» SeaMonkey (Mozilla Suite) (часть 2)

D A F

Так эти "плющки" - жесты, чёртик из шкатулки и прочее нужны лично тебе, вот ты и прикручивай их для себя, а расписываться за всех нечего. Мы оба помним тот разговор по поводу ОС когда ты утверждал что раз мелкософт делает так, то все обязаны на неё равняться и мой ответ по сему поводу о том, что то что делает один человек для своих конкретных задач не является эталоном во всех ситуациях. А ты поступаешь именно так как мелкомягкие пытаясь силой навязать всем свою модель поведения, мышления и работы. Не пройдёт.

Ну вот поставил. Очень крутой плагин Mause Gestures Suite. Все настраивается и заодно сочетания клавиш подсказывают. Жесты могут быть не простые а даже усложненные.
Посмотрим как поведет себя. Отзывы были только хвалебные, да и автор пишет что переделал бывший плагин All in one gestures.
Плагин почти полностью переведен (это нужно для просмотра его настроек).

Странно, но по ссылкам в шапке темы на него не выйдеш.

Добавлено:

Цитата:

Не пройдёт.

Еще как пройдет. Только я не навязываю, я законно спрашиваю - как так нет? Везде есть а тут нет. И почему-то не получаю ответа от "старейшины" в теме.

А вот ты навязываешь. Мне не надо - значит и ты обойдешься.
А оказывается есть. Люди уважают прогу заботятся о ней. А ты принуждаешь меня жить в Dos.

D A F

Если бы я как ты навязывал всем своё мнение, то говорил бы в твоём стиле "везде нет, значит и тут не будет", а я тебе чётко сказал что у меня такой задачи не стояло, вот коли в жизни она у меня возникнет - тогда и буду её решать, а создавать заведомо избыточное решение "...абы было ибо ... есть и вдруг когда и кому понадобится..." принципиально не считаю нужным, более того вредным. Подобные примеры в технике не редкость, но это ведёт к излишней трате ресурсов и снижению надёжности системы в целом, а оно надо?

D A F:

Цитата:

Тоже самое интерфейс - все недоработано до сегодняшнего стандарта.

Можно ссылочку на стандарт?

VictorVG4
Я никому не навязываю мнение. Я делюсь и спрашиваю.
В части того что жесты отнимают ресурсы - это ты из головы брякнул. Посмотри ПроцессХакер. Память - нуль. Процессор как любое постоянное перемещение мыши. В общем не по делу ты. Не говоря уже о снижении надежности системы в целом. Тут вообще пальцем в небо.
Заметить какую-то неверную прорисовку жеста мышью можно лишь в ситуации когда комп практически не реагирует. Не можешь нажать кнопку, переключиться между окнами - тогда и то незначительно это видно.
К тому же этот плагин настолько крутой что обговаривает обстоятельства когда жесты мыши не применяются (для очень слабых машин).

Для меня же Жесты мыши это привычка и замена рутинных действий. Я в итоге клаву вообще могу не трогать. Что удобно. И как следствие для меня это важно: буду ли я использовать SeaMonkey или нет.

D A F
Не буду спорить про то что F5 это удобнее нежели графическим манипулятором ёрзать, но рука не болит к ночи ?

[more] chAlx
Ссылку не могу дать. А примеры могу.
- Двойной клик по вкладке везде закрывает ее.
- Иконка на вкладке при подведении мыши может превращаться в крестик.
- Прокрутка мыши над заголовком вкладке прокручивает влкадки (но здесь это делает лишь плагин)
- Разворот папки Избранного из панели избранного повсеместно такой - что если ссылок больше чем высота окна список заворачивается. Здесь же старый вариант - я должен жать кнопку вверу и внизу.
- Меню теперь продумываются и настройки сводятся в одно место. Нажал настройки и там все и ты в этом уверен. Кроме того само меню становится меньше и его превращают в одну кнопку.
- Меню может авто скрываться. Здесь же и панель и меню скрываются кликом, но при этом занимают место.
- Не нашел также и регулировку длины заголовка вкладки. Может через ини как-то.

Ну да много чего. Ну и что из этого? Это не говорит что прога плохая.
Придется приспосабливаться. Ну да ладно.
Вот жесты мне и помогут. Главное чтоб прога пахала стабильно.

