» Scan Tailor

Цитата:

Насколько я понимаю, Ваш замысел был таков. Встать на оутпут, нажать Батч. Потом визуально найти отдельные ошибки и их руками поправить. В каждом случае для одной страницы вставать на оутпут и заменять ее тем самым на отредактировнный вариант.

Ну на Output сразу встать вам не дадут, только на Page Layout, но в обшем целом все правильно.


Цитата:

Так вот, реальная работа получается не так.
Если правки в случае сложной весртки на этапе page layout много (часть стр налево, часть направо, часть вверх, часть с полями, часть без полей, так как рисунки вылезают на край страницы и т.д.), то мне после того как все поправлено на оутпуте нужно батчем
все страницы и переделать по тем параметрам которые РУКАМИ поставлены на пейж лейоут.
Но если на оутпуте нажать батч, то СТ снова начнет всё-всё считать в режиме авто и я получаю тот самый вариант, от которого и уходил.

А вот этого по идее не должно происходить. Вручную введенные параметры должны запоминатся. Правда если вы зайдете скажем на Deskew и что-то там измените, то да, параметры всех последуюших фильтров для етой страницы (кроме возможно параметров Output'а) будут забыты. И ето правильно - изменив скажем угол поворота, старую рамку контента наверняка придется менять.


Цитата:

Цитата:Например как делать Select Content, когда еще не разрезаны страницы?


с ошибкой. Увидел ее - вернулся на разрезку страниц и разрещал.

Тогда придется заставлять пользователей проходить каждый из этапов полностью, хотя например Deskew почти никогда не ошибается на автомате.


Цитата:

Кстати, если селект контент делать при черных краях вокруг скана, то 70% ошибок. Пропустить сканы через СК - 99% верно. Может на автомате делать кроп как в Букресторере (аналог draft kromsate) ?

Оно и так делается, но действительно часто бывают ошибки.

Я сделал новую заметку:

12. Морфологические фильтры

http://www.djvu-soft.narod.ru/bookscanlib/012.htm

Я сделал новую заметку:

13. Фильтр Unsharp Mask (на базе Gaussian Blur)

http://www.djvu-soft.narod.ru/bookscanlib/013.htm

Я сделал новую заметку:

Возможности GIMP-алгоритма Warp

http://www.djvu-soft.narod.ru/bookscanlib/warp.htm

Цитата:

А вот этого по идее не должно происходить. Вручную введенные параметры должны запоминатся.

Однако это происходит.
почему - неясно

а) у меня винда
б) использование кнопок apply to вместо "руками"
в) где-то в этой куче руками мог правиться поворот и м.б. поэтому слетают вообще все страницы

Как вариант - прикрутите кнопку батч к оутпуту такую, которая предшествующие стадии переделать не пытается, а текущие значения "пейдж лейоут" и использует.

Я сделал новую заметку:

14. Фильтр Selective Gaussian Blur

http://www.djvu-soft.narod.ru/bookscanlib/014.htm

В топике по СканКромсатору Melirius упомянул о книге:

Russ J. C. The Image Processing Handbook (3rd ed.). Boca Raton: CRC Press, 1998.

Эта книга есть в электронном виде в формате качественный векторный PDF на англ. языке. Она весит 66 МБ и там 928 страниц. Есть у Ихтика (но оттуда пока не качается). У меня она тоже есть, могу подкинуть.

Цитата:

Russ J. C. The Image Processing Handbook (3rd ed.). Boca Raton: CRC Press, 1998.

Это может быть полезно - выкладывайте.

Tulon

Цитата:

mean filter (не знаю как это по русски).

Я не совсем пойму, что это такое вообще. Гугл говорит, что это простейший фильтр с весами = 1 и делителем 9:



А в СК 5.91 у Mean filter кроме целочисленного параметра Radius есть ещё и параметр Strengh - от 0 до 100 с шагом 5.

