» SeaMonkey (Mozilla Suite) (часть 2)

Цитата:

В Вашей сборке SeaMonkey-2.40-x86-portable.7z

где её берут, все глаза проглядел уже.

vladmir

Да я ему ночью то же самое разжёвывал но он видно ещё не переварил, а посему путается. Дадим ему время осмыслить, хотя... см. Process Hacker и тему по его переводам в тестировании - убедить будет не просто.

Добавлено:
uncleShi

Да тут, в ./Software пылится SeaMonkey-2.40-x86-portable.7z.

VictorVG4
Я собственно чего спросил то? Где перевод? - в каком файле.
Ответа нет.

Ок. нашел где перевод в плагине. Нашел что файл архива .jar с русским текстом можно править не раскрывая.
Вопрос - где этот правленный файл блокируется? Конкретно.
Ответа нет.

А про плагины с расширениями я ответил:
Цитата:

Пошли они это аддоны, плагины.. все они похожи на сплошной ебай с приставкой на.

D A F:

Как обычно и бывает с обсуждением интерфейсов, это просто вкусовщина и погоня за модой. Про основы UI Design и Usability никто и не вспоминает.

Пробежимся по списку (просто для понимания, что приведённые примеры "плохого" интерфейса -- субъективные ощущения, а не объективный анализ):

Цитата:

- Двойной клик по вкладке везде закрывает ее.

Wheel-клик везде закрывает. А двойной -- это почти то же, что два одинарных, что может происходить и случайно (и происходит-таки куда чаще, чем юзеры это замечают). Мне было бы неудобно, чтобы выбираемые вкладки случайно закрывались.

Цитата:

- Иконка на вкладке при подведении мыши может превращаться в крестик.

Вот эта мода, когда управляющие элементы интерфейса неожиданно вылезают или превращаются во что-то, уже задолбала. Особенно в случае с крестиком, как в FF: тыкаешь в таб, чтобы на него переключиться, но попадаешь в такое место, которое за последнюю долю секунды превратилось в крест. Т.е. таб пользователю как бы доступен для работы, но попадать в него можно не в любое место, а только в часть, зачастую никак не обозначенную.

Цитата:

- Прокрутка мыши над заголовком вкладке прокручивает влкадки (но здесь это делает лишь плагин)

Работает без всякого плагина: на любой таб ставишь курсор и крутишь колесо. Хотя зачастую Ctrl-Tab или Ctrl-PgUp/Ctrl-PgDn нажать быстрее.

Цитата:

- Разворот папки Избранного из панели избранного повсеместно такой - что если ссылок больше чем высота окна список заворачивается.

Скроллинг в меню закладок неудобный, но в боковой панели вполне обычный. Её можно быстро открывать и закрывать по F9 (если не зацикливаться на том, что всё надо делать только мышкой и одной рукой).
Что за заворачивание, не понял.

Цитата:

Нажал настройки и там все и ты в этом уверен. Кроме того само меню становится меньше и его превращают в одну кнопку.

Свалить в кучу можно что угодно. Например, вместо табов сделать кнопку: нажал, а там список табов. И вместо окон на панели задач ОС сделать одну кнопку: доступ к списку окон. Толку от этого никакого, только заставляет делать больше лишних кликов для доступа к нужному функционалу.
Зато модно: на смартфонах ведь так. И хрен с ним, что оно придумано для экрана шириной 240 пикселей, а на десктопах в ~10 раз больше.

Цитата:

- Меню может авто скрываться. Здесь же и панель и меню скрываются кликом, но при этом занимают место.

Про автопропадание ничего не скажу -- не пользовался (и не стану: любое лишнее авто- в интерфейсе мешает). Но если совсем мешает меню, можно скрыть его через (sic!) меню View - Show/Hide - Menu bar. По хоткеям (Alt-F, Alt-V и т.д.) оно будет работать по-прежнему.

Цитата:

- Не нашел также и регулировку длины заголовка вкладки.

Меняется в about:config так же, как и в Фоксе когда-то:
browser.tabs.tabMaxWidth
browser.tabs.tabMinWidth

chAlx
О вкусах не спорят. Аксиома. Интерфейс устаревший, ну и что? Это правда.
Зато прога жрет мало! И это перевешивает неудобства.
Кроме того она может то чего другие не могут.

Добавлено:
[more] [more]- Двойной клик по загловку вкладки.. Ну это явно трудно сделать нечаянно.
- Иконка на вкладке при подведении мыши может превращаться в крестик. Именно может. Почему бы не сделать галочку. Трудно чтоль? Не надо - не ставь галку.

