посмотри что получится..
Я бы также посоветовал этот медленный VHD в IFW через Copy скопировать на другой VHD. Сам VHD можно создать в дискпарт или в IFW.
Цитата:
Он и остаётся дочкой. Со всеми вытекающими...
Цитата:
Дочка их подхватит естественно. На то она и дочка. НО. Есть нюансы. Пример:
1. Есть базовый родитель base.vhd и с Windows и плюс установили на него программу A.
2. Создали дочку diff.vhd, загрузились в неё и установили программу B.
3. Сделали объединение merge diff.vhd+base.vhd. Итого и в diff.vhd и в base.vhd есть и программа A и программа B.
4. Зашли в base.vhd и удалили программу A и программу B.
Что будет в base.vhd и в diff.vhd ?
В base.vhd не будет ничего, в diff.vhd будет программа B.
Если изменить размер base.vhd (даже если не самого диска, а просто раздела диска), то дочка его "потеряет" (в сети есть прога для лечения в принципе, но не пробовал).
В Hyper-V могут быть немалые трудности у тех, кто по-незнанию понаделал много моментальных снимков. А снимки там имеют расширение AVHD и представляют собой дочек. И все они зависимы друг от друга.
Добавлено:
Цитата:
Поддерживается только одно вложение.
Цитата:
Система и грузится и работает раз в 10! медленнее, чем та, что на реальном разделе.
Это странно. Что-то пошло не так.
А попробуй перенести VHD (этот медленный) на раздел HDD. Например через IFW. И посмотри что получится..
Я бы также посоветовал этот медленный VHD в IFW через Copy скопировать на другой VHD. Сам VHD можно создать в дискпарт или в IFW.
Цитата:
1. Что происходит с diff vhd после того, как мы выполнили операцию слияния (merge) родителя с дифференциальным образом.
Он и остаётся дочкой. Со всеми вытекающими...
Цитата:
2. Что происходит с diff vhd, если мы грузимся и работаем не с него, а с родителя и производим изменения в родителе.
Дочка их подхватит естественно. На то она и дочка. НО. Есть нюансы. Пример:
1. Есть базовый родитель base.vhd и с Windows и плюс установили на него программу A.
2. Создали дочку diff.vhd, загрузились в неё и установили программу B.
3. Сделали объединение merge diff.vhd+base.vhd. Итого и в diff.vhd и в base.vhd есть и программа A и программа B.
4. Зашли в base.vhd и удалили программу A и программу B.
Что будет в base.vhd и в diff.vhd ?
В base.vhd не будет ничего, в diff.vhd будет программа B.
Если изменить размер base.vhd (даже если не самого диска, а просто раздела диска), то дочка его "потеряет" (в сети есть прога для лечения в принципе, но не пробовал).
В Hyper-V могут быть немалые трудности у тех, кто по-незнанию понаделал много моментальных снимков. А снимки там имеют расширение AVHD и представляют собой дочек. И все они зависимы друг от друга.
Добавлено:
Цитата:
мысль )))
хорошая.
Поддерживается только одно вложение.
dialmak
Цитата:
никак не пойму, что там за ролик у тебя
Эту экзе'шку нужно скачать, запустить и появится ролик?
Добавлено:
dialmak
Цитата:
шустрее на много. ну, как. я еще контигом проходил потом, ибо размер раздела поменялся.
хотя... блин, и до этого контигом проходил (contig с winternals), когда еще система была в образе vhd. в том случае - параллельно все было. те же тормоза. С раздела все ок. быстрее, прямо видно.
Цитата:
Разобрался наконец (про копирование))).
нет. сначала, неоднозначные впечатления. нет - с раздела очень резво. из образа бнопня какая-то. contig -v "путь к образу" указывает на то, что фрагмент всего один (про новосозданный статический образ).
Тут как.
если системы девственно чисты, то разницы никакой, что с раздела, что с образа. А потом огого начинаются. Из образа такая система шуршит диском, "сколько есть сил". С раздела диск работает много меньше, что бы грузануть такую систему.
xperf запустить что ли..
но, в целом, чего-то не то все это.
