» foobar2000 (часть 3)

Ага, понятно, спасибо. В общем, фигня: мало ли чего он там не разрешает. Да и вообще, если побуквоедствовать, его пожелания противоречат моим отечественным законам о ЗПП и вполне себе законно идут лесом
А я испугался было, что проблемы из разряда геморроев -- вроде жёстко зашитых в коде строк, которые приходится по длине подгонять...

VitRom

Цитата:

А я испугался было, что проблемы из разряда геморроев -- вроде жёстко зашитых в коде строк, которые приходится по длине подгонять...

Не знаю, как сейчас (давно не смотрел), но раньше именно так и было. Не думаю, что ныне всё изменилось.

так диалоги вроде видны, а больше там вроде и нечего переводить, кроме сообщений в консоль. или я что-то забыл? просто глянул лишь мельком, времени пока нет

Подробности уже выветрились из памяти. Помню только, что раньше с локализацией foobar2000 было совсем грустно. Настолько, что я эту затею оставил, даже не начиная.

SV0host

Цитата:

Короче, автор - эгоист.

Забавно звучит

DimmY

Цитата:

раньше с локализацией foobar2000 было совсем грустно

А нужна ли она?

eddiezato
Я бы не отказался. Доводы противников локализации (которые, как мне кажется, на самом деле руководствуются принципом "жираф большой, ему видней") я читал. Они не шибко убедительные.

DimmY
К противникам не отношусь. Просто понимаю и принимаю позицию автора в этом вопросе. И я уверен, что подавляющее большинство пользователей, осознанно выбирающих foobar, не стеснены отсутствием перевода на свой родной язык. К слову, в Boom Павловски все-таки сделал поддержку локализаций, что немного расшатывает его безапелляционное заявление насчет foobar'а. Поживем - увидим

eddiezato
Меня тоже не стесняет. Но если бы она была, мне было бы лучше. Что касается позиции автора, то мне она кажется отмазкой, а не позицией.
Ну сами посудите, что, foobar сложнее и специализированнее, чем, например, Photoshop? Однако Адоби всё-таки выпускает русскоязычную версию своего пакета, а вот у автора foobar есть какие-то ну очень веские причины, чтобы этого не делать. Смешно.

DimmY

Цитата:

Ну сами посудите, что, foobar сложнее и специализированнее, чем, например, Photoshop? Однако Адоби всё-таки выпускает русскоязычную версию своего пакета, а вот у автора foobar есть какие-то ну очень веские причины, чтобы этого не делать.

Это вопрос денег и популярности, т.е. снова денег. А Павловски ясно дал понять, что это его не волнует. Мне кажется, вполне честно. Корректно ли сравнивать компанию с миллиардами долларов прибыли и одиночку-фрилансера Павловски?

Причём тут деньги? При желании можно привести примеры бесплатных программ, авторы которых, тем не менее, выпускают локализованные версии. Говорю же, единственная реальная причина у автора foobar - "не хочу". Мне так кажется.

DimmY
Я не знаю как устроен foobar. Но если приложение изначально не разрабатывалась с возможностью локализации, то за частую это значит писец, и локализовать его - это большие проблемы.
А автор особо никому не должен, его я отлично понимаю - тож лень делать локализации, когда можно забабахать только на английском

DimmY
Разве это открытие? Он так прямо и сказал, что ему пофиг. Мне кажется, глупо осуждать его. Как выше сказали "он эгоист", который впрочем не поленился бесплатно дать людям замечательный плеер.

А, ну если причина - эта, тогда нет вопросов. Это святое.
Просто противники локализации (они же - кумирствующие) чего-то там придумывали шибко сурьёзное, чтоб выглядело посолиднее.

DimmY
Фанатикам обязательно нужно верить во что-то "сурьезное". Вдруг локализация ухудшит качество звука?!

eddiezato, DimmY
рекомендую http://habrahabr.ru/post/165705/
PS: я просто представляю автора глядящего на объёмный список в багтрекере и тут его взгляд падает на "Feature request: Localization"
его реакция не удивительна
PS2: сомневаюсь, что вы задонатили хотя бы цент автору

Скажите спасибо, что он не выпустил foobar2000 на польском!

Думаю, довольно мусолить тему. Для лохов, которые и русский с трудом понимают, был выпущен BOOM.

Хочешь использовать Foobar2000 - выучи примерно пятьдесят слов на английском и живи спокойно.

adasiko
Знаком с этой статьей. Если разработчик планирует даже в отдаленном будущем использование различных языков интерфейса, то нужно изначально на старте проекта готовить для этого почву. Иначе затраты сил по локализации опосля будут весьма крупными (зависит, конечно, от сложности проекта). Это все прописные истины. Как и то, что предложения на разных языках при буквальном переводе имеют различную длину и могут очень испоганить интерфейс программы. Столкнулся с этим при переводе Bandizip, например. Пришлось включать больше творческого начала

Uncle
В принципе для использования английский не особо нужен. Есть кнопки со значками и бегунки. Язык единоразово нужен для настройки, для которой есть мануалы. И да, Петер, спасибо за не польский!

Цитата:

локализовать его - это большие проблемы.

over 9000 сборок foobar'a говорят об обратном.


Цитата:

Как выше сказали "он эгоист", который впрочем не поленился бесплатно дать людям замечательный плеер.

Бесплатно дать его использовать, спасибо, конечно. А вот разобрать, локализовать (при отсутствие желания у автора), и обратно собрать - нельзя, как бы. Да, он эгоист.