[/more]

Добавлено:
Ersatz Coronerr
Конечно не болит. Пока ты дотянешься до кнопки и если со слепу не промахнешься я уже обновлю вкладку и прокручу ее куда мне надо.
В принципе можно еще и ножные педали к компу приделать. Есть и такое.

Помню когда одни уже имели телефоны, а вторые годами стояли в очереди на подключение, то говорили - мне и без него неплохо.

Отключим радио, телевизор и вернемся к свечкам? А что - будет вам экология.


Добавлено:
Всем кто знает
А как насчет синхронизации?
Возможность заявлена, но через фейс проги я не могу зарегистрироваться на сайте.
Там что нужен особый email?
Мне браузер при вводе мыла для регистрации пишет - неизвестная ошибка.

И еще там есть возможность выбрать "Свой сервер" - у кого-то есть свой сервер?
О чем тут речь?

D A F

Цитата:

Отключим радио, телевизор и вернемся к свечкам? А что - будет вам экология.

Зажигать свечку - делать лишнее движение, так же как и жесты мышью.
Ну нравится Вам так - ладно, я просто спросил. Некоторые и текст без клавиатуры с помощью виртуальной набирают - и ничего, говорят так секурнее и прогрессивнее.

Цитата:

О чем тут речь?

О своём сервере для синхронизации же. Заместо предложенного.
Ну или не о своём, но не том который предлагается по умолчанию.

D A F

Цитата:

Вопрос как ее русифицировать и где зарыт перевод русского фейса?

Потом еще взял из шапки 2.40 Русский (zip 44 MB) - работает...
Вот на такие вопросы нет ответов в шапке.

В шапке есть очевидная ссылка - "2.40 Русификация." Это архив zip.

И не надо расширения называть "плагинами".

Добавлено:
Синхронизация вроде бы на данный момент не фурычит. Не пользуюсь.

Добавлено:
Ответы на некоторые вопросы можно найти в версии для печати этой темы, а может и предыдущей.

[more] [more][/more]
D A F

Написанное тут без обид полный бред. Ты как обычно притянул всё за уши - при чём тут нравящиеся кому-то статистически редко используемые функции и затраты ресурсов на их разработку, выпуск и сопровождение в массовой серии? Равно как и с надёжностью у тебя в голове каша - чем сложнее конечная система, тем выше вероятность её отказа как следствие отказа любого её узла. Это элементарная аксиома которую студенты на первом курсе доказывают.

С РН - это не ты ли утверждал что тип региона памяти Mapped это карта памяти поскольку происходит от корня map - карта? И это было не единственным случаем когда ты в перевод вставлял собственные представления исходя из корней слов ссылаясь на знакомые буквы - мол у корень слова ххх, а значит это истина в последней инстанции.

По синхронизации - я ей пользовался, и там нужен гугловский аккаунт с действующим паролем и именно его данные вставляются в поля формы "У меня есть действующий аккаунт". У меня на работе он и с 2.40 работает, но там старые данные учётки - все обновления ППР - make install clean. Дома я случайно потёр пароль и не могу его отыскать - валяется в каком-то из старых блокнотов, но где? Может уже давно в печку на растопку улетел. Понадобится проще новый аккаунт сделать, чем к старому пароль искать. Но по памяти настройка заняла около минуты - вводишь логи, пароль и ключевую фразу, а дальше симанка сама всё пошагово делает. [/more]

vladmir
Я хотел поменять перевод, а не руссифицировать.
Даже открыть seamonkey-2.40.ru.langpack.xpi я не знаю как.
Уж не говоря о том как открыть те места куда записывается перевод из этого пака.
Кроме того как правило эти же места надо правильно потом собрать.


Цитата:

И не надо расширения называть "плагинами".