- Прокрутка мыши над заголовком вкладки. Это не рабоатает просто так. Это ты сделал сам. Проверь.

- Заворот папки Избранного в панели.. Это без обсуждений. Если не видел (такое возможно) посмотри начиная с MX2 (т.е. 5 лет назад) идет у всех браузеров. А до этого да было как в SM с кнопками подкрутки вверху и внизу. (только тебе надо столько ссылок чтоб они НЕ влезли в окно сверху донизу)

- Настройки в одном месте.. Ну знаешь, это норма. Правда это сложнее, надо продумать как сделать чтоб было не километр. И да.. после такого возможно сделать меню кратким и превратить в одну раскрывающуюся кнопку. Но это невозможно сделать просто так. Ну а кликов поверь меньше.

- Меню может авто скрываться.. Да может. Удобно. Скрылось навел мышь раскрылось. Необязательно. Но это уж точно альтернатива тому решению что есть сейчас - превратить панель или меню в кнопку лежащую на боку и занимающую треть высоты панели.

- Не нашел также и регулировку длины заголовка вкладки.. about:config - это недокументированная возможность и очень хорошо что она есть. Плохо то что без подсказки не найдешь. Спасибо за подсказку.

Это ведь не всё.
А как быть с добавлением закладок? Это ж жуть. Я жму Ctl+D и сиди полчаса мучайся ищи папку куда добавлять. Почему нет обычного в этом случае пункта "Добавить в эту папку"? Есть только пункт "Открыть все во вкладках" (сумасшедший перевод).
Почему последнее место добавления не запоминается? - Это норма, везде работает, даже в древних и отживших браузерах.
А синхронизация закладок. Она ж не пашет.[/more] [/more]

D A F

Говорят иногда CtrlB помогает. И Apps на странице.

Цитата:

Говорят иногда CtrlB помогает

В смысле?
Ну вызвал я "Управление закладками" Ctrl+B и как добавить? Я не нашел пункта.

С Яндекса пришло :

Здравствуйте.
Вы получили это письмо, потому что использовали почтовую программу для работы с Яндекс.Почтой.
Служба безопасности Яндекс.Почты выявила, что старые версии почтовых программ The Bat!, Mail.App, Microsoft Outlook и Thunderbird не поддерживают новый безопасный протокол передачи данных. Устаревший протокол, по которому они работают, может стать причиной утечки информации и взломов почтовых ящиков. Чтобы этого не произошло, скоро мы прекратим поддержку устаревших версий почтовых программ. Рекомендуем обновиться или использовать веб-интерфейс.

Бла-бла-бла...

О чём это они вообще ?

Яндексовские базы логин:пароль десятками в сети валяются, а они о алгоритмах шифрования беспокоятся.
В общем ставь свежую версию и не ошибёшься.
Вот такая вот штука ещё попалась : Интегрированный пакет SeaMonkey с российской криптографией

Ersatz Coronerr

Цитата:

такая вот штука

Хм, насколько представляю, мозилловцам не очень-то нравится, когда берётся мозилловский браузер, перепахивается внутрях и выпускается под тем же именем. Скачал "SeaMonkey 2.39 для Windows OS" http://soft.lissi.ru/downloads/seamonkey_distrib/seamonkey_win/
сразу бросилось в глаза, что нет большого архива omni.ja - он там распакован и т.д., в общем, юридически это скорее всего подпольное изделие.))

vladmir:

Цитата:

мозилловцам не очень-то нравится

Симанки-прожект теперь и не Мозилла, а не пойми что. Им релиз-нотесы некогда собрать, не то что левыми сборками заниматься ;)

Вообще, тема с альтернативным шифрованием в браузерах интересная. Но удостоверяющие центры ориентированы не совсем на то же, на что и рядовые юзеры (которым просто нужна персональная защита без лишней возни):

Цитата:

Для установки библиотеки и программного токена (ПТ) LS11SW прежде всего необходимо получить лицензию

vladmir

Цитата:

мозилловцам не очень-то нравится, когда берётся мозилловский браузер, перепахивается внутрях

Мне бы это как пользователю тоже не нравится. При любой ошибке начинаешь думать : "обычная" ошибка браузера, которая нет-нет, да может выскочить, или умельцы своими клешнями что-то наворочали. Даже при наличии доверия по части безопасности не будет доверия по вопросам стабильности.

chAlx
У них и Firefox для андроида есть. Правда не знаю что означает "Mozilla Firefox 22", наверное у андроидов своя нумерация ?

