» Мультизагрузка XP/7/8/8.1/10, Linux, MAC OS

Armilos

Цитата:

Давеча вообще поимел проблемы с потерей структуры диска при переключении AHCI-IDE

Сочуствую.
Как изменить геометрию диска (не в описанных выше случаях, а при непонятных сбоях) я знаю. Testdisk поможет.
А чем реально можно быстро изменить геометрию разделов?
Естественно вручную не хочу. Новый BootIt Bare Metal вроде бы умеет, но не пробовал на HDD, только с флешкой игрался. Я уменьшал в буте (в старой версии, новой не было под рукой) размеры разделов на пару MB, а потом возвращал размер назад, но это долго. Правда некоторые разделы он сам скорректировал (при просмотре Properties разрешение на фикс спрашивал). Но не все.
Есть подозрение, что это умеет WinHEX...

dialmak

Цитата:

А чем реально можно быстро изменить геометрию разделов?

Далек я от этого
В случае проблем копирую содержимое - и разбивка по-новой

dialmak

Цитата:

под пунктом SATA имеется ввиду какой-то хитрый режим совместимости с IDE.

Цитата:

Думаю, что это особенности БИОСа+Segate

Похоже на то. Озадачился по поводу компа с "правильным" Сигейтом: почему геометрия стандартная? Что не так? Кнопки SATA configuration в БИОСЕ нет (мать не асусовская), а есть такие:
Advanced -> IDE configuration -> OnChip SATA type -> Native IDE
RAID
AMD_AHCI
Legacy IDE
Cтоит Native IDE (как optimal BIOS settings). Попробовал также AHCI. Хотя винда отказалась загружаться, ошибок в партициях и файлах не было, геометрия та же в обоих случаях - 255 heads per cylinder, 63 sectors per track.

stazher
А здесь?

Цитата:

Legacy IDE

Armilos

Цитата:

А здесь?

Цитата:
Legacy IDE

Получается то же самое, что и в Native IDE. Может есть какие-то тонкие различия, но я их не заметил. В обоих случаях SATA девайсы (6 портов) эмулируются как вторичные, третичные или даже четвертичные Master/Slave IDE девайсы (первичные Master/Slave по-видимому зарезервированы для двух реальных IDE дисков которых у меня нет).

Более того, прикупил ещё Seagate ST1500DL003 1,5 Тб с сектором 4 кб! Тоже работает как диск со стандартной геометрией, без ошибок, а физический сектор показывается как те же 512 байт. (4 кб - это какой-то хитрый режим эмуляции, в котором работает или может работать этот диск.) Так что Сигейт тоже может нормально работать ежели заставить!

Цитата:

Так что Сигейт тоже может нормально работать ежели заставить!

А с чего решено что они не могут работать нормально?
На основе флуктаций о каких то неправильных геометриях?
Ну так разберитесь сначала с тем что у вас творится, а потом уже делайте выводы, подобия такого, или ещё более мощного
Цитата:

Seagate в мусорку.

Это уже упоминаемый здесь ST3500418AS и как видно 63 сектора, 255 голов.
А если у кого то и возникают смещения в 8 секторв или другие, то надо бы задуматься о том, чем реально делалась разметка.
Оригинальные дистрибутивы винды не делают такого смещения - у них используется или классические 63 сектора (до висты), или 2048 секторов.

И с AHCI особых проблем нет, хотя некоторые случаи встречаются. Но ввиду отсутствия каких либо вразумительных данных о них, сложно сделать вывод о том, что является причиной проблемы. Хотя, наибольшая вероятность в кривости работы этого режима в БИОСах некоторых моделей материнок, причём отдельных вендоров (здешний, и ещё один случай указывает на Асус).

9285

Цитата:

надо бы задуматься о том, чем реально делалась разметка.

А что, геометрия диска (голов в цилиндре и секторов в треке) зависит от того, чем сделана его разметка?

stazher
Я вроде бы привёл пример с XP и 7-кой.
И это происходит на одной и той же конфигурации. То есть винт и настройки БИОСа одинаковые. Это на случай если кто то захочет сказать что мол на разных системах и т.п.