Ну не знаю. Эти расширения в самой проге так переведены.
Типа так принято переводить.
См. меню Справка - > Плагины

Добавлено:
VictorVG4
Я не желаю полемики. С моей стороны был лишь вопрос.
С твоей отсутствие ответа. Ответ я нашел сам. С другими поделился.
Мое мнение пока - нужная вещь и я это мнение не навязываю.
Кому надо возьмет. Того что я нашел в шапке нет.
Значит поделился я правильно. В духе Ру-борда.
--------------
Что касается другого, там Хакера и прочего, я его привел для примера - что мол посмотри в нем. Увидишь что ничего не кушается (это был ответ на твое замечание что вещь ест много и мешает)
То что любой плагин может накакать проге я знаю. Но ты написал так:
Цитата:

и снижению надёжности системы в целом

, ну не согласен я с этим, потому как я это понял как снижение надежности системы Windows.
Согласись голое "система", да еще и в целом именно это и означает, а если у тебя система - это прога + плагин, я не виновата, изъясняйся проще.
Уфф. Флуд закончен.

D A F

Расширения это контейнер ZIP который может содержать (в некоторых случаях) и исполняемые модули (FlashGot, Lightning, e.t.c.) для конкретной ОС (Lightning) или только скрипты и картинки (большая их часть) и при установке они копируются или распаковываются (от install.rdf + install.js если он есть зависит) в подкаталог ./Extensions текущего профиля и работающие в контексте задачи подсистемы XUL ядра Gecko, а плагины это уже исполняемые модули (например Java, Adobe Flash, SumatraPDF) с NP (Netscape Plugins) API или вызываемые через API ОС и реализующие взаимодействие браузера и внешних приложений. Это принципиально разные сущности, и если ты их свалишь в одну кучу хорошо коли у тебя только текущий сеанс полетит, а данные в профиле и работоспособность пакета в целом сохраняться.

VictorVG4
По поводу Гугл аккаунта в проге ничего не написано.
Там нарисовано (настройки проги/Синхронизация/)_введи адрес эл. почты и пароль который придумаешь для синхронизации.
Почта у меня гугловская.
Туда что? - надо вводить не адрес email как написано, а чего-то другое?
Может и пароль тоже не придумывать?
Может прислать им имя пользователя и данные на вход в сберкассу, чтоб снимали деньги когда захотят?
Не логично это. Хотя я вижу по перечню чего сохранять - он похож на хромовский.
Шлите нам все пароли - мы их будем хранить. Жуть.

Так что подтверди пожалуйста.
Без тебя через интерфейс проги я этот ребус не решу.
Немного порылся, но так и не нашел как зарегистрироваться без проги.
Я вообще не знаю (ссылок нет) у кого я регистрируюсь. Вроде как у SeaMonkey.



Добавлено:
VictorVG4
Ой, Виктор. Пошли они это аддоны, плагины.. все они похожи на сплошной ебай с приставкой на.

D A F

Нет, насколько помню - логин на гугле, точно не почта, и пароль от этого гугловского логина. По задумке польза от этого такая - синхронизация закладок, настроек, паролей, дополнений, историй но хотя на работе сия штука и есть никто из коллег ей за пять лет как прикрутили так и не воспользовался по банальной причине - так коли в одной копии дров наломал с другой можно скопировать рабочие настройки, а коли синхронизировал кашу? В конце концов есть MozBackup которая берёт любые 32-х битные гекообразные (писано на Дельфи, а та х64 не знает как класс) - вот ей и бэкапим всё кроме плагинов и расширений. Пока этот приём никого не подводил.

VictorVG2
Почитав тему, оказывается, вопрос нужно задавать Вам.

В Вашей сборке SeaMonkey-2.40-x86-portable.7z имеется readme.txt, в котором:
"SeaMonkey 2.40 ru-RU x86
User agent: Mozilla/5.0 (rv:43.0) Gecko/20100101 Firefox/43.0 SeaMonkey/2.40
Минимальные требования к ОС - Windows Vista х86, собиралась на Win 7 SP1 x64."
Проясните ситуацию по поводу WinXP. К чему именно относится это требование (какое-то расширение?). У оф. SeaMonkey мин. система WinXP SP2.

Пока обнаружил "зависание" до полной остановки работы SeaMonkey при попытке войти в настройки downthemall.

зы: В данной теме все Victor*VG* это разные люди?

VictorVG4

Цитата:

По задумке польза от этого такая - синхронизация закладок, настроек, паролей, дополнений, историй

Пробовал я её на SM. Если при использовании Sync на Firefox желательно бэкап делать, то для SM это является обязательным. Пару лет назад на форумах ещё видел вопросы по её использованию, сейчас не встречаю, похоже все кто пробовал забили на это дело.