1. всего несколько точек, куда можно откатиться (против acronis, zfs snapshors (вообще молчу), Time Machine)
2. неуклюжая система дифференцирования. (много места нужно, дифференциал далеко сидит от родителя, если разделы рассчитываются по-взрослому, а не только для установки "тотал коммандеров".
Многий софт можно вынести за пределы "Program Files", но не весь. Есть взрослые софтинки, которые такого не терпят. Вернее, есть углы, о которые можно упороться при таком подходе (о них разработчики такого софта могут промолчать, но как бэ намекнуть, что "не надо так делать" - выносить софт за програмдиру штатную). Может, юнкций зафигачить на другие разделы. Если хардлинуи смотрят на uid'ы разделов, то здорово. Если же на буковы дисков, как в винде, то не очень. точки монтирования же - оно есть, но это не "стандарт microsoft" и можно упороться на определенном дальнейшем этапе.
Лично мне большинство такого софта и не нужно. Клиентам. Писюковых и операционок-то дома нет. OS X 10.8.2, да роутер n65U, да nas самосборный на Gentoo Linux. Вообще, идиотизм. На дженте можно было бы и роутер посадить, ну да фик с ним. это надо чего-то там делать и все такое.
Хотя, есть фирма, где хочу все обвешать терминалами. сетку доделаю нормально и..
А это смотрю для клиентов. Что бы меньше запарок с ними было.
Видимо, старый добрый акронис, vmware для приготовления ос так и останутся вектором движений.
vhd - интересно, но очень далека от zfs, rsync (не порта под винду) с lvm2, carbon copy/superduper/TM (OS X).
dialmak
Спасибо за множество информации.
Ты очень отзывчив на вопросы все.
Спасибо.
Цитата:
Это описано в шапке. Может стОит просто прочитать? Пункт Hide в MBR Details. Да и в ролике это есть... Не смотрел видимо.
никак не пойму, что там за ролик у тебя
Эту экзе'шку нужно скачать, запустить и появится ролик?
Добавлено:
dialmak
Цитата:
А попробуй перенести VHD (этот медленный) на раздел HDD.
шустрее на много. ну, как. я еще контигом проходил потом, ибо размер раздела поменялся.
хотя... блин, и до этого контигом проходил (contig с winternals), когда еще система была в образе vhd. в том случае - параллельно все было. те же тормоза. С раздела все ок. быстрее, прямо видно.
Цитата:
Я бы также посоветовал этот медленный VHD в IFW через Copy скопировать на другой VHD.
Разобрался наконец (про копирование))).
нет. сначала, неоднозначные впечатления. нет - с раздела очень резво. из образа бнопня какая-то. contig -v "путь к образу" указывает на то, что фрагмент всего один (про новосозданный статический образ).
Тут как.
если системы девственно чисты, то разницы никакой, что с раздела, что с образа. А потом огого начинаются. Из образа такая система шуршит диском, "сколько есть сил". С раздела диск работает много меньше, что бы грузануть такую систему.
xperf запустить что ли..
но, в целом, чего-то не то все это.
1. всего несколько точек, куда можно откатиться (против acronis, zfs snapshors (вообще молчу), Time Machine)
2. неуклюжая система дифференцирования. (много места нужно, дифференциал далеко сидит от родителя, если разделы рассчитываются по-взрослому, а не только для установки "тотал коммандеров".
Многий софт можно вынести за пределы "Program Files", но не весь. Есть взрослые софтинки, которые такого не терпят. Вернее, есть углы, о которые можно упороться при таком подходе (о них разработчики такого софта могут промолчать, но как бэ намекнуть, что "не надо так делать" - выносить софт за програмдиру штатную). Может, юнкций зафигачить на другие разделы. Если хардлинуи смотрят на uid'ы разделов, то здорово. Если же на буковы дисков, как в винде, то не очень. точки монтирования же - оно есть, но это не "стандарт microsoft" и можно упороться на определенном дальнейшем этапе.
Лично мне большинство такого софта и не нужно. Клиентам. Писюковых и операционок-то дома нет. OS X 10.8.2, да роутер n65U, да nas самосборный на Gentoo Linux. Вообще, идиотизм. На дженте можно было бы и роутер посадить, ну да фик с ним. это надо чего-то там делать и все такое.