Добавлено:
Кстати, интересно было бы глянуть как выглядит окно выбора DMDE (паараметры диска), в случае с Seagate ST1500DL003 1,5 Тб с сектором 4 кб.

stazher

Цитата:

Более того, прикупил ещё Seagate ST1500DL003 1,5 Тб с сектором 4 кб! Тоже работает как диск со стандартной геометрией, без ошибок, а физический сектор показывается как те же 512 байт. (4 кб - это какой-то хитрый режим эмуляции, в котором работает или может работать этот диск.) Так что Сигейт тоже может нормально работать ежели заставить!

Я уже давал ссылку на подобный диск WD технологии Advanced Format. Там же описаны и нюансы использования таких дисков в разных ОС.

Добавлено:

Цитата:

А что, геометрия диска (голов в цилиндре и секторов в треке) зависит от того, чем сделана его разметка?

Однозначно ответиь нельзя. В принципе не зависит. Хотя некоторые разметчики (linux, freebsd) позволяют произвольно изменить геометрию диска и геометрию разделов.

9285

Цитата:

А если у кого то и возникают смещения в 8 секторв или другие, то надо бы задуматься о том, чем реально делалась разметка.

Причём здесь смещения?
У упомянутого мной диска была геометрия

Какие были смещения для разделов я не смотрел, ибо это уже неважно. Изначально геометрия была необщепринятой - 4 сектора. Да и чем делалась разметка неважно. В данном диске разметка делалась через diskpart.
После изменения режима в БИОС на AHCI стало

Но геометрия разделов осталась старой. Пришлось подкорректировать.
Хотя даже если не корректировать, то ничего страшного. LBA осталась той же.

dialmak

Цитата:

Причём здесь смещения?

Притом, что они как раз таки самые критичные значения.

Цитата:

После изменения режима в БИОС на AHCI стало

Всё относительно: и к софту, используемому для определения и к тому, как всё это делается. В идеале берём чистый, неразбитый винт и определяем его геометрию несколькими утилитами.
Тот же упомянутый TestDisk ругается на неправильность, а ведь на самом деле это не так. И тому подтверждение - большинство других программ.
В любом случае - выше я писал про (возможную) кривизну некоторых БИОСов и упоминание Асусов. Так что я не сильно удивлён.
Хотя на моей асусовской материнке такого эффекта нет - и тому подтверждение скриншот.

9285

Цитата:

окно выбора DMDE (паараметры диска), в случае с Seagate ST1500DL003 1,5 Тб с сектором 4 кб

dialmak
Конечно я понимаю, что сектор 4 кб не есть гут, типа лишний геморрой, но я выбирал по другим критериям, и они перевесили этот недостаток.

9285

Цитата:

Тот же упомянутый TestDisk ругается на неправильность, а ведь на самом деле это не так. И тому подтверждение - большинство других программ.

К чистому винту нет смысла применять TestDisk.
И если он ругается на неправильность, то он прав. Он проверянт соответсвие геометрии диска с геометрией разделов и соответсвие LBA - C/H/S. BootIt тоже будет ругаться при несоответсвии LBA - C/H/S.
Другое дело, что это в большинстве случаев это неважно - так как C/H/S мало используется. Но это важно , например, для загрузочных флешек в некоторых случаях.
В моём случае (имеется ввиду в то время когда было у меня 4 сектора) testdisk написал, что всё гуд. Когда я изменил в БИОСе режим, то начал ругаться. И это логично и понятно.


Добавлено:
stazher

Цитата:

Конечно я понимаю, что сектор 4 кб не есть гут

Ну почему же. Ведь эмулируется 512 байт
Другое дело, что нужно учесть, что

Цитата:

Если объёмы данных по 512 байт необходимо записать по двум физическим блокам по 4 кбайт, то жёсткий диск будет считывать задействованные блоки по 4 кбайт, модифицировать их, после чего вновь записывать на жёсткий диск. Этот процесс ещё называют чтение-модификация-запись (read-modify-write, RMW). Конечно, если подобные ситуации будут происходить время от времени, то ничего страшного не произойдёт, но когда постоянно возникают проблемы выравнивания восьми 512-байтных секторов по физическим 4-кбайт блокам, то падение производительности может стать уже серьёзным. Поэтому WD предлагает собственную утилиту Alignment (информацию и ссылку на скачивание можно найти здесь), которая просто перегруппирует все данные на жёстком диске, чтобы логические блоки 512-байт секторов начинались с начала физических 4-кбайт секторов.

