» SeaMonkey (Mozilla Suite) (часть 2)

Кстати, идеи отказа от FTP близко соседствуют с [такой же идиотской] идеей отказаться от вывода префикса http:// в строке адреса. Без префикса-то сложно определить, ftp используется или нет.

Т.к. в Seamonkey нет даже опции browser.urlbar.trimURLs, будем надеяться, что и возню с отказом от FTP они проигнорируют.

chAlx
Прошу прощения, а browser.urlbar.trimURLs - это для вывода префикса настройка ? Поглядел сейчас - установлена в false. Видимо это я настройки какие-то с Firefox перенёс. Не нужна она, выходит, в SM ?

Coronerr

Цитата:

Поглядел сейчас - установлена в false.

У меня вообще нету.

Странно, конечно, анализировать различия, предварительно натянув один из объектов сравнения на другой. ;)

Coronerr

Разочарую - grep такой записи browser.urlbar.trimURLs в sm не находит.

SeaMonkey 2.35 выложили в папку релизов "уже".

http://ftp.mozilla.org/pub/seamonkey/releases/2.35/

Пока официально не выпустили.

"2.35 release (based on 38.2.0 ESR, thus catching the most recent fixes)"

vladmir 08:28 03-09-2015
Цитата:

based on 38.2.0 ESR

Уже 38.2.1 давно есть... так что у них далеко не все последние фиксы...

vladmir
WatsonRus

Ладно ребята, фиксы фиксами, а вот тот факт что удобная по задумке clinck (редактор комстроки CMD в стиле bash) вызывала утечку памяти штука далеко не самая приятная, об остальных пойманных в ней ошибках посмотрите сами в https://github.com/mridgers/clink/issues/345. Я например долго не мог понять причину сей плавающей ошибки и с трудом её поймал, а она как оказалось и на симанку воздействовала через вызываемые ей ошибки сети.

ну что, и эти переползли на новый компилятор. запуск на старых, и новых процессорах без cmov отломан и тут.

sergEO7905

Компилятор давно уже обновили, это секрет Полишинеля. Инструкция CMOVcc была добавлена в Intel P6 (Pentium Pro, i686) и есть во всех ЦП выпущенных после него, даже в AMD К6-2 она уже была, да и найти сегодня систему с процессором i586 или старее надо очень сильно постараться, правда один парень пытался утверждать что мол в HWiNFO32 сидят грубые ошибки раз она у него на P90 + i430TX + S3 Trio64 "усё падает", но когда на плате-маме в цепях питания электролиты вздулись тут или паяльник или на свалку. И он вроде верные выводы сделал.

Цитата:

Компилятор давно уже обновили, это секрет Полишинеля.

в превидущем релизе 2.33.1 был другой, который ничем не хуже был, того на чём этот 2.35 релиз собрали.
Цитата:

Инструкция CMOVcc была добавлена в Intel P6 (Pentium Pro, i686) и есть во всех ЦП выпущенных после него, даже в AMD К6-2 она уже была, да и найти сегодня систему с процессором i586 или старее надо

в k6-2 её не было.в в в k6-3 тоже. только с атлонов поддержка началась. так же этой инструкции нет у via с3 - некоторых via c7, ну и нестарых интеловских кварках, и новых xcore86 dx3. но дело не в этм, и не в том что у меня например 4 мат платы новые, правда 2009 года выпуска, в заводской упаковке в столе лежат. а в том что sm работало, а с этого релиза нет. ладно больные на голову фирефоксные маркетологи, за гуглём унгнаться всё не могут. но вот зачем sm туда же перебижал, и что теперь делать без последнего браузера и почтового клиента, который ещё как то обновлялся нормально, до этого релиза.

sergEO7905

Ну, sm 2.37 x64 собран в той же VC++ 2013, 2.33.1 в VC++2010. Единственное что тут можно сделать выставить в мэйке что-то типа mashine=i586, но не уверен что в "особо умных" компиляторах от мелкософта хоть какие-то их собственные спецификации соблюдаются.