Цитата:

В конце концов есть MozBackup

Жалобы на неё были. Старьё несусветное. Есть же cron/nncron/nncronLt + nnBackUp - и место экономят, и быстрее (за счёт инкрементного копирования) и вообще автоматически, продвинуто, современно и вообще в тренде
А вообще перед обновлением или раз в день нетрудно и папку профиля скопировать в укромное место.

VlaS

Это я. Опять под обвал попал.

С ХР просто - новые компиляторы начиная с VS 2012 по умолчанию под ХР (WINNT 5.1) код не линкуют вставляя вызовы API WINNT 6.x которых в ней ещё не было. Для 2013-й минимум Vista. Да, используя vc_xx_XP_toolkit можно собрать бинарник для ХР, но часто придётся ещё в код добавлять ассемблерные вставки согласования API (враппер) что равно доп. приседаниям. Так например собирается FAR в VS 2015 которая по умолчанию собирает программы для Win81 (WINNT62). Для VS 2010 враппер был нужен для сборки под Win2k - по умолчанию она собирала бинарники для ХР и выше.

Добавлено:
Ersatz Coronerr

Так последствия - сделал ошибку в одной копии и она тиражируется на все. Ну её в болото!

Добавлено:
И с бэкапом - средств для сего полно, я на демоне использую tar + Bzip2 (*.tar.bz, *.tbz2) - tar делает копию ФС и зовёт Bzip2 для сжатия контейнера. Для надёжности хватает.

Добавлено:
И по MozBackup - софтина компилится в Дельфи, а там далеко не новые библиотеки и вирусня именно под эту среду написанная существует. Вирус заражает либы и компилится с ними в готовое приложение. Идеальный способ раздачи слонов.

VictorVG4

Цитата:

Так последствия - сделал ошибку в одной копии и она тиражируется на все.

В ранних копиях оригинал останется. Сам использую ежедневное инкрементное копирование + 2 раза в неделю в стэк (а там уже сколько хочешь копий можно сохранить).

Если ошибку вовремя не заметить, так она и MozBackup-ом сохранится.


Цитата:

tar + Bzip2

Они ж не ангелы. Простые люди.
Труффальдино из Б.

Для венды средств не так и много. Хотя есть и бесплатные бэкаперы, Cobian к примеру. Мой знакомый вообще не парится - гхостит (ghost) всё подряд, диск Ц целиком.

VictorVG4
Спасибо за ответ. Понятно, что дело в компиляторе.
Можно ли немного конкретнее по Вашей сборке.
SeaMonkey, я так понимаю, родной с оф. сайта - его Вы не компилировали.
Какие расширения в Вашей сборке лучше не использовать с WinXP? (т.е. удалить)
Я пользуюсь Far3 с оф. сайта в WinXP.

VlaS

Там все расширения кроме FlashGot и Lightning скриптовые, да и эти с ХР теоретически совместимы. Собирать sm под винду в VC++2013 xp12_tool не вижу смысла - х.з. что вылезет, а в GCC мои мэйки соберут её только под демонёнка (FreeBSD UNIX) т.к. они берутся из его портов, но там отключён почтовый модуль - громоптица для FreeBSD это отдельный порт. х64 вариант я пробовал, до 2.35 работал со всеми расширениями и плагинами, после запускались не все т.к. в код внесли изменения и 32-х битные бинарники стали зваться через API - их нет в списке загруженных, но они работают проверено. Зато 32-х битный MozBackup x64 fx/sm/tb в упор не видит - Дельфи и её последствия.

Добавлено:
VlaS

С Far проще - значительная используемых мной плагинов 100% совместима с ХР, но не все их функции в ней реализованы на уровне API (например QV в ImageView - там работает скрипт) - ну, большинство из таких случаев учтено в настройках и заменено скриптами.

VictorVG4
Спасибо за подробные ответы... Но я не программист, а пользователь (хоть и старый, с начала 90-х).