Добавлено:
Хотя я прочитал http://www.seagate.com/docs/pdf/ru-RU/whitepaper/tp613_transition_to_4k_sectors.pdf и http://www.seagate.com/docs/pdf/ru-RU/whitepaper/mb6101_smartalign_technology_faq.pdf и вроде бы у Seаgate дисков Advanced Format с новой технологией SmartAlign™ такая проблема решена. Хотя может это просто маркетинг....

stazher
Спасибо!
Вполне ожидаемо, увидел BPS равный 512 кб.
Просто чуть раньше тут, при упоминании нестандартной разметки, упоминали винты нового формата и мне было непонятно с чего бы это, так как они всему представляются как 512кб.
Кстати, насчёт реально ли работает Smart Align или нет, можно посмотреть здесь

dialmak
Цитата:

К чистому винту нет смысла применять TestDisk.

TestDisk упоминался как пример того, что показания любой программы не могут быть априори безошибочной. Кстати, более ранние версии почему тто не видят криминала в неклассической разметке.

Цитата:

И если он ругается на неправильность, то он прав.

То есть, истина в последней инстанции, и сомневаться не стоит?

Цитата:

Но это важно , например, для загрузочных флешек в некоторых случаях.

Если не тяжело, то можно конкретизировать хотя бы один пример когда это окажется критичным.

Ну а теперь о самом интересном. Это и в тему корректирования "неправильной" разметки, и консерватизма к C/H/S (упоминалось другим участником).
Имеем простой винт на который установлена ХР со стандартным загрузчиком и со стандартным смещением в 63 сектора.
Заходим в таблицу разделов и обнуляем значения начального и конечного сектора (те самые C/H/S).
Вроде бы как получается что и не 63, и не 8, и не 4, а просто 0-секторный винт?
Пробуем загрузить систему - ошибка. Всё плохо, долбаные консерваторы не дают жизни?
Теперь берём и прописываем координаты начального сектора раздела (0-1-1).
Попытка загрузки - всё нормально загружается. Чертовшина какая то - на 1-секторном диске всё работает.
Но это присказка - сказка впереди.
Возвращаемся к ситуации, когда во всех данных C/H/S проставлены нули.
Прописываем в MBR загрузочный код семёрки. Пробуем загрузиться - всё работает.
Как же так? Без "консервативных" C/H/S? Как они посмели?

9285

Цитата:

Если не тяжело, то можно конкретизировать хотя бы один пример когда это окажется критичным.

Это известный факт и здесь кое-что есть.
Цитата

Цитата:

Более того, правильная геометрия нужна: для старта некоторых операционных систем, для правильной работы загрузчиков и менеджеров, для корректной работы программ модифицирующих ФС и разделы. Но в тоже время, некорректная геометрия не обязательно приведет к тому что у вас не будет грузиться что-либо))). Тут все зависит от того как повезет, как BIOS отработает и какую операционку вы стартануть пытаетесь.

Делаем загрузочную флешку с кривой геометрией, ставим туда grub4dos и пробуем загрузить что-нибудь досовское. Видел невозможность загрузки и при линуксовских образах.
А по поводу загрузки без C/H/S , ну так ничего удивительного. Windows использует LBA, так что C/H/S неважна. Из винды попробуйте загрузить что-то типа Acronis DD, Paragon и т.д. и т.п. и тогда увидите что они скажут по этому поводу (я так думаю, что ничего хорошего, хотя интерестно проверить)

Цитата:

Кстати, более ранние версии почему тто не видят криминала в неклассической разметке.

Блин. Какой криминал? Я же не писал, что он ругался на 4 секторный диск. Не ругался. Начал ругаться, когда диск начал видеться как 63 секторный, а разделы остались в 4 секторной разметке.
Читайте сообщения внимательней.

Цитата:

Кстати, насчёт реально ли работает Smart Align или нет, можно посмотреть здесь

Неплохой обзор, показывающий, что SmartAlign™ реально туфта. Лучше всё-таки выровнять сектора. WD рулит.

Цитата:

То есть, истина в последней инстанции, и сомневаться не стоит?

Сомневаться полезно. Но я пару лет назад много кривых по геометрии дисков (просто на работе много компов и времени было) тестировал разнообразными программами. И результаты тех, что могли что-то сказать по логической геометрии совпали с результатом testdiska. Так что доверяю ему.
Да и всю геометрию можно посмотреть любым редактором, например HxD или DMDE, и пересчитать вручную. Обычная математика. Так что не вижу проблем.

dialmak
Я не хочу читать статьи "спецов" у которых винт начинается с первого сектора.
Вдобавок, читая статьи на гринфлэш, постояно напрашивается впечатление что многое делается методом тыка, без осознания того, что происходит. Одно это говорит о многом.

