» Scan Tailor

Пока собирал 0.9.3, U235 уже обновил ссылку в шапке

Отчет по v.0.9.2:
- очередные примеры испорченных полутоновых рисунков. В этой книге их очень много. В остальных случаях ситуация схожая. Смысл таких рисунков теряется напрочь.
Вот теперь я уже более настойчиво прошу добавить в программу какие-то механизмы, чтобы в случаях, когда алгоритмы обработки не справляются с ситуацией, зонально их отменять.
Как-то не хочется каждый раз в таких случаях отдельные сканы обрабатывать в SK, чтобы сохранить целостность рисунков.

Цитата:

Пока собирал 0.9.3, U235 уже обновил ссылку в шапке

Обновил то он обновил, но мне нужна сборка с версией именно 0.9.3, а не всякие там Rev такой-то.


Цитата:

Вот теперь я уже более настойчиво прошу добавить в программу какие-то механизмы, чтобы в случаях, когда алгоритмы обработки не справляются с ситуацией, зонально их отменять.

Вручную заданные зоны картинок есть в TODO. Приоритет - высокий.

Версия 0.9.3

Цитата:

Вручную заданные зоны картинок есть в TODO.

Я читал на сайте первый пункт. Понял его только как коррекцию области картинки. Но надеюсь будет реализовано и что-то подобное тому, что я ожидаю.

Цитата:

Я читал на сайте первый пункт. Понял его только как коррекцию области картинки. Но надеюсь будет реализовано и что-то подобное тому, что я ожидаю.

Тут есть смысл говорить только о конкретных стадиях. Например зоны исключения для стадии "Полезная область" не планируются - все равно проще будет поправить рамку контента, чем обводить рамкой мусор. А уж с точки зрения реализации - и подавно. Где еще могли бы быть полезны зоны исключения кроме как на стадии Вывод? По моему нигде. Для стадии Вывод я как раз и планирую их реализовать. А какие еще функции на них навесить (кроме выделения картинок) - буду думать в процессе реализации.

Tulon
У СТ теперь выходная папка называется "out", то же самое у СК. Я уже начал их путать. Может, есть смысл использовать некое другое имя?

Цитата:

У СТ теперь выходная папка называется "out", то же самое у СК. Я уже начал их путать. Может, есть смысл использовать некое другое имя?

Просто указывайте директорию вывода вручную, и не будете путаться.

1. Очистка стала по-лучше. Но грунт все таки местами вычищается значительно. Жду появления зон исключения.
2. В свое время я поднимал и сам же закрывал тему о виде сжатия выходного tiff. Это было тогда, когда программой я пользовался только для Смешанного режима и, соответственно, проблем с Photoshop-ом не было. Теперь пользуюсь и для вывода ч/б. Поэтому для нормальной работы (постОчистки) в Photoshop, приходится в Irfan выполнять перекодирование в LZW.
В свете этого прошу все таки сделать вывод в LZW всегда. Или добавить настройку на выходе для вида сжатия в tiff (несжатый, LZW, G4Fax).
3. Никого не напрягает, что при переходе на Вывод сразу начинает создаваться файл на текущем скане? Может по-умолчанию запуск процесса все таки отключить и сделать кнопку запуска для текущего скана? Ну и горячую клавишу на эту команду повесить.
4. Посмотрел TODO: Создание ссылок на самую широкую и высокую страницу на Этапе Полезная область уже не входит в планы? Это новшество очень нужно, т.к. сейчас достаточно неудобно делать проверку этих сканов на одном этапе, а исправлять - на другом этапе. Я все время путаюсь и пытаюсь изменить границы, изменяя вместо этого размер полей.

Цитата:

Создание ссылок на самую широкую и высокую страницу на Этапе Полезная область уже не входит в планы? Это новшество очень нужно, т.к. сейчас достаточно неудобно делать проверку этих сканов на одном этапе, а исправлять - на другом этапе.

Тогда уж может быть имеет смысл сделать не ссылку на одну страницу страницу, а кнопку сортировки по ширине/высоте... ИМХО, было бы удобнее: Нажал кнопку, посмотрел/поправил первые - самые большие(последние-самые маленькие) страницы, нажал еще раз - вернул исходный порядок страниц.