Из Corel Scan остаётся самое непонятное:

Цитата:

3) Сглаживание. Эффекты->Размытость->Сглаживание

Что это за фильтр? Это явно не Unsharp Mask - Unsharp Mask там это ИМХО вот это:

Цитата:

4) Контурная резкость. Эффекты->Повышение резкости->Понижение резкости по выделению...

В СК 5.91 Unsharp Mask - это по-моему Grey Enhance - Sharpen - Enhance contour.

Ещё на вкладке Quality в СК 5.91 есть флажок Smooth - что это за алгоритм интересно? Я нашёл в GIMP 2.6.2 (под windows) Фильтры - Улучшение - Сгладить. Как и в СК - без каких-либо параметров. Может, это и есть сглаживание из CorelScan? Но в сглаживании от CorelScan есть один параметр - процент - от 0 до 100.

Добавлено:
Далее по CorelScan: непонятки с медианой:

Цитата:

1) Удаление растра. В зависимости от типа растра применяется Сглаживание (Эффекты->Размытость->Сглаживание) или фильтр Медиана (Эффекты->Шумы->Медиана...)

Алгоритм медианы у меня есть тут:

9. Программная реализация базового алгоритма Despeckle.
Классический Despeckle - это и есть в чистом виде Median filter. Вот только я не заметил, чтобы его применение с окошком 3х3 хоть сколько-нибудь меняло обработанный скан. Только окошко 5х5, поставленное этому фильтру, этак грубо-вульгарно размывает скан (нежелательно ИХМО).

Добавлено:
Что касается Lighting Correction, то тут тёмная история. В GIMP 2.6.2 (под windows) есть пункт Фильтры - Свет и тень там полно алгоритмов, которые могут осветить скан всякими хитроумными источниками света - точечный, направленный и т.д. А именно выравнивания освещённости там нет. И в Интернете пока не густо на эту тему. Запрос "Lighting correction" не выдаёт ничего интересного.

Кстати, в СК освещенность называется "Illumination". По-моему, это неверно: иллюминация - интенсивность свечения, непосредственно излучаемого объектом. А у нас - отражённый свет, а не собственный, т.е. Lighting.

Добавлено:
Классная штука - этот GIMP 2.6.2 (под windows). Почти не хуже Фотошопа. Вполне удобен и много чего умеет делать.

monday2000

Цитата:

это простейший фильтр с весами = 1 и делителем 9

Гугл, просто приводит один из примеров mean filter (усредняющуй фильтр, т.к. по сути считает среднее арифметическое по окресности). В общем случае апертура не обязана иметь размеры 3x3 и быть квадратной (в СК она по видимому круглая, отсюда и радиус).
Проценты в corel и Strength в SK характеризуют что-то типа альфа блендинга исходного и размытого изображения (ну или, что тоже самое, изменяют центральное значение и делитель в фильтре).

U235

Цитата:

(в СК она по видимому круглая, отсюда и радиус).

Да Вы что! Ну и хохма. Радиус - это всего лишь боковой размер окошка - которое может быть квадратным, ромбическим, крестообразным и т.д. Ещё радиус может быть абстракцией - неким параметром при заполнении таблицы свёртки.

Добавлено:

Цитата:

Russ J. C. The Image Processing Handbook (3rd ed.). Boca Raton: CRC Press, 1998.

http://rapidshare.com/files/162976286/russ.rar.html

Можно скачать только 10 раз - рапида оборзела.

Цитата:

Можно скачать только 10 раз - рапида оборзела

Лучше вообще не качать, так как давно доступно 5-е издание 2007 г.

Цитата:

Russ J. C. The Image Processing Handbook (3rd ed.). Boca Raton: CRC Press, 1998.

Вот ещё залил по-нормальному:

http://w18.easy-share.com/1702395662.html

Кстати, там дерево-оглавление содержит кучу ошибок - и гиперссылочное оглавление в конце тоже. Это книга явно была собрана из PDF-кусков - отсюда такие косяки. Хорошо бы поправить эти оглавления - а то сейчас ими практически невозможно пользоваться.

Добавлено:
bolega

Цитата:

Лучше вообще не качать, так как давно доступно 5-е издание 2007 г.