Ну и самое главное. Далеко не просматривал, но заметил что разговоры про "неправильную" геометрию начались с того, когда оказалось что BootIt не смог записаться на диск с 8 секторной разбивкой.
Да, действительно, выводится сообщение о нехватке места. Но оно связано не с разметкой, а со смщением в 8 секторов, потому как начальный код бутит записывается и в 8-ой сектор. Но так как там уже начало раздела, то и идёт соответствующее сообщение. И если сместить раздел на пару-тройку секторов то всё впишется.

Добавлено:

Цитата:

показывающий, что SmartAlign™ реально туфта. Лучше всё-таки выровнять сектора. WD рулит.

Очередные выводы на пустом месте. WD без выравнивания тоже тормозит - http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/hdd/28121

9285

Цитата:

Я не хочу читать статьи "спецов" у которых винт начинается с первого сектора.

Это о чём?
Если где-то это я писал, то естественно имел ввиду первый по счёту сектор, а не номер сектора. Впрочем я себя не считаю спецом, думаю что мне ближе определение продвинутый пользователь. Да и читать вас никто ничего не заставлял.

Цитата:

BootIt не смог записаться на диск с 8 секторной разбивкой.
Да, действительно, выводится сообщение о нехватке места. Но оно связано не с разметкой, а со смщением в 8 секторов, потому как начальный код бутит записывается и в 8-ой сектор. Но так как там уже начало раздела, то и идёт соответствующее сообщение. И если сместить раздел на пару-тройку секторов то всё впишется.

Ничего не впишется. Это вы написали глупость. Ситуация совершенно иная.
Впрочем куда уж нам методомтыкальщикам...
Пусть будет по-вашему. Спорить не буду - мне это неинтерестно.
Лучше в картинках покажу - для спецов по смещению .

Нет разделов




Первый раздел начинается с LBA 2048




Результат установки одинаков в обоих случаях. "Не хватает секторов на дорожке".




Добавлено:

Цитата:

Очередные выводы на пустом месте. WD без выравнивания тоже тормозит

Вы что читате через строчку?

Цитата:

Лучше всё-таки выровнять сектора. WD рулит.

А рулит потому-что есть утилита выравнивания... Что неясно?

У меня сложилось впечатление, что у вы не умеете или не хочете выслушать чужое мнение и считаете своё суждение единственно правильным. Может вы ошиблись топиком?

9285
dialmak
Беда "узких" специалистов - погружение в дебри, упуская СУТЬ.
""...Кроме того, дорожки с различным количеством секторов несовместимы со способом адресации CHS. В результате контроллеры дисков стали сообщать не реальную, а фиктивную, логическую геометрию, вписывающуюся в ограничения интерфейсов, но не соответствующую реальности..."" WIKI...
т.е., для совместимости современных дисков с незабвенной связкой BIOS-MBR-DOS ( и прочих загрузчиков, так работающих) разработчики софта материнок-дисков идут на всякие ухищрения трансляций LBA-C/H/S. Для того-же (я так думаю, проверять не досуг, за что извините) в БИОСе есть возможность ручного конфигурирования доступа к диску C/H/S.(отсюда и мое замечание о консервативности C/H/S) Имеют право, плохо, что технической информации не выкладывают для общего доступа, одно рекламное фуфло.
Я прав?

Добавлено:
dialmak

Цитата:

Testdisk ругнулся на кривую геометрию разделов.
Диск геометрию поменял, а на разделах осталась старая.

А диск был загрузочным? Какая система? Грузилась?

Armilos

Цитата:

Я прав?

Прав. И что?

Цитата:

А диск был загрузочным? Какая система? Грузилась?

Естественно всё грузилось. Стоит 2 Win7 (x86 и x64). Я же писал

Цитата:

геометрия разделов осталась старой. Пришлось подкорректировать.
Хотя даже если не корректировать, то ничего страшного. LBA осталась той же.

Только я не люблю, когда у меня на рабочем компе что-то не пляшет.
Поэтому и потратил полчаса времени чтобы исправить. Превентивный удар так сказать.
Может какая нибудь приблуда ругнулась бы на кривую геометрию в самый неподходящий момент.