Мысль интересная. Если сделать эту кнопку на этапе Полезная область, то работа по корректировке станет и удобней, и быстрее в разы'.

denver 22

Цитата:

2. В свое время я поднимал и сам же закрывал тему о виде сжатия выходного tiff. Это было тогда, когда программой я пользовался только для Смешанного режима и, соответственно, проблем с Photoshop-ом не было. Теперь пользуюсь и для вывода ч/б. Поэтому для нормальной работы (постОчистки) в Photoshop, приходится в Irfan выполнять перекодирование в LZW.

Кто-нибудь еще может воспроизвести проблемы с фотошопом при загрузке черно-белого вывода из ST?


Цитата:

3. Никого не напрягает, что при переходе на Вывод сразу начинает создаваться файл на текущем скане? Может по-умолчанию запуск процесса все таки отключить и сделать кнопку запуска для текущего скана? Ну и горячую клавишу на эту команду повесить.

Клавишу не стоит весить - это неочевидно. Вообще никакой реальной проблемы здесь нет - разве что психологическая. Что с того, что создание страницы начинается сразу-же? Меняете любой параметр - и начинается создание страницы уже с новыми параметрами. А вот визуальную подсказку стоило бы сделать, Такую, чтобы было очевидно, что сейчас идет создание страницы, а вот сейчас процесс начался заново.


Цитата:

4. Посмотрел TODO: Создание ссылок на самую широкую и высокую страницу на Этапе Полезная область уже не входит в планы? Это новшество очень нужно, т.к. сейчас достаточно неудобно делать проверку этих сканов на одном этапе, а исправлять - на другом этапе. Я все время путаюсь и пытаюсь изменить границы, изменяя вместо этого размер полей.

Оно есть, но не отдельным пунктом, а в разделе "Разные изменения".

U235

Цитата:

Тогда уж может быть имеет смысл сделать не ссылку на одну страницу страницу, а кнопку сортировки по ширине/высоте... ИМХО, было бы удобнее: Нажал кнопку, посмотрел/поправил первые - самые большие(последние-самые маленькие) страницы, нажал еще раз - вернул исходный порядок страниц.

Изначально так и планировалось, но в итоге решил от этого отказаться, в виду сложности реализации. Только не надо спрашивать, чего там сложного. Там слишком высокий уровень абстракции (что есть хорошо), и поэтому реализовывать эту функциональность тоже пришлось бы на очень абстрактном уровне. Например лента предпросмотра понятия не имеет, что она отображает, и вообще - какая сейчас стадия. Она просто выстраивает в последовательность объекты, которые сами себя умеют отрисовывать. Сами определять свой порядок они не умеют, а даже если бы и умели, все равно остается много сложностей, например нужно реагировать на изменение свойств объектов, которые влияют на порядок их следования.

Tulon
1. добавление (наконец-то) кнопки "белые поля" вроде как сняло проблему заливки черным, о которой я тут много писал.

2. Мне тут потребовалось бесплатное ПО и я с удивлением увидел, что ближайший "свободный" конкурент FineReader -программа CuineiForm - редкое Г.

Нет в мыслях интерфейсы СТ прицепить к CF или наоборот, СF туда встроить ?

основные мои претензии к СF:
а) отсутствие ленты предпросмотра
б) невозможность сделать копи-пасте картинки
в) невосприимчивость к цветным и серым картинкам

Цитата:

Кто-нибудь еще может воспроизвести проблемы с фотошопом при загрузке черно-белого вывода из ST?

У меня Fotoshop CS. При открытии bw скана выскакивает окошко: Коррекция попиксельной пропорции включена только для просмотра. Чтобы добиться максимального качества изображения, отключите ее.
Скан отображается сжатым с боков, в виде вертикальной полосы.

Цитата:

Чтобы добиться максимального качества изображения, отключите ее.

Да, только действует эта настройка для каждого скана в отдельности. А я загружаю их сразу пакетно для очистки. Так что вариант с отключением не катит.
Хорошо, что откликнулись. Tulon, ну вот, проблема воспроизводится.

Arcand

Цитата:

При открытии bw скана выскакивает окошко: Коррекция попиксельной пропорции включена только для просмотра.

Это окошко в фотошопе выскакивает на всех G4 Fax tif'ах, независимо от того, сделан этот файл в СТ или в другой программе.

Цитата:

Нет в мыслях интерфейсы СТ прицепить к CF или наоборот, СF туда встроить ?