Мне хотелось бы получить портабельный (не гадить в системе) комплекс (браузер+почтовик) с классическим (типа win2000) интерфейсом. С стабильной работой в WinXP SP3 x86. А если он заработает и в Win7 x64 - хорошо.
Стоит ли (можно ли) мне пользоваться Вашей SeaMonkey-2.40-x86-portable?
Или лучше качать с оф. сайта архив 2.40 (там же заявлена работа в WinXP SP2) и делать самому портабельную сборку . Расширения все равно придется ж добавлять...

По Вашей сборке я думал так:
SeaMonkey - с оф. сайта (совместимость гарантируется разработчиком) - используем.
Расширение - скрипты и т.д. - используем.
Расширение с dll или exe файлами - не использовать, собрано новым компилятором без поддержки WXP...

VlaS

Можно использовать мою сборку. Максимум кто может капризничать это зависимости, что решается простым добавлением нужных DLL в каталог sm.

VictorVG4
Уф... Спасибо.
А "зависимости" - это что? (не понял о чем речь)
Извините за назойливость.

VlaS

Это модули которые реализуют сервисные/общие функции, обычно библиотеки в форматах DLL/SO или LIB (DLL на Win, SO/LIB на UNIX OC). Их достаточно положить в тот же каталог где находится основной файл программы, в данном случае SeaMonkey.exe и он сам их найдёт и запустит.

VictorVG4
Понятно.
Благодарю за Ваши труды и отзывчивость.

VlaS

Не за что. Если решать задачи всем вместе они решаются легко, в одиночку - уйдёт куча времени и сил, а жизнь у человека не резиновая.

VictorVG4
В Вашей сборке SeaMonkey-2.40-x86-portable.7z обнаружил "зависание" до полной остановки работы SeaMonkey (программа не отвечает) при попытке войти в настройки downthemall на WinXP SP3 x86 и Win7 SP1 x64.

VlaS

Попозже (ближе к вечеру) освобожусь (вылезли проблемы со скриптами) посмотрю что там происходит...

D A F

Цитата:

Даже открыть seamonkey-2.40.ru.langpack.xpi я не знаю как.

Так я же написал как раз - это обычный архив zip - переименовать файл в zip, распаковать, изменить что надо, запаковать, переименовать в как было.
Я не помню где он садится, наверное вместе с расширениями в профиле. У меня английский фейс, мне лень скачивать-ставить-удалять, чтобы только написать куда он садится.) Это же ищется в пять секунд.

Цитата:

Типа так принято переводить.

А мне, например, наплевать что там теперь новомодно принято в подражание попсе Файрфокса.
Всегда xpi были extensions и всегда переводились как расширения.
Например, на мозиллазайн раздел как назывался Extensions and Themes так и называется.
http://forums.mozillazine.org/viewforum.php?f=53
И т.д.
А плагинами всегда назывались поисковые плагины. Флеш и т.п.

Плагин - это такая хренотушка, которая обеспечивает внутри программы работу другой, отдельной программы.
Флеш - он как бы сам по себе, но работает внутри Симанки.
А Адблокплюс или Автокопи вшивается в Симанку и работает как родной.
Я примерно так понимаю.

[more] vladmir

Цитата:

Так я же написал как раз - это обычный архив zip - переименовать файл в zip, распаковать, изменить что надо, запаковать, переименовать в как было.

Ясно. Это очень мягко говоря немного неудобно.
И потом у меня стоит портабельная сборка и там не было сделано Русификации, но русский стоит.
Тем не менее я попробую разок именно так сделать - русифицировать, может что всплывет в результате этого и станет ясно где же находится перевод собственно.

Вот например в новом расширении жестов мыши я нашел где находится перевод. Но изменить не могу. Не работает после этого расширение.

(после установки появляется папка ..SeaMonkeyPortable\Data\profile\extensions\mousegesturessuite@lemon_juice.addons.mozilla.org\chrome\allinonegest.jar)

Открыть этот java архив проблемы нет, но собирается он жутко сложно. Тогда я нашел что его можно править напрямую из текстового редактора в формате UTF-8.
Однако после этого как уже говорил расширение не работает.
Где там идет сверка и как ее отключить - ума не приложу.
----------
Понятно после этого, что никто даже и не пытался устранить такие ляпы как например в Синхронизации. Там написано вставь мыло. А надо другое.

[/more]