Хотя, есть фирма, где хочу все обвешать терминалами. сетку доделаю нормально и..
А это смотрю для клиентов. Что бы меньше запарок с ними было.
Видимо, старый добрый акронис, vmware для приготовления ос так и останутся вектором движений.
vhd - интересно, но очень далека от zfs, rsync (не порта под винду) с lvm2, carbon copy/superduper/TM (OS X).
dialmak
Спасибо за множество информации.
Ты очень отзывчив на вопросы все.
Спасибо.
Цитата:
(на крайняк можно мышу ps2 купить и переходник usb, если порта ps2 нет).
она тоже не работала. Это тоже пробовал изначально.
Цитата:
А что там настраивать? если бут устанавливается на HDD, то он сам меню ОС сделает и останется выставить таймаут и скрыть разделы в MBR Details.
меню не вопрос, вопрос именно в сокрытии.
bredonosec, там можно клавишами Tab, Enter, cтрелки (где сокрытие(выбор системы) и где система по умолчанию грузящаяся пробелом галку поставить(default).
dariusii
Цитата:
А попробовать слабО? Для просмотра требуется Flash Player для IE http://www.filehippo.com/download_flashplayer_ie/
Цитата:
Я использую IFW/IFL/IFD
Я вижу, что ты человек думающий и не боишься экспериментировать.
Попробуй. Это лучше Acronis. Самодостаточный продукт. Кратко возможности:
Работает в DOS, Linux и Windows (любой версии от NT4 до Server 2012)
Работает из загрузочного носителя CD/DVD/Flash DOS, Linux и WindowsRE и WindowsPE (делается он прямо в проге)
Есть возможность загрузиться в Image for DOS, Image for Linux прямо из Windows!!!
Умеет создавать инкрементные и дифференциальные архивы (инкрементные поддерживают только версии старше 2.78 ).
Работает на MBR/GPT, BIOS/UEFI (c UEFI только IFL/IFW)
Понимает файловые системы Linux, Windows и другие без прокладок (не нужны драйвера и прочее, даже ДОС версия это умеет).
Вместе с скриптами TBOSDTS умеют развернуть ОС (Windows любой версии от NT4 до Server 2012) на любое железо.
Прозрачно работают с виртуальными дисками RAW, VMDK, VHD.
DOS версия (IFD) видит RAID, который не видят Linux и Windows (если нет соответствующих драйверов у них). Она как и BootIt работает напрямую с контроллером дисков.
Как то так приблизительно и кратко...
Цитата:
Цитата:
Странно.
У меня одна из ОС на VHD для экспериментов. Там наставлено и натыконо много всего. Никаких тормозов. По-моему ты сам её загнал. Имею ввиду, что ты заболел дефрагментацией, а это иногда нездраво. Видел уже такое.
Нужно через Wincontig дефрагментировать файл VHD и если нужно, то потом в самой загруженной ОС дефрагментировать через стандартный дефрагментатор ОС и этого достаточно.
wercatunia
Цитата:
Во-во. Работы на 1 мин.
Esc Cancel
F1 Help
F10 OK, Close, or Apply
Ins Add, Create, or Fill
Del Delete or Clear
Tab Next control
Shift+Tab Previous control
Arrow keys Move highlight, Increment/Decrement
Spacebar Activate, Toggle checkbox, Open drop-down box
Кроме этих подчёркнуты буквы в меню. Выбираются через Alt+Буква.
Есть также спецсочетания для вызова спецфункций (через мышку их нельзя вызвать) - они описаны в доках
Добавлено:
dariusii
При создании эталонного (подчеркну - эталонного) образа с виндой и прогами на VHD/VMDK для развёртывания на любое железо я diff не использую. Делаю архив через IFW на всякий пожарный после установки винды+офис+обновы. Далее ставлю проги.
В последний раз делал в VMWare на VHD! (с VHD удобнее RAID драйвера ставить на смонтированный оффлайн раздел Windows через DISM , я в Winx64 не смог смонтировать VMDK)
Цитата:
Эту экзе'шку нужно скачать, запустить и появится ролик?