Такого в планах нет. Я люблю интегрированные решения, но не настолько, чтобы скрещивать ежа с ужом.


Сжатие Fax G4 отключил в SVN.

Цитата:

Сжатие Fax G4 отключил в SVN

Это как? Теперь в LZW будет сжимать или вообще несжатое?

Добавлено:
U235
Спасибо за поддержку. А то замучился с этой ситуацией.

ICQ опять не пускает. С автором как нибудь еще можно связаться ?

Цитата:

Теперь в LZW будет сжимать или вообще несжатое?

В LZW.


Цитата:

С автором как нибудь еще можно связаться ?

По email можно. Адрес есть на сайте.

Внезапно захотелось следующего:
Работы программы в полный экран и без заголовка
Например как фотошоп или опера.

В вики-руководстве есть скрин fix_dpi. Из какой он программы?

Цитата:

Внезапно захотелось следующего:
Работы программы в полный экран и без заголовка
Например как фотошоп или опера.

Неприоритетно.


Цитата:

В вики-руководстве есть скрин fix_dpi. Из какой он программы?

Из ST, но показывается он только если среди файлов проекта есть такие, у которых не указано DPI.

1)

Цитата:

Может быть сделать сетку опорных линий?

Можно. Когда не обещаю. А что, вам попались страницы, где автоматика не справляется?

Кстати, очень часто.
Я обычно увеличиваю картинку, потом двигаю мышкой ее так, чтобы крестовина штурвала наехала на вертик или гориз линию на картинке, а потом начинаю вращать.
Но при уменьшении/увеличении она съезжает с крестовины. Иногда на рисунке вертик или гориз линия распложена близко к краю и ее трудно дотянуть до крестовины.
Сетка была бы очень полезна.

2) мне кажется, что Tulone где-то писал, что хочет оптимизации, если кратинка в выводе обработана, то второй раз при попадании на нее не делать.
Не могу найти где, но помню, что это было.

Так вот , так делать нельзя ! Вот сейчас, например, я подменяю картинки в исходной директории и делаю вывод отдельных по новой. А если "оптимизировать" начнутся проблемы. Пусть уж лучше два раза обработает.

3) Полез на "вывод", когда в макете были нестандартные необработанные картинки, и прога вылетела. Как такую ошибку задокументировать ?

Цитата:

Но при уменьшении/увеличении она съезжает с крестовины.

Для стадии "Компенсация наклона" надо бы вернуть старое поведение зума - чтобы зумилось по центру, а не по курсору. Ну и сетку вместо двух линий тоже сделать можно.


Цитата:

2) мне кажется, что Tulone где-то писал, что хочет оптимизации, если кратинка в выводе обработана, то второй раз при попадании на нее не делать.
Не могу найти где, но помню, что это было.

Так вот , так делать нельзя ! Вот сейчас, например, я подменяю картинки в исходной директории и делаю вывод отдельных по новой. А если "оптимизировать" начнутся проблемы. Пусть уж лучше два раза обработает.

Эта проблема решаема. С самого начала была система зависимостей для сохраненных результатов той или иной стадии. Например сохранена линия разреза, а у нее в зависимостях - ориентация. Изменили ориентацию - сохраненная линия разреза становится недействительной, и будет вычислена заново. Для обнаружения подмененных сканов нужно всего-лишь добавить зависимость от времени модификации файла.


Цитата:

3) Полез на "вывод", когда в макете были нестандартные необработанные картинки, и прога вылетела. Как такую ошибку задокументировать ?

А что означает нестандартные?
Если проблема воспроизводится (желательно на одном файле) - тогда шлите проектный файл, и тот файл, на котором падает. Ну или все файлы, если на одном не воспроизводится.

1.
Проблема черно-белых полей на самом деле осталась.
Она возникает, когда я уже отбинаризованные файлы ч/б сохраняю в СТ как серые/цветные. Делаю я так, чтобы уже отбинаризованный файл сохранялся как есть. К сожалению, фильтры СТ постоянно хотят отъесть нужную мне информацию.