Цитата:

собран в той же VC++ 2013, 2.33.1 в VC++2010. Единственное что тут можно сделать выставить в мэйке что-то типа mashine=i586, но не уверен что в "особо умных" компиляторах от мелкософта хоть какие-то их собственные спецификации соблюдаются.

msvc 2013 c ia32 ключём генерит код без cmov. 2015 уже помимо cmov, во все бинарники пихает ещё и sse2 в подарок. но похоже не в этом дело , а в том что по умолчанию криво всё собрано. либо тут какие то либы, используемые в данном релизе при сборке, сами собраны по дурному, или же вообще в дурацком gcc, у авторов которого аутизм на бесполезные инструкции в бинарнике, случился ещё с версии 4.8.

Добавлено:

Цитата:

sm 2.37 x64

x64 меня вообще никогда не интересует. в игры не играю, в фотожабе мегапиксеми не пытаюсь ковырять, поэтому на всех моих пк замечательно обхожусь 32 битами.

sergEO7905

А я последний раз играл в дум2 во времена ДОС, но у меня хватает и счётных задач с большими массивами, а там удобнее х64 использовать. Ну а х64 симанку поставил по простой причине - х86 при Private Bytes >= 800 Мб падает. Одну причину утечки памяти я отловил и деинсталлировал - clinck 0.45, но может ещё где подобные скрытые ошибки прячутся? В х64 с этим спокойнее. Что касется фотошопа и больших картинок - то хуже редактора не знаю. Не зря приятели в типографиях от него и CorelDRAW плюются предпочитая им GIMP и AI или PaintShop Pro коли иного выхода нет...

так никто на старом компиляторе sm не пересобирёт? может им на тех службу как то можно написать, чтоб поправили падение на via. или тоже бесполезно, так же как фаерфоксоделам писать?

3 сентября 2015 вышел SeaMonkey 2.35

SeaMonkey 2.35 Release Notes - по этой ссылке должны быть примечания к выпуску.

Security Advisories for SeaMonkey - по этой ссылке должны быть уязвимости, устранённые в системе безопасности.

Download & Releases » SeaMonkey 2.35 - страница загрузок на офсайте.

HTTP - Releases - SeaMonkey 2.35

sergEO7905:

Цитата:

в превидущем релизе 2.33.1 был другой, который ничем не хуже был, того на чём этот 2.35 релиз собрали.

Тут ситуация несколько сложнее, чем новые инструкции.

Во-первых, версии винды уже очень сильно разные, но продолжают пытаться поддерживать бинарную совместимость. На VS2013 уже трахались с совместимостью библиотек в sp2/sp3, на VC2015 начали по-новой.

Во-вторых, новые компиляторы подтягивают не [только] для понта [и откатов], а из-за удобных для разработчика плюшек. По-крайней мере, так гласит реклама, и многие верят. Когда эти чудеса появятся в коде (вероятно, только в виндовом, хотя и от старого gcc пытаются отказаться), то собрать его старым компилятором будет нереально.

Ну и самое печальное, что это всё делается в ядре и прочих общих с Seamonkey компонентах. Так что там вынуждены принимать нововведения, да ещё и свою часть под них подстраивать. Вот, на примере первой ссылки этого поста, как это происходит:

Цитата:

> Насколько распространена SP2 для Симанки? У Симанки более
> техничная аудитория, чем у Файрфокса.
Без разницы, наши регулярные дебаговые билды будут крашиться, если это не портировать.

Цитата:

может им на тех службу как то можно написать, чтоб поправили падение на via. или тоже бесполезно, так же как фаерфоксоделам писать?

Зависит от количества обращений. Если не написать, то точно не заметят :)
https://bugzilla.mozilla.org/enter_bug.cgi


ПС: А так хорошо всё начиналось...