А попробовать слабО? Для просмотра требуется Flash Player для IE http://www.filehippo.com/download_flashplayer_ie/
Цитата:
Видимо, старый добрый акронис
Я использую IFW/IFL/IFD
Я вижу, что ты человек думающий и не боишься экспериментировать.
Попробуй. Это лучше Acronis. Самодостаточный продукт. Кратко возможности:
Работает в DOS, Linux и Windows (любой версии от NT4 до Server 2012)
Работает из загрузочного носителя CD/DVD/Flash DOS, Linux и WindowsRE и WindowsPE (делается он прямо в проге)
Есть возможность загрузиться в Image for DOS, Image for Linux прямо из Windows!!!
Умеет создавать инкрементные и дифференциальные архивы (инкрементные поддерживают только версии старше 2.78 ).
Работает на MBR/GPT, BIOS/UEFI (c UEFI только IFL/IFW)
Понимает файловые системы Linux, Windows и другие без прокладок (не нужны драйвера и прочее, даже ДОС версия это умеет).
Вместе с скриптами TBOSDTS умеют развернуть ОС (Windows любой версии от NT4 до Server 2012) на любое железо.
Прозрачно работают с виртуальными дисками RAW, VMDK, VHD.
DOS версия (IFD) видит RAID, который не видят Linux и Windows (если нет соответствующих драйверов у них). Она как и BootIt работает напрямую с контроллером дисков.
Как то так приблизительно и кратко...
Цитата:
IFW/IFL/IFD это утилиты для резервного копирования файловой системы диска. Архив может быть снят с любого жёсткого диска, включая и сетевые диски и виртуальные диски форматов RAW, VHD и VMDK. Программы работают с файловыми системами FAT, FAT32, NTFS, EXT 2/3/4, ReiserFS, XFS и другими по интерфейсам USB1/2/3, IEEE1394, ATAPI /ASPI, IDE, SATA, SCSI, iSCSI, RAID. Можно записать резервные копии на CD/ DVD и создать загрузочные диски для автоматического восстановления. Выпускаются в консольной CUI и графической GUI версии. Используют для архива разделов и дисков свой файловый формат TBI.
TBI образ можно развернуть на любой носитель.
VHD –> TBI –> VMDK VHD –> TBI –> HDD VHD –> TBI –> VHD VMDK –> TBI –> HDD HDD –> TBI –> HDD и т.д. и т.п.
Утилиты IFW/IFL/IFD также позволяют делать прямое копирование между VHD, VMDK и HDD. Например:
HDD <– > VHD VHD <–> VMDK VMDK <–> HDD
Цитата:
если системы девственно чисты, то разницы никакой, что с раздела, что с образа. А потом огого начинаются.
Странно.
У меня одна из ОС на VHD для экспериментов. Там наставлено и натыконо много всего. Никаких тормозов. По-моему ты сам её загнал. Имею ввиду, что ты заболел дефрагментацией, а это иногда нездраво. Видел уже такое.
Нужно через Wincontig дефрагментировать файл VHD и если нужно, то потом в самой загруженной ОС дефрагментировать через стандартный дефрагментатор ОС и этого достаточно.
wercatunia
Цитата:
там можно клавишами Tab, Enter, cтрелки (где сокрытие(выбор системы) и где система по умолчанию грузящаяся пробелом галку поставить(default).
Во-во. Работы на 1 мин.
Esc Cancel
F1 Help
F10 OK, Close, or Apply
Ins Add, Create, or Fill
Del Delete or Clear
Tab Next control
Shift+Tab Previous control
Arrow keys Move highlight, Increment/Decrement
Spacebar Activate, Toggle checkbox, Open drop-down box
Кроме этих подчёркнуты буквы в меню. Выбираются через Alt+Буква.
Есть также спецсочетания для вызова спецфункций (через мышку их нельзя вызвать) - они описаны в доках
Добавлено:
dariusii
При создании эталонного (подчеркну - эталонного) образа с виндой и прогами на VHD/VMDK для развёртывания на любое железо я diff не использую. Делаю архив через IFW на всякий пожарный после установки винды+офис+обновы. Далее ставлю проги.