В этом случае зона, которую СТ добавляет за краями скана, оказывается черной, а не белой.
Это может быть как чисто ч/б файл (в т.ч. ч\б файл с вставленной серой зоной в СК), так и отбинаризованный в Букресторере файл, но сохраненный в 256 цветов. См пример.
0001 - отбинаризован в 256 цветов в БР
0002 - ч/б кромсатора
ччч-ччч-ччч - исходный скан

В принципе, нажатие кнопки "белые поля" делает такую заливку белой. и она вроде как исчезает. Но я например не всегда заморачивался с точным определением полезной зоны - только с той стороны, с которой равняю страницу. (Противовоположная все равно на полях отобразится, а черную заливку после СТ заливал потом белым в Кромсаторе.) Так вот сделал с белыми полями - и все пометки на полях исчезли (в данном случае номера страниц) - пришлось контент-зоны руками переопределять точно.

Пример - исходники, проект и вывод - в архиве на рапиде.

Я к чему. Сделайте заливку за краями скана в этом случае, не черным, а белым.
http://rapidshare.com/files/201612890/_501_tulone_example_1.rar.html

2.
Кстати, про номера страниц. Вы видно интеллектуализировали поиск зоны контента. Раньше как было любое черное пятно, оно шло в контент. Я грязь по краям резал в СК, потом кидал в СТ и лепота. Точнёхонько.
А теперь нужная информация в СТ отрезается и начинается геморрой по выставлению руками зон контента.
Может тоже опцию можно сделать:
тупо (как раньше) / интеллектуально искать контент

3.
"Нестандартный" - у меня зоны СК в проект случайно попали. но в принципе не должон вылетать-то.
Выпадение воспроизвелось.
This application has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
Лента стоит при этом на файле pic.0002.tif
Проекта как такого здесь нет. Я вставал на макет и жал автомат.
http://rapidshare.com/files/201622054/_502_tulone_example_2.rar.html

4.
А нельзя сделать версию на английском ? Так раздражают и непривычны русские надписи в СТ.

dma200899!

черные поля это багофича-легко правится в ирфнвью (ф12)
возникает при большом перекосе

4.версия на английиском получается удалением файла
translations\ru.qm
или всей директории translations\

Про черные поля я уже писал ранее. Tulon обещал исправить. Надо ждать.

Про черные поля я писал еще аж в октябре на натахаусе, и в декабре здесь - см. стр 16.
Тулон попросил прислать пример как появится.
Ну вот я и прислал.

Цитата:

Проблема черно-белых полей на самом деле осталась.
Она возникает, когда я уже отбинаризованные файлы ч/б сохраняю в СТ как серые/цветные. Делаю я так, чтобы уже отбинаризованный файл сохранялся как есть. К сожалению, фильтры СТ постоянно хотят отъесть нужную мне информацию.

Там на самом деле было два отдельных бага - один для режима Цветной / Серый c выключенными белыми полями и нормализацией освещения - этот баг в последныи бетах исправлен. Второй баг проявляется во всех остальных режимах, но в очень специфическом случае - когда зона контента вылазит за пределы скана. Это еще не исправлено.


Цитата:

Кстати, про номера страниц. Вы видно интеллектуализировали поиск зоны контента. Раньше как было любое черное пятно, оно шло в контент. Я грязь по краям резал в СК, потом кидал в СТ и лепота. Точнёхонько.
А теперь нужная информация в СТ отрезается и начинается геморрой по выставлению руками зон контента.
Может тоже опцию можно сделать:
тупо (как раньше) / интеллектуально искать контент

Тут нужны примеры. Отрезание полезных частей обычно происходит, когда практически нет полей вокруг контента.


Цитата:

"Нестандартный" - у меня зоны СК в проект случайно попали. но в принципе не должон вылетать-то.
Выпадение воспроизвелось.
This application has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
Лента стоит при этом на файле pic.0002.tif
Проекта как такого здесь нет. Я вставал на макет и жал автомат.
http://rapidshare.com/files/201622054/_502_tulone_example_2.rar.html

Посмотрю, когда с рапиды скачаю. А рапида на глазах деградирует. Типа слотов для бесплатников на данный момент нет - подождите.


Цитата:

А нельзя сделать версию на английском ? Так раздражают и непривычны русские надписи в СТ.

Аглийская версия есть - язык выбирается автоматически в зависимости от региональных установок. Может когда-нибудь сделаю явный выбор - но задача неприоритетная.

dma200899
Падение воспроизвел - значт скоро исправлю.

Удивительно, но текущим состоянием despeckling я доволен. Хотя вот на таких случаях он конечно всегда будет удалять лишнего. Так что жду появления в программе зон исключения.