Victor_VG

Цитата:

Не зря приятели в типографиях от него и CorelDRAW плюются предпочитая им GIMP и AI или PaintShop Pro коли иного выхода нет...

И их даже не останавливает отсутствие в GIMP встроенной поддержки RAW, не говоря о поддержке Pantone и плашечных цветов ? И с каких пор он CMYK понимает ? Или они в RGB подготовку к печати делают ?
Скорее всего в нём они немного что-то обрабатывают, экспоритруя потом в столь ненавистный фотошоп. Ну а как Corel поддерживает eps и говорить не надо. Наверняка они назвали личные предпочтения, а не то на чём работают.

Цитата:

Ну а х64 симанку поставил по простой причине - х86 при Private Bytes >= 800 Мб падает.

Можно чуточку поподробнее ? Правильно-ли я понял :
1. Утечки вызывает не SM, а кривые расширения ?
2. Вы предпочитаете х64 только потому-что SM может отъесть памяти больше чем в х86 прежде чем упадёт ?
3. Для владельцев скромных х86 она вообще непригодна ? Не любитель открывать больше двух-трёх десятков вкладок, но всё равно впечатление смутное выходит.

Coronerr

Есть такие пакеты Quark Xpress, Adobe Illustrator (AI), PageMaker, PaintShop Pro Ultimate - вот в них они работают, а мелочи прекрасно в GIMP правятся. Слишком много грубых ошибок в фотошопе годами не правится, а они народ консервативный и за "цыфирьками" не гонятся - работает? Ошибок нет? - менять не будем.

Для себя ставил х64 вариант по техническим соображениям для тестирования, но и х86 вариант 2.33.1 не снёс.

какие ошибки в фш? если оффтоп, то ответьте где-нибудь в другом месте
некоторые из перечисленных - для вёрстки, что иного назначения, нежели фотошоп

так и не понял, что нового в новой сеамонке. не ставим, пока не выйдёт .1?

megabyte1

Ну к примеру ошибки перехвата клавиш, утечки памяти, и ещё по мелочи.

Цитата:

так и не понял, что нового в новой сеамонке. не ставим, пока не выйдёт .1?

Да, в Security Advisories for SeaMonkey новее 2.33.1 записей нет. Наверное позже напишут? Компилятор сменили с VC++ 2010 на VC++ 2013, о другом не слышал.

Кто-нибудь пользуется SeaMonkey в качестве почтового клиента? Подскажите, нет ли расширения для поиска сообщений, которое по функционалу было бы хотя бы сопоставимо с поиском в Mozilla Thunderbird.

Пробовал поставить под SeaMonkey замечательное расширение Expression Search and GMailUI, которое юзаю с Thunderbird. После ручной правки файла Intsall.rdf встало без проблем, вот только не работает, даже окошко для ввода поискового запроса не появилось...

Спасибо!

Цитата:

нет ли расширения для поиска сообщений, которое по функционалу было бы хотя бы сопоставимо с поиском в Mozilla Thunderbird

Родной поиск Seamonkey Mail (Ctrl-Shift-S) сильно уступает родному поиску в Thunderbird? Напиши тогда, чего не хватает.

chAlx 12:22 04-09-2015
Цитата:

Родной поиск Seamonkey Mail (Ctrl-Shift-S) сильно уступает родному поиску в Thunderbird? Напиши тогда, чего не хватает.

Я прошу прощения, может, попутал чего. Дело в том. что родным поиском Thunderbird я очень давно не пользовался, всегда сразу ставлю расширение Expression Search and GMailUI и включаю в нём опцию "использовать вместо штатного диалога поиска".