9285

Цитата:

Попытка загрузки - всё нормально загружается. Чертовшина какая то - на 1-секторном диске всё работает.
Но это присказка - сказка впереди.
Возвращаемся к ситуации, когда во всех данных C/H/S проставлены нули.
Прописываем в MBR загрузочный код семёрки. Пробуем загрузиться - всё работает.

Для снятия недоумений читаем шапку. Там описано КАК грузятся системы.

Добавлено:
dialmak

Цитата:

Прав. И что?

Просто приятно... Я честолюбив

Цитата:

Цитата:
А диск был загрузочным? Какая система? Грузилась?
Естественно. Я же писал

НЕ писал!
Я имею ввиду СРАЗУ после переключения SATA-AHCI, ДО правки таблицы разделов.

Цитата:

Только я не люблю, когда у меня на рабочем компе что-то не пляшет.

Скучно живете, сюрпризов не любите?

Armilos

Цитата:

НЕ писал!
Я имею ввиду СРАЗУ после переключения SATA-AHCI, ДО правки таблицы разделов.

Писал здесь. Да. Сразу после переключения всё осталось рабочим и пушистым.
LBA рулит.

Добавлено:

Цитата:

Скучно живете, сюрпризов не любите?

Я знаю случаи, когда тупые программы (у не очень умного пользователя) спрашивают разрешения пофиксить что-то на диске (обычно геометрию, хотя потом это тяжело выяснить). Мол тут есть проблемка, нажми пимпочку и я тебе всё исправлю. Хлопчик или девочка жмёт пимпочку и ... всё. Кранты. Прибегает в соплях и слезах. Там видите ли база 1С и архива нет....

All
Кто качал Firadisk - просьба перекачать. Старая версия некорректна.

dialmak
В этой теме где то встречал фразу о том, что есть определённые названия и понятия и следует их придерживаться. Правда это в этой теме неоднократно и нарушалось.
Так вот начальный сектор является 0-вым . И надо писать так, чтобы не было недопониманий. И можно понять одну ошибку (очепятку), но когда подобные косяки выпирают многократно, то это говорит об уровне знаний. А ведь некоторые, начитавшись подобного суррогата (кстати, в нулевой дороге 63 сектора, а не 64), потом начинают рьяно защищать глупости. Что собствено сейчас и наблюдается.
Я не понимаю, к чему начинаются показы различных множественных скриншотов? К чему установка на пустой диск? Или, типа чем больше мути, тем проще запрятать глупость?

В теме есть много интересно, тем более на фоне этого всё остальное воспринимается на ура. И пишущие "истины" должны понимать ответственность за написанное.
Были сделаны опрометчивые выводы по поводу сигейтов - была поправка. Ну так прислушайтесь и подумайте.
То же самое и в другой теме. Было уточнение, но почему то но было слишком ревностно воспринято. Я понимаю, что эта программа - ваш конёк, но вот только не надо делать из неё идола. И когда говорят о её кривости или недостатках, то лучше их правильно воспринять - ещё лучше сделать выводы.
Простейший пример - Grub, который может (несмотря на категоричное утверждение здесь о невозможности загрузки с неактивного раздела) загружать систему и при отсутствии таковых и с логического раздела. И ему не нужен отдельный основной раздел. Читаем эту тему и что видим, что если речь о простых разделах, то акцентируется ценность какждого основного, с то что BootIt транжирит таковой - так это фишка. Вот что мешает сделать по подобию груба?

Ну а что касается смешений - то если сабжевая программа не может записаться в случае уменьшеного числа секторов, в эпоху, когда 63 сектора не являются догмой, то не так уж она и хороша, особено если она ещё и создаёт какие то проблемы пользователям.

PS. Я в другой теме писал про поведение на поворотах. Пока не заметил что оно воспринято. Надеюсь что это просто не было замечено.