В последний раз делал в VMWare на VHD! (с VHD удобнее RAID драйвера ставить на смонтированный оффлайн раздел Windows через DISM , я в Winx64 не смог смонтировать VMDK)
[more] Пытаюсь решить следующую задачу:
1) Разделить 1 винт на 2 раздела
2) Поставить в каждый раздел по Вин7
3) Закрыть доступ одной ОС-и к другой. Т.е. чтобы их файловые системы никаким образом не пересекались, грубо говоря чтобы 2 раздела были абсолютно автономны и друг о друге не знали.
Пытался решить вопрос с помощью truecrypt - одну ось шифровать, вторую делать скрытой, но это не подошло по причине того, что размеры разделов по требованию проги должны быть одинаковыми, меня это не устраивает. (Начало обсуждения)
Прочитав про BootIt следующее: "Никакая ОС не портит чужие системные файлы, папки и разделы случайно или преднамеренно и не даёт возможность это сделать вирусам или криворуким пользователям" я изучил все мануалы и не понял как это реализовано.
Эта программа позволяет расположить загрузчик в том же разделе где и винда, чтобы не было мешанины. Но при этом установленные ОСи на разных разделах одного винта будут друг друга спокойно видеть и вмешиваться в файловую систему. Т.е. запуская на диске C первую винду и вижу на диске Д системные папки от второй винды - и делаю с ними, что хочу. Вот как эта защита реализована в этой программе, из описания её вообще нет. [/more]
1) Разделить 1 винт на 2 раздела
2) Поставить в каждый раздел по Вин7
3) Закрыть доступ одной ОС-и к другой. Т.е. чтобы их файловые системы никаким образом не пересекались, грубо говоря чтобы 2 раздела были абсолютно автономны и друг о друге не знали.
Пытался решить вопрос с помощью truecrypt - одну ось шифровать, вторую делать скрытой, но это не подошло по причине того, что размеры разделов по требованию проги должны быть одинаковыми, меня это не устраивает. (Начало обсуждения)
Прочитав про BootIt следующее: "Никакая ОС не портит чужие системные файлы, папки и разделы случайно или преднамеренно и не даёт возможность это сделать вирусам или криворуким пользователям" я изучил все мануалы и не понял как это реализовано.
Эта программа позволяет расположить загрузчик в том же разделе где и винда, чтобы не было мешанины. Но при этом установленные ОСи на разных разделах одного винта будут друг друга спокойно видеть и вмешиваться в файловую систему. Т.е. запуская на диске C первую винду и вижу на диске Д системные папки от второй винды - и делаю с ними, что хочу. Вот как эта защита реализована в этой программе, из описания её вообще нет. [/more]
Цитата:
Закрыть доступ одной ОС-и к другой. Т.е. чтобы их файловые системы никаким образом не пересекались, грубо говоря чтобы 2 раздела были абсолютно автономны и друг о друге не знали.
Задача несложная. Я бы это сделал на основе груба, достаточно бросить пару файликов в корень и прописать 2 пункта со скрытием второго раздела (id 07h > 17h). Бутит не вижу смысла использовать, для него вроде ещё и отдельный раздел нужен.
Можно сделать скрытие ещё круче, с удалением записи о разделе из таблицы разделов.
Sphinx114
Спасибо. В приведённой мной ссылке на ixbt советовали в винде убрать букву раздела, но как отписались знатоки, это не панацея, т.к. доступ к файлам можно получить и без буквы тома в адресе. С Grub-ом так не получится?
P/s. Если это и работает, то нужно умудриться через груб организовать такую систему
1) При загрузке ОСи с 1-го раздела, второй раздел был скрытым.
2) При загрузке ОСи со 2-го раздела, первый раздел был скрытым.
Иначе если я загружу ОСь со скрытого раздела, то она спокойно может обмениваться файлами с ОСью с открытого раздела.
Спасибо. В приведённой мной ссылке на ixbt советовали в винде убрать букву раздела, но как отписались знатоки, это не панацея, т.к. доступ к файлам можно получить и без буквы тома в адресе. С Grub-ом так не получится?
P/s. Если это и работает, то нужно умудриться через груб организовать такую систему
1) При загрузке ОСи с 1-го раздела, второй раздел был скрытым.