Если же сравнивать с функционалом Expression Search and GMailUI, то это как небо и земля. Вот самый простой пример. Родной поиск SeaMonkey (и Thunderbird??) может искать только по полному совпадению запрашиваемой фразы. Например, сообщение с темой "SeaMonkey search capabilities are very limited" будет найдено по запросу "rch cap", но не будет найдено по запросу "seacrh monkey limited". А Expression Search and GMailUI найдёт запрашиваемое сообщение независимо от совпадения порядка ключевых слов с запросом.

oshizelly:

Расширений для почтовика не использовал (разве что общее для всего комплекта "Copy as plain text").
По конкретному примеру, конечно, можно расписать, как это сделать стандартным поиском (который в отдельном диалоге). Но в одной строке всё вперемешку указать не получится.

Имхо Seamonkey Mail (да и Thunderbird) в целом слабоват для полноценной работы с почтой. Не могу ничего конкретного посоветовать на замену (пока не нашёл), но претензий много. Тот же поисковый движок внутри сделан довольно гибко: можно было бы и маски использовать, и сложные условия со скобками... Но наружу выведен только диалог с формочками.

Исполать вам, люди добрые. За советом пожаловал я, за словом утешным, ибо возжелал я поелику узреть придумку заморскую, сиречь Симанку новую, доселе мной невиданную, за нумером 2.35 рекомую. Обновил оную лепо, дабы узреть благолепие басурманской придумки диковинной. Поелику дюже осторожен был, да изволил я в закрома снабдети версию былую.

Однако очи потешить не суждено мне было, узрел я формы зело кривые, и вкладки опоганенные, и кнопки бесовскими отродьями заклятые. И ввергнулся я в печали и изрёк я немало речи бранной...

Вкратце : все поля ввода недоступны (URLbar неактивен, остальные вроде мастера учётных записей сжаты по высоте до минимума). Отключил стили, ничего не изменилось. В безопасном режиме с отключенными дополнениями всё вроде работает. Выяснить бы что именно из них не работает, да управление дополнениями тоже не работает. Сущность, мать её...

Начинать профиль с нуля, постепенно обвешивая дополнениями совершенно не хочется, я этот ещё никак не закончу создавать. Понятно что проблема может быть почти в любом дополнении, что говорить если их больше половины сконверченных...

Устанавливал английскую версию поверх русской, также русскую версию по ссылке из шапки пробовал. Симптомы одинаковы, в то время как en-US работает нормально (во всяком случае поля ввода есть и URLbar функционирует). Может не в дополнениях проблема а в локализации ?

Но не спрашиваю в чём может быть проблема (хотя возможно она просто решается и кто-то ответ знает), спрошу совета : как с минимальными затратами сил выяснить в чём дело ? Как бы вы поступили ? Профиль с нуля собирать или есть путь проще ?

Coronerr

Профиль с нуля. У меня к примеру на х64 v2.37 не желает вставать календарь, а на х86 той же версии встаёт как миленький. Других проблем у себя не вижу.

Victor_VG
Хотел попробовать поставить вновь 2.33, отключить всё, накатить 2.35 и включать по одному, но теперь склонюсь к Вашему совету. Возможно ведь что причина не одна.
У меня к слову стоял Lightning 3.8b2, вроде работал, но потестить как следует не успел, английский был. После обновления он нашёл совместимый (по его словам) 4.0. Ну и обновил.
Может и из-за этого...

Coronerr

Это сильно вряд-ли - этот зависит от версии Gecko и я думаю, что у меня он не встал потому что ID х64 сборки автор изменил и он просто её не опознал. До v4.0.2 он совместим с sm 2.35.

Victor_VG
Да, после его удаления ничего не изменилось. Завтра новый профиль начну, но мне вот что интересно : отключил все дополнения (включая Stylish), отключил userChrome.css и userContent.css; user.js пустая. Тема стандартная. Больше и отключить вроде нечего. Не заводится. Ведь по сути это почти дефолтный профиль должен быть, за исключением истории, закладок, паролей и ещё каких-нибудь данных. Чё он так ?

Coronerr

Где нибудь остался мусор. Так с ходу ответить сложно.