chAlx
Торговая марка Симанки зарегистрирована 9 лет назад не Советом Симанки, а где-то там в Мозилле - Фонд Мозиллы занимался или какая-то из их структур.
https://www.mozilla.org/en-US/foundation/trademarks/list/

Неск лет назад наблюдал на мозиллазайн картину - парень дал ссылку на свою сборку с какими-то изменениями - ему модеры тут же намекнули, чтоб больше так не делал.
С другой стороны, сборки, оптимизированные под процессоры (функционал не трогался), вроде бы на мозиллазайн спокойно размещают.
Я в эти дела не вникал, точно не могу сказать, но что-то такое есть.))

Я не говорю, что кто-то обязательно будет заниматься, я предположил, что это подпольщина. А если и будут заниматься, то это будет Фонд Мозиллы - у них ресурсы есть, было бы желание.

Добавлено:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38673

Цитата:

17.12.2013 Проект Debian объявил о прекращении поддержки Iceape (Seamonkey)
... причиной поддержания ответвлений Seamonkey, Firefox и Thunderbird является желание уйти от ограничений, возникающих из-за использования зарегистрированных торговых марок. В частности, при использовании оригинального логотипа и названия возникали проблемы с использованием в пакетах дополнительных патчей, которые требовалось согласовывать с представителями Mozilla Corporation (использование логотипа и названия браузера запрещено, если в код были внесены неофициальные изменения).

Может пригодится кому, сам задолбался искать причину
Если у кого в симанки при использовании html5 плеера в youtube, или может где ещё, кнопка полноэкранного режима неактивна или выдаёт сообщение типа "не удалось переключиться на полный экран", выставьте в конфиге значение, какое показано на рисунке и перезагрузите вкладку

vladmir

Цитата:

17.12.2013 Проект Debian объявил о прекращении поддержки Iceape (Seamonkey)

Да, Дебиановцы на этой теме замороченные: раз есть лого с копирайтом, то положено выкинуть его. Так же и с названием. Поэтому у них сейчас в дистрибутиве Iceweasel (сборка FF v38).

Кстати, ввиду вышеуказанного отсутствия Iceape я пользуюсь репозиторием Ubuntuzilla, там есть "оригинальные" (в плане кода) билды Seamonkey, Thunderbird, Firefox. Обновляются своевременно через штатные механизмы ОС (apt).

lunohod1
А параметр full-screen-api.content-only = true не обязателен ?

В демоне проще - не хочешь сам возится бери пакеджи из портов - http://www.freshports.org/www/seamonkey/ и плюс локализация - http://www.freshports.org/www/seamonkey-i18n/ , а там 2.39_7. Проверит мантейнер 2.40, даст "добро" - добавят, нет - 2.39_7 останется пока не устранят все проблемы.

lunohod1

Цитата:

выставьте в конфиге значение

full-screen-api.content-only = true
Вот спасибо! Избавитель, а то пишут чего не попадя, а виновата то сама сборка.

D A F

Сборка тут не причём, это ютубовцы после её выхода поменяли настройки серверов. Ну совпало по времени, бывает.

Цитата:

Ersatz Coronerr

А параметр full-screen-api.content-only = true не обязателен ?

Пробовал методом тыка, этот параметр переключал первым, больше ничего не менял - заработало

Добавлено:

Цитата:

D A F
Вот спасибо! Избавитель, а то пишут чего не попадя, а виновата то сама сборка.

Не за что
Один из немногих случаев, когда коллективный разум интернетов спасовал, а достало до невозможности, пришлось по смыслу искать и тыкаться...

VictorVG4
Не знаю не знаю. Ю-тубовцы гворишь?!

А как насчет новостей что идут по адресу http://www.1tv.ru/
Это точно не ютуб. Именно там не работала клавиша. А теперь работает. Они что параллельно спецом договорились?
---------------

Одно плохо большая загрузка ЦП.
Например на 1tv.ru у меня загрузка ЦП при просмотре потока (среднее качество)
в Хромоногах 38% в SeaMonkey 78% (среднее значение за минуту)
В два раза однако.

при остановке потока без ухода с вкладки тоже выше
в Хромоногах 13% в в SeaMonkey 18%

Хотя более качественный поток (минимум вдвое) например через Parom TV payer кушает 32% ЦП.

Цитата:

D A F

Хотя более качественный поток (минимум вдвое) например через Parom TV payer кушает 32% ЦП.