2) При загрузке ОСи со 2-го раздела, первый раздел был скрытым.
Иначе если я загружу ОСь со скрытого раздела, то она спокойно может обмениваться файлами с ОСью с открытого раздела.
trophy88
Цитата:
Это реализовано просто. И есть как минимум 2 варианта.
Первый вариант простой.
3 раздела.
1. Бут
2. Win 1 c загрузчиком
3. Win 2 c загрузчиком
Пользователь решает какие разделы должны быть видны - какие нет и создаёт соответствующее меню загрузки ОС из бута. Будут разделы видны или нет - отвечает опция Hide. Можно скрыть основной раздел или логический том дополнительного раздела.
Теория расписана подробно в шапке http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=0&limit=1&m=1#1
Доступ теоретически возможен в этом варианте, если изменить идентификатор раздела и присвоить букву. Но это нереально...
Второй вариант суровее. Доступ невозможен - без вариантов.
Бут имеет спецрежим (называется режим >4 разделов), в котором есть возможность вообще выкинуть из таблицы разделов лишние.
Пример описан здесь (применительно к Линукс, но суть та же)
Цитата:
я изучил все мануалы и не понял как это реализовано.
Это реализовано просто. И есть как минимум 2 варианта.
Первый вариант простой.
3 раздела.
1. Бут
2. Win 1 c загрузчиком
3. Win 2 c загрузчиком
Пользователь решает какие разделы должны быть видны - какие нет и создаёт соответствующее меню загрузки ОС из бута. Будут разделы видны или нет - отвечает опция Hide. Можно скрыть основной раздел или логический том дополнительного раздела.
Теория расписана подробно в шапке http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=0&limit=1&m=1#1
Доступ теоретически возможен в этом варианте, если изменить идентификатор раздела и присвоить букву. Но это нереально...
Второй вариант суровее. Доступ невозможен - без вариантов.
Бут имеет спецрежим (называется режим >4 разделов), в котором есть возможность вообще выкинуть из таблицы разделов лишние.
Пример описан здесь (применительно к Линукс, но суть та же)
Такой вопрос, у меня 2 жестких диска С и D, на диске с один раздел, на диске D два раздела.
На одном из разделов на диске D я создал VHD и установил систему. Все прекрасно работает, но... из системы установленной в этот VHD виден только диск D, а диск С не виден, почему?
И еще, может и глупый вопрос, но все же, можно ли из BootIt NG сделать загрузку системы установленной в VHD?
На одном из разделов на диске D я создал VHD и установил систему. Все прекрасно работает, но... из системы установленной в этот VHD виден только диск D, а диск С не виден, почему?
И еще, может и глупый вопрос, но все же, можно ли из BootIt NG сделать загрузку системы установленной в VHD?
tierex
Цитата:
У вас 2 жёстких диска. Диск 0 и диск 1.
С и D это не диски, а логические тома.
Цитата:
Ничего не перепутали?
На логическом томе (или диске, если угодно) не может быть разделов.
Цитата:
потому что на бывшем диске С: стоит загрузчик. Винда 7 автоматически разделу с загрузчиком не присваивает букву.
Если нужен доступ в бывший раздел С:, то нужно её присвоить вручную из Управления дисками diskmgmt.msc. И бывший С: станет E: или что захотите (если незанято)
Цитата:
Нет
Цитата:
у меня 2 жестких диска С и D
У вас 2 жёстких диска. Диск 0 и диск 1.
С и D это не диски, а логические тома.
Цитата:
На одном из разделов на диске D
Ничего не перепутали?
На логическом томе (или диске, если угодно) не может быть разделов.
Цитата:
из системы установленной в этот VHD виден только диск D, а диск С не виден, почему?
потому что на бывшем диске С: стоит загрузчик. Винда 7 автоматически разделу с загрузчиком не присваивает букву.
Если нужен доступ в бывший раздел С:, то нужно её присвоить вручную из Управления дисками diskmgmt.msc. И бывший С: станет E: или что захотите (если незанято)
Цитата:
можно ли из BootIt NG сделать загрузку системы установленной в VHD?
Нет
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157
Предыдущая тема: Удаление файла для краха системы
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.