Современный софт не имеет серьёзного развития, если он не имеет серьёзной локализации. И столь эгоистичный автор foobar'a душит свой собственный проект. ИМХО

foobar2000 = 384
Всегда интересовало, сколько из проголосовавших используют русские сборки? 380 человек, не меньше?

SV0host 20:16 31-01-2013
Цитата:

Всегда интересовало, сколько из проголосовавших используют русские сборки? 380 человек, не меньше?

От силы четыре.))

SV0host
Специально для вас

Позиция Павловски (вольный пересказ):
"Плеер не задумывался быть удобным для всех. Автора не заботит нравится плеер пользователям или нет. Денег он на нем зарабатывать не собирался и не собирается. Проблема локализации стоит лишь у фанатиков, желающих пересадить на фубар все нынешнее человечество. Для возмущенных есть множество других плееров. Локализация не планируется. Вопрос закрыт."
Источник

Цитата:

Современный софт не имеет серьёзного развития, если он не имеет серьёзной локализации.

Скажите это разработчикам Corel Painter или ACDSee.

Народ, давайте без холиваров Я ж просто поинтересовался текущими деталями! Вопрос локализации обсасывался уже много раз, и повторять ни к чему. Фриварь, что дают то и бери, не нравится доделывай сам или не юзай.

Не хочу выглядеть вышеупомянутым фанатиком, но таки действительно собираюсь "подсадить" на сабж пусть и не всё человечество, а несколько человечков. Просто потому, что другого такого набора -- вин32 + полноценная медиабиблиотека + подключаемые декодеры + поддержка куёв + ни разу не bloatware -- до сих пор не знаю. Только и всего.

adasiko
Спасибо за ссылку на хабр, но... вы уверены, что не ошиблись с адресатом?
Что касается "донатства", то я столько "задонатил" кое-кому другому, что имею полное моральное право говорить о том, о чём говорю.

Uncle
Рекомендации про 50 слов встречаю регулярно. Как вы думаете, почему, зная эти 50 слов, я всё-таки утверждаю, что не оказался бы от русского языка?

VitRom
Как уже сказал ранее: для пользования foobar'ом знание английского не так уж и обязательно (при грамотной настройке )

DimmY

Цитата:

Что касается "донатства", то я столько "задонатил" кое-кому другому, что имею полное моральное право говорить о том, о чём говорю.

А причём тут "другому", когда речь идёт о foobar2000?
Хотя я тож не прав - денежный донат зачастую не сможет дать свободного времени автору для реализации фичи, хотения и т.д. - не всё меряется деньгами
PS: не знаю, что такого плохого в позиции "если это не нравится, то используй другой плеер"

eddiezato


Я уж точно не фан foobar'a. Для меня определяющим в выборе софта является присутствие родного языка, и как вследствие, удобства использования.

Не зная английского, настройка foobar'a ещё более-менее возможна. Но его дополнений...



Цитата:

если это не нравится, то используй другой плеер

А если другие плееры не нравятся, то надо разрабатывать свой?!

Цитата:

определяющим в выборе софта является присутствие родного языка

Ну и как перевести на русский выражения типа "display ellipsis" или "inline metafield editing"?

SV0host

Цитата:

Не зная английского, настройка foobar'a ещё более-менее возможна. Но его дополнений...

Для того и существуют подобные темы на форумах. Чтобы альтруисты могли оказать посильную помощь страждущим

И не нужно быть фаном чего-то. Главное, чтобы определенный инструмент максимально качественно и удобно исполнял ваши потребности. Для меня это оказался foobar, и уж поверьте, я попробовал достаточно других плееров.

Цитата:

А если другие плееры не нравятся, то надо разрабатывать свой?!

А знаете, что в свое время сказал Полонский, который сейчас в Камбодже сидит - "Все у кого нет миллиона доларов могут идти в жопу".

Цитата:

Скажите спасибо, что он не выпустил foobar2000 на польском!

Думаю, довольно мусолить тему. Для лохов, которые и русский с трудом понимают, был выпущен BOOM.

Хочешь использовать Foobar2000 - выучи примерно пятьдесят слов на английском и живи спокойно.

Uncle, за что спасибо-то? Выпусти он foobar на польском и не было бы этой темы в принципе, потому что софт на польском, даже очень хороший, не нужен никому нафик, кроме самих поляков.
И что же, по вашему выходит user foobar2000, априори, крутой и продвинутый чувак, а пользователь, незнающий 50 английских слов, и оттого, вместо фубара, слушающий BOOM - лох с сомнительным знанием русского языка (опять же, априори)? Чёта какой то черно-белый расклад, без полутонов.

Цитата:

"Все у кого нет миллиона доларов могут идти в жопу"

А вы это, типа, к тому, что много английских слов знаете?

1\2OFF: Использую foobar для конверта из FLAC в WAV. Т.к. в авто достаточно хорошая акустика, но из loseless'a поддерживается только WAV и WMA. В приципе WAV устраивает всем, кроме отсутствия тегов, нельзя сделать выборку по жанру или исполнителю, не удобно... Файлы закидываю на 32GB флешку.

Всвязи с чем вопрос: можно ли как-то научить foobar прописывать теги в WAV (по идее есть некий стандарт, допускающий такое, не факт, конечно, что плеер в авто правильно это поймет, но попробовать стоит) или установить декодер и конвертить в WMA Loseless, там, как я понимаю, теги есть по умолчанию.