Есть возможность посмотреть на температуру видеопроцессора? Ну или если повезёт то на его загрузку. Бывает, что аппаратная поддержка работает, видеоядро мощно греется, а процессор свободный.

D A F
lunohod1

Ну, проблем-то Process Hacker использовать дабы глянуть загрузки GPU и камня. Поставил колонки и всё видно.

Добавлено:
И в HWiNFO32/HWiNFO64 температуры и загрузка там видны в панели датчиков, вроде ж ничего сложного.

lunohod1
Убрал галку аппаратной поддержки загрузка уменьшилась до 55%.

Поток идет также, проблем нет.

Добавлено:
Дал процессору остыть - загрузка через две минуты где-то та же.

lunohod1

Цитата:

Один из немногих случаев, когда коллективный разум интернетов спасовал, а достало до невозможности, пришлось по смыслу искать и тыкаться..

Или двумя страницами выше по теме почитать.

VictorVG4

Цитата:

Process Hacker использовать дабы глянуть загрузки GPU и камня.

У меня никогда не показывает загрузку ЦП больше 30%. Даже при полной загрузке системы. Такое может быть ? GPU всегда меньше 5%

Цитата:

VictorVG4
Ну, проблем-то Process Hacker использовать дабы глянуть загрузки GPU и камня. Поставил колонки и всё видно.

Да, сторонними программами конечно, у меня спидфан по старой памяти, показывает температуру гпу, уже достаточно
а что это ты уже четвертой версии, пароли теряешь?


Добавлено:

Цитата:

Ersatz Coronerr

Или двумя страницами выше по теме почитать.

Читал, и версию для печати, ничего не увидел, вот и ещё один человек тоже. Поэтому в свои сообщения ставлю слова которые будут искать "полноэкран*", типа такого, и хорошо ещё картинку запостить, чтобы глаз цеплялся. А поисковиками ничего не нашлось.


Добавлено:

Цитата:

D A F

Убрал галку аппаратной поддержки загрузка уменьшилась до 55%.

Да, интересно как и что они там считают

Цитата:

У меня никогда не показывает загрузку ЦП больше 30%. Даже при полной загрузке системы.

Смотря как ты меряешь. Если это "Загрузка ЦП, базируемая на циклах" то это всегда другой результат. Более низкий.
Ну и конечно зависит от Компа. Если памяти много, да дури немерянно, чего туда смотреть то и заботиться.
Поверь есть такие у которых загрузка ЦП не более процента.
lunohod1
Насчет аппаратного ускорения - думаю такая логика пойдет: При наличии галки если что - процессор вовлекается больше и достигает большей температуры. И этот ком приводит к большему проценту Загрузки.
Без галки достичь такой температуры не случится и процент будет меньше.
При такой логике видно что показания будут очень нестабильны, от много зависеть и потому будут субъективны.

D A F
lunohod1

Счёт времени ЦП по его циклам годен для ЦП с фиксированной частотой, для любых ЦП с переменной длительностью такта погрешность будет в разы, если не более. В этом случае точнее покажет РН с отключением настройки Settings - Advanced - Enable cycle-based CPU usage коя выключена в v2.39 и 3.0 по умолчанию. Далее смотрите. Если это ЦП старой микроархитектуры, то там нагрев будет приличный из-за больших токов переключения ключей и длинных фронтов.

Добавлено:
lunohod1

А, пардон, по номеру - на мину наступил в ночь с 25 на 26-е.

[more] lunohod1

Цитата:

Читал, и версию для печати, ничего не увидел, вот и ещё один человек тоже.

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=22412&start=2100#17
Насчёт поиска : часто проще гугль по сайту использовать чем встроенный. Часто дело в ашипках бываит или в искажении слов. Фиг найдёшь нужный комментарий, если человек пишет "Сеамонке" или "Фирефокс".

D A F

Цитата:

Смотря как ты меряешь. Если это "Загрузка ЦП, базируемая на циклах" то это всегда другой результат. Более низкий.
Ну и конечно зависит от Компа. Если памяти много, да дури немерянно, чего туда смотреть то и заботиться.
Поверь есть такие у которых загрузка ЦП не более процента.

Я не силён в таких программах. Зырю Process Explorer, что он там показывает в столбце "CPU" я не знаю. Можно верить или нет ?
Ну а по железу : древнее оно и памяти гигабайт. Ну понятно что порой подтормаживает, причём не из-за обращения к диску, а загрузка ЦПУ низкая.
Тема по прежнему сама сообщения отправляет. [/more]