Посодействуйте, пожалуйста, переброске его сюда:
http://lib.homelinux.org/_djvu/_catalog/index_19.html

И прочие книги такой тематики, которые существуют, но отсутствуют на хоумлинуксе, неплохо бы суметь туда пристроить - это ведь как-то делается (не знаю как).

monday2000

Цитата:

Посодействуйте, пожалуйста, переброске его сюда

К сожалению (или к счастью), я не имею ни малейшей возможности как-то влиять на содержимое подобных сайтов.
Любые книги по Image processing сейчас легко скачиваются с гигапедии
В частности
_p://gigapedia.org/items/55633/the-image-processing-handbook--fifth-edition--image-processing-handbook-
-> p://рапидшара/files/160164236/ebook.The_Image_Processing_Handbook.0849372542.zip

bolega
Ого, да она огромная - 123 метра. В 2 раза больше 3 издания.

Цитата:

Любые книги по Image processing сейчас легко скачиваются с гигапедии

А где там посмотреть общий список таких книг?

Добавлено:
Интересный линк:

Алгоритм сглаживания Smart Filtering.

http://bimedev.ru/post/2008/05/SmartFilteringfd.aspx


Цитата:

Russ J. C. The Image Processing Handbook (3rd ed.). Boca Raton: CRC Press, 1998.

В формате DjVu, 19 МБ (качество приличное):

http://w18.easy-share.com/1702396309.html

Я думаю, что операции Фильтры - Улучшение - Сгладить (в GIMP 2.6.2 под windows) соответствует файл antialias.c из гимповских исходников. Я не заметил практически никакого эффекта от применения этой операции на тестовом скане. И ещё у неё нет никаких параметров. То есть эта операция ИМХО явно не тянет на роль
Цитата:

3) Сглаживание. Эффекты->Размытость->Сглаживание

из CorelScan.
Ещё есть просто обычное слаживание - вроде Bicubic, Bilinear, Lanczos и т.п. Но мне почему-то кажется, что и это не соответствует Сглаживанию из CorelScan.

Что вообще делает это Сглаживание из CorelScan? У меня такое впечатление, что это не просто сглаживание - а некое контурное сглаживание (что это такое - не очень ясно). Возможно, тут надо делать некий Selective Bicubic - по подобию Selective Gaussian Blur.

Добавлено:
В GIMP 2.6.2 под windows есть ещё один любопытный фильтр: Фильтры - Улучшение - Нелинейный фильтр. Внутри него 3 варианта: Альфа-усечённое среднее, оптимальный расчёт, усиление края. Параметры - Альфа и Радиус.
Я думаю, что этому фильтру соответствует файл nl-filter.c из гимповских исходников.

Добавлено:
bolega

Цитата:

Лучше вообще не качать, так как давно доступно 5-е издание 2007 г.

Если не трудно - конвертните его в DjVu через Pdftodjvu (ради снижения размера) и выложите на обменник.

Добавлено:
Про контурное сглаживание:
http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=249061

monday2000
Mean filter - это действительно среднее арифметическое от пикселей окружения. Приятная особенность этого фильтра - возможность реализации, которая работает с одинаковой скоростью вне зависимости от размеров аппертуры (в случае прямоугольной аппертуры).
Подробности тут:
http://leptonica.com/convolution.html -> "Grayscale convolution using an accumulator"

dma200899

Цитата:

в) где-то в этой куче руками мог правиться поворот и м.б. поэтому слетают вообще все страницы

Вот это вполне вероятно. Такую страницу можно найти нажав на Widest Page на стадии Page Layout.


Цитата:

Как вариант - прикрутите кнопку батч к оутпуту такую, которая предшествующие стадии переделать не пытается, а текущие значения "пейдж лейоут" и использует.

Ну как же он может не использовать текущие значение "Page Layout"? Какие же ему тогда использовать? Вообще концепция GUI в СТ такова, что изменения сразу же применяются к текущей странице, ну а если надо ко всем применить - жмем Apply To.