9285
А снобизму-то, снобизму - как у сучки блох!
Для начала рекомендую :WIKI
И ШАПКУ все-таки почитать.
Дабы не писать глупости вроде "
Цитата:

Так вот начальный сектор является 0-вым . И надо писать так, чтобы не было недопониманий

или

Цитата:

в нулевой дороге 63 сектора

"
А в ненулевой?
и прочие перлы о "смещениях" в C/H/S адресации.
Для ленивых искать и читать цитата:
"При последовательном считывании данных с накопителя в режиме LBA процесс чтения начинается с сектора 0, после чего читается сектор 1, сектор 2 и т.д. Как вы помните, в режиме CHS первым сектором жесткого диска является 0,0,1. В режиме LBA этот же сектор будет сектором 0." Скотт Мюллер. "Модернизация и ремонт ПК" 16"е издание стр.594
"LBA = ((C x HPC) + H) x SPT) + S – 1" Там же, стр.595
Здесь нуждаются в ваших знаниях, а не нравоучениях

Armilos
Могу повторить написаное ранее dialmak-у: "Полегче на поворотах!".
Что такое википелия? Несомнено полезный ресурс, но он базируется не на стандартах и статьях спецмалистов, читающих их.
Что касается шапки, то я не знаю о чём в ней речь, но после прочтения копипасты, понял что правильно что не тратил время.
Оно понятно - если Скотт Мюллер написал про начальный сектор
Цитата:

В режиме LBA этот же сектор будет сектором 0

, то это догма. Если же "иновер" - это уже чушь.

Цитата:

А в ненулевой?

Для понимающих ответ известен, и нет смысла задавать такой вопрос. Да и дело собственно не в количестве секторов, а втом, что это упоминалось при описании резервирования. Если непонятно, то простенькая задача. Что и где происходит при изменении размера (правой границы) первичного раздела, начинающегося в классическом номере сектора?
Что касается знаний - их предоставление может выражаться не в открытую (я не сторонник ловить рыбку за других) а в поправках и указаниях на не точности.
Важно понять разницу между этим и нравоучением, и суметь воспринять правильно критику - тогда всё наладится.

Добавлено:
Собствено небольшая предистория
Был посоветован BootIt, хотя можно решить вопрос и без него.
Есть два винта. На одном 7-ка, на другом ХР. Обе системы запускаются независимо друг от друга. Последовав совету, поставил BootIt.
Семёрка загружается нормально, ХР только через Direct Boot, хотя вроде бы как всё прописано нормально. Если через обычное меню - перезагрузка в самой начальной стадии.
Так в чём фишка?
Прекрасно понимаю прерасные возможности обсудаемой программы, но только не стоит так ревностно относится к тому, если о ней пишут не только лестные слова. И не забывайте что не все спецы, а некоторым их данные важней.

9285

Цитата:

Семёрка загружается нормально, ХР только через Direct Boot, хотя вроде бы как всё прописано нормально. Если через обычное меню - перезагрузка в самой начальной стадии.
Так в чём фишка?

В мозгах, как обычно.

Цитата:

Оно понятно - если Скотт Мюллер написал....

Ну, если Скотт Мюллер не авторитет, то куда уж нам, сирым и убогим...

Многими великими было замечено: "Не спорьте с дураком, вы неизбежно опуститесь к его уровню..."

Цитата:

В мозгах, как обычно.

Сочуствую.


Цитата:

Ну, если Скотт Мюллер не авторитет...

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять что речь идёт об одном и том же.
Впрочем, самокритика по поводу сирости и убогости обьясняет причину непонимания.
Так что, действительно, хоть и не собирался, но спорить смысла нет.

А впредь, прежде чем писать что то (в том числе о кривости других программ), лучше пожуй.

9285
Я не собираюсь с вами спорить. Не вижу о чём. То что есть где-то ошибки или опечатки (а они конечно есть), ну так не ошибается только тот, кто ничего не делает...

Но на конкретные вопросы отвечу.

Цитата:

Так вот начальный сектор является 0-вым . И надо писать так, чтобы не было недопониманий.

А что неясно в фразе

Цитата:

Например, первый сектор EMBR бута BootIt на флешке (ставиться 0 сектор вручную или окно открывается через меню View Sector).

он нулевой по нумерации и он же является первым сектором на HDD/флешке и EMBR. Всё же написано понятно.

Цитата:

Есть два винта. На одном 7-ка, на другом ХР. Обе системы запускаются независимо друг от друга. Последовав совету, поставил BootIt.
Семёрка загружается нормально, ХР только через Direct Boot, хотя вроде бы как всё прописано нормально. Если через обычное меню - перезагрузка в самой начальной стадии.
Так в чём фишка?

Это уже не раз обсуждалось. Например http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=18466&start=840#2
Дело в том, что разделы создавались как ни попадя, то есть не по порядку их расположения на HDD. Поэтому в MBR (а это видно в MBR View) порядок разделов не совпадает с порядком их на винте.