В то же время, "Контурное сглаживание" - это же, в сущности, Antialiasing. Короче, ничего не понятно.

Добавлено:
Иллюстрации контурного сглаживания: http://photoshop.demiart.ru/book/17/Index4.htm

Добавлено:
Smart Filering:

http://www.gamedev.ru/articles/?id=30101

Цитата:

Ну как же он может не использовать текущие значение "Page Layout"? Какие же ему тогда использовать? Вообще концепция GUI в СТ такова, что изменения сразу же применяются к текущей странице, ну а если надо ко всем применить - жмем Apply To.

Послушайте, я не знаю как СТ устроен изнутри, и даже уже не хочу разбираться.
Я Вам пишу про конкретную проблему. Я делал книгу с помощью СТ.
И в результате я 800 раз подряд жал на клавиатуре пейдж даун в режиме оутпут, что заняло несколько часов. (Ничего в промежутках не меняя.)

Сделайте тогда такую кнопку, которая была бы эквивалентна нажатию столько раз на клавишу "пейдж даун" на этапе оутпут, каково число страниц.
Потому что если в этом случае нажать на кнопку "батч", то всё, что я настроил, слетает. А изменения в результирующий файл не записываются, пока я не встану на страницу. А встать я на нее могу только клавишей с клавиатуры.

Почему вы препираетесь вместо того чтобы разобраться, в чем проблема ?

U235
Интересно - есть ли в Матлабе некий фильтр Smooth (Сглаживание)?

dma200899

Цитата:

Сделайте тогда такую кнопку, которая была бы эквивалентна нажатию столько раз на клавишу "пейдж даун" на этапе оутпут, каково число страниц.

Так ведь Batch Processing как раз и эквивалентен N-ному количеству нажатий на page down.


Цитата:

Потому что если в этом случае нажать на кнопку "батч", то всё, что я настроил, слетает. А изменения в результирующий файл не записываются, пока я не встану на страницу. А встать я на нее могу только клавишей с клавиатуры.

Странно все это. Не должно такого происходить. У меня и по крайней мере не происходит.


Цитата:

Почему вы препираетесь вместо того чтобы разобраться, в чем проблема ?

Это как раз и есть разбирание в проблеме. Не могли бы вы воспроизвести проблему на пакете из двух-трех страниц, и потом описать точную последовательность действий?
Да, придется приложить некоторые усилия. Но я как бы тоже со своей стороны прилагаю.

Цитата:

Да, придется приложить некоторые усилия.

На 15 сканах повторить эффект не удалось. Всё фурычит нормально.
800 прогонять - времени пока нет.

Единственное обратил внимание, что кнопка батч на оутпуте становится доступной с неким запозданием после того как поправил (deskew).

Я вот щас думаю, а может она у меня тогда вообще не загорелась ...


Да, при 800 сканах:

я иду на deskew, делаю поворот и кнопка батч на оутпуте не загорается вообще (5 мин -точных).
Если же я перед этим встану на пейж лейоут - моментально загорается. (дескью - лейоут - оутпут).
С селект контент я также могу на оутпут перейти и все работает, (контент - оутпут).
А с дескью на оутпут - нет. Нету кнопки.

PS
эксперименты продолжу, т.к. эффект точно был.

PPS
вот щас еще обнаружил следующее, если сплиттинг сделать,
то меняется нумерация страниц в выходной директории.
идут одинаковые страницы
0007_0007.png (первый проход - создан 20.50)
0008_0007.png (второй проход - создан 21.15)
т.е. старые странички не удалены, т.к. нумерация изменилась.
может у меня и в тот раз что-то похожее было - вот я старые результаты и видел.

Tulon
Вы смотрели ли вот это:

SUSAN Low Level Image Processing

http://users.fmrib.ox.ac.uk/~steve/susan/

Там есть какое-то Structure-preserving image noise reduction

dma200899


Цитата:

я иду на deskew, делаю поворот и кнопка батч на оутпуте не загорается вообще (5 мин -точных).
Если же я перед этим встану на пейж лейоут - моментально загорается. (дескью - лейоут - оутпут).
С селект контент я также могу на оутпут перейти и все работает, (контент - оутпут).
А с дескью на оутпут - нет. Нету кнопки.

Это похоже на баг - буду разбираться.


Цитата:

вот щас еще обнаружил следующее, если сплиттинг сделать,
то меняется нумерация страниц в выходной директории.
идут одинаковые страницы
0007_0007.png (первый проход - создан 20.50)
0008_0007.png (второй проход - создан 21.15)
т.е. старые странички не удалены, т.к. нумерация изменилась.
может у меня и в тот раз что-то похожее было - вот я старые результаты и видел.

Это тоже возможно. СТ старается ничего не удалять без крайней необходимости.

Посмотрел я исходники последнего ImageMagick. У меня от этого ImageMagick сплошное разочарование. ИМХО несовершенная вещь этот ImageMagick. Вроде бы много алгоритмов - а начинаешь пытаться разобраться в исходниках - и обнаруживается, что полно непонятных функций, определения которых уходят в другие файлы - оттуда ещё в другие - и т.д. Хелп - бестолковый и неудачный, почти ничего не объясняющий. Дистрибутив - гигантский, 11 метров. FreeImage на мой взгляд гораздо проще в понимании и использовании - хотя там и маловато алгоритмов (надеюсь, это временно).

Лицензия у ImageMagick даже не GPL - хотя написано, что совместимая.

ImageMagick показался мне сложнее и бестолковее, чем даже GIMP (!) Кстати, GIMP - ИМХО изумительно замечательная вещь во многих отношениях. Простой, понятный, и маловесящий.

Цитата:

ImageMagick показался мне сложнее и бестолковее, чем даже GIMP (!) Кстати, GIMP - ИМХО изумительно замечательная вещь во многих отношениях. Простой, понятный, и маловесящий.

Мне как то раз приходилось заглядывать в исходники ImageMagick. Да - сложно, но чтобы бестолково, я бы не сказал. Вот перейдет Gimp окончательно на библиотеку GEGL - пропадет и оттуда простота, поскольку GEGL поддерживает такие вещи, как 16ти битный цвет и различные цветовые пространства.

Добавлено:
dma200899


Цитата:

Цитата:я иду на deskew, делаю поворот и кнопка батч на оутпуте не загорается вообще (5 мин -точных).
Если же я перед этим встану на пейж лейоут - моментально загорается. (дескью - лейоут - оутпут).
С селект контент я также могу на оутпут перейти и все работает, (контент - оутпут).
А с дескью на оутпут - нет. Нету кнопки.

Это похоже на баг - буду разбираться.

А вообще нет - это нормальное поведение. Вывод вам делать не разрешают, пока полностью не пройдена стадия Select Content. Это потому что рамка контента любой страницы может повлиять на размеры всех остальных.

Я сделал новую заметку:

15. Простейший фильтр Adaptive Smoothing

http://www.djvu-soft.narod.ru/bookscanlib/015.htm

Tulon
Вы ответили 16:49 06-11-2008
Мне это понятно, я разбирался с кодом U235. Меня заинтересовал второй этап

Цитата:

Работаю над гибридным алгоритмом выравнивания освещения. Первый этап - то, что мне предложил U235 (морфологическое выделение фона, если кому интересно - расскажу подробности). Второй этап - генерация полиномиальной поверхности на основе того, что выдал первый этап, не принимая во внимание области явного foreground'а.

Что это дает?
Я сделал плагин на базе кода U235. На мой взгляд чистит фон очень хорошо. Единственное, если контент зацепит двухпиксельнную границу, он будет вычищен. Но это можно поправить.

Arcand
Собственно второй этап (кусочная поминомиальная аппроксимация фона) и предусматривается для такого случая:
Цитата:

... если контент зацепит двухпиксельнную границу, он будет вычищен.

p.s. Где можно скачать плагин для тестирования?

U235

Цитата:

Где можно скачать плагин для тестирования?

В топике по сканированию выложил.