Цитата:

Я не понимаю, к чему начинаются показы различных множественных скриншотов? К чему установка на пустой диск? Или, типа чем больше мути, тем проще запрятать глупость?

Скриншоты нужны были дабы показать, что ваши рассуждения о смещении - полная чепуха, хотя видимо признавать свои ошибки вы не умеете. A то что бут не ставиться на диски с нестандартной геометрией (сразу предвижу кучу комментариев по поводу стандартной геометрии ;-) ну так конечно это недостаток. Кто ж спорит. Но причина видимо какая-то есть. Какая? Понятия не имею...

Цитата:

А ведь некоторые, начитавшись подобного суррогата (кстати, в нулевой дороге 63 сектора, а не 64)

Это конечно ошибка. Я не нашёл, где это написано, если укажете - то исправлю конечно. По поводу суррогата... без комментариев, мне как то не с руки их (комменты) делать

Цитата:

Были сделаны опрометчивые выводы по поводу сигейтов - была поправка. Ну так прислушайтесь и подумайте.

Выводы о Сигейтах делал я. Поправку о них же тоже делал я. Так что непонятно о чём вы.
Форум читайте последовательно.

Цитата:

Я понимаю, что эта программа - ваш конёк, но вот только не надо делать из неё идола. И когда говорят о её кривости или недостатках, то лучше их правильно воспринять - ещё лучше сделать выводы.
Простейший пример - Grub, который может (несмотря на категоричное утверждение здесь о невозможности загрузки с неактивного раздела) загружать систему и при отсутствии таковых и с логического раздела. И ему не нужен отдельный основной раздел. Читаем эту тему и что видим, что если речь о простых разделах, то акцентируется ценность какждого основного, с то что BootIt транжирит таковой - так это фишка. Вот что мешает сделать по подобию груба?

Утверждение о невозможности загрузки с неактивного раздела для Generic MBR ( и без бутов конечно) могу и повторить.
Также в теме есть много инфы и про GRUB LEGACY и про GRUB2 и про GRUB4DOS и про XORLDR и про BOOTMGR и про NTLDR. Так что опять что-то не то вы пишите. Никто в теме не утверждал, что груб кака, а BootIt конфетка. Все имеет право на жизнь ибо предназначены для разных целей и имеют разный функционал. По поводу недостатков BootIt - я серьёзных проблем не встречал. Впрочем вот мнение типа вашего (хотя на чём основывается ваше непонятно) , а вот и вот другие мнения.
А вообще тема не только о BootIt, она немного шире.

Цитата:

Данная статья о том как корректно устанавливать и использовать несколько ОС. Какие это ОС, какая из ОС ставится первая, какая вторая и количество жёстких дисков не имеет значения. После корректной установки ОС для переключения между ними можно использовать любой мультибут или не использовать бут вообще.

Что и как использовать - решать пользователю

Скоро придётся приобретать новый диск. С большой вероятностью он будет единственным на компе. Прогулка в гугл дала следующее: Acronis OS Selector, http://bestadmin.me/ustanavlivaem-windows-i-ubuntu/ (GRUB будет использоваться) и текущая тема. Что использовать, во что вникать?

Добавлено:
P.S. совсем забыл, цель: win7 и linux

imu7ic

Цитата:

цель: win7 и linux

Что угодно. Задача тривиальна. Любой бут это сделает безпроблемно, даже стандартные загрузчики grub 2 из ubuntu и bootmgr из win7.
Другое дело как и что делать когда что-то нужно будет изменить....
Я года 3 пользуюсь только BootIt. И в последнее время ставлю BootIt на флешку и считаю для себя этот способ самым удобным. Вам решать что и как делать.

Добавлено:
Разбивать диск через GPARTED не рекомендую, лучше это сделать при установке каждой из ОС самими установщиками.

imu7ic
Рекомендую BootIt. Ранее сам пользовался Acronis OS sel. BootIt работает более "чисто" - никак не вмешивается в работу системных загрузчиков и ничего не пишет в разделы. Функ ционален, надежен, управляем (все настройки "видимые" - хочеш меняеш, нет-то в большинстве случаев работает и " по умолчанию"). Для осознанного принятия решения рекомендую:
Правила инсталляции и загрузки независимых ОС. Подробнее... [?]