» Флейм для сисадминов (часть IV)

Какие врачи?! Какая блокада?! ... Ап чом вы все?

Голимая же идет спекуляция на общечеловеческих ценностях.
Даже если предположить, что этот "блокадник" родился на момент прорыва (43), ну, хрен с ним, снятия (44), щаз ему минимум 68. Нормальное, естественное старение организма. Таких - миллионы. И все помирают тихо, своей смертью, не будоража стада хомячкофф.

Один бред (не сказать хужей) несет, а два самых человечных человека на руборде с готовностью гривой машут. А как же?! Не упускать же случай рисануться "своей "гумманостью" и "человеколюбием".

И это - в одной из авторитетнейших тем на руборде... Хохот душит :)))

andrejvb
Цитата:

ачем вообще включать на точках DHCP? Пущай адреса раздает шлюз, все равно канал один.

так точки доступа(они же и ройтеры) и есть шлюзы. Нет больше шлюзов. У циски просто один вход - два выхода. Первый под корп сеть и свои настройка, а второй типа как бридж.
Alukardd

Цитата:

"Ключёвость" в том, что иначе первый сервер не будет знать какие ip выдал второй и может выдать тот же ip, т.к. диапазоны у них полностью одинаковые...

с чего бы это? В настройках первого ставим диапазон выделения 50-150 а в настройках второго 151-250. И никаких пересечений.

gryu
Цитата:

с чего бы это? В настройках первого ставим диапазон выделения 50-150 а в настройках второго 151-250. И никаких пересечений.

Цитата:

Конфиги продублированы

Внимательнее читаем пост т.vlary.

grbdv

Цитата:

Голимая же идет спекуляция на общечеловеческих ценностях.

Возможно. Но беседа пошла дальше и вбок.

А людям в состоянии когда по сути надеяться не на что, психологически иногда помогает паллиатив. Может быть, гипотетический старик запал на определённый сайт - почему сразу отметать такую возможность?



Цитата:

Нормальное, естественное старение организма. Таких - миллионы. И все помирают тихо, своей смертью, не будоража стада хомячкофф.

Вы, видимо, по молодости считаете, что 68 лет - это "столько не живут".
Вы неправы.

Повзрослеете - сами поймёте. Если раньше не помрёте, с помощью непрофессиональных разводил из страховой медицины.

LevT
Цитата:

Вы, видимо, по молодости...
Повзрослеете - сами поймёте...

Процитированное - лишь повод сказать гадость. А как же без этого обойтись? :)
Без этих преамбул сразу видна бесполезность и абстрактная отвелеченность утверждений, идущих за ними. Т.е. они самоценны и высказазны собственно лишь для того, чтобы быть высказанными :)

И, вообще, разве что-то менятся в сказанном ной от того, в каком я возрасте?

Ты меня разочаровал... Я однажды чуть не написал восторженный отзыв на один из твоих постов - понравилось и изложение, и образ мысли. Удержался. Не стал влезать в диалог. И слава Богу.

LevT


Цитата:

Вы, видимо, по молодости считаете, что 68 лет - это "столько не живут".
Вы неправы.

+100

Ааа, тепереча понял, для кого реклама "Позвони родителям"

LevT
Вот, что мне понравилось:

Цитата:

... инженерия - что программная, что железная, что вообще любая - это именно создание языка для новых абстракций, отсутствующих в примитивном опыте.

Тот, кто боится называть вещи своими именами, говорит на языке тех, кто не боится (создавать и реализовывать абстракции). Потом и думает на нём ...В конечном счёте отзывается на кликухи, которые ему самому навешивают заказчики, оплачивающие массачусетский социализм.

Хорошо излагает, собака...

В этом контексте резонно спросить:
vova49
Цитата:

Ааа, тепереча понял, для кого реклама "Позвони родителям"

Ну и? Так тайной и останется? Впрочем, и это на руборде модно - ограничиваться полунамеками на обладание неким потаенным знанием, не раскрывая сути :)

За отзыв спасибо.

Насчет гадостей. Если я и сказал сейчас гадость, то только из желания встряхнуть первым начавшего. Если же Вы сами не понимаете, что сказали, то мой ответ тем более оправдан.

grbdv

Цитата:

Так тайной и останется?

Ну, какой же не догадливый.
Для таких как ты.

vova49
Молодёжь. Введение в проблематику.

LevT
Цитата:

Если же Вы сами не понимаете, что сказали, то мой ответ тем более оправдан.

Считаю дурным тоном делать выводы из уничижительных предположений о визави. Почва, конечно, благодатная получается, но ...

Думаю, правильнее было бы вот на этом - "За отзыв спасибо." - остановиться. ОК?

vova49

Цитата:

Ну, какой же не догадливый.
Для таких как ты.

Да догадливый я, смекливый - не лаптем щи хлебам :)
Признаться, так и подумал. Но, опять мимо кассы. Мне некому звонить, увы. Давно... Именно в силу возраста.

Цитата:

Считаю дурным тоном делать выводы из уничижительных предположений о визави.

Ну, извините. Однако первоначально сказанная Вами гадость от этого не перестаёт быть гадостью.
Молодость была бы отчасти извинением, а так...

LevT
Цитата:

сказанная Вами гадость от этого не перестаёт быть гадостью.

Коль уж мое предложение не было принято, то, продолжим :)
Мне легче было бы ответить, пояснить или извиниться, если бы ты указал - какое мое утверждение ты считаешь гадостью.

Вот то самое процитированное, в котором подразумевается поражение пожилых людей в правах. Конкретно, в праве заботиться о своём здоровье теми способами, которые им доступны.
(Пускай на наш просвещенный взгляд они неэффективны.)

Понимаю, что сказанная гадость имела сиюминутную деловую задачу: встряхнуть тех, кто повёлся на разводку. Но то, что подобные суждения не получают своевременного отпора, вызывает общее привыкание к ним и усугубление гадостей вокруг нас. Хватит уже!

Цитат ты делал две. Я так понял, что речь идет об этой:

Цитата:

Цитата:Нормальное, естественное старение организма. Таких - миллионы. И все помирают тихо, своей смертью, не будоража стада хомячкофф.

Вы, видимо, по молодости ...

Лихо :)

Изначально я вообще речь не вел о насильно привлеченном в обсуждение "блокаднике". И, хотя бы поэтому, неправильно акцентировать внимание именно на этом, второстепенном в причинно-следственной иерархии, утверждении.

И, даже если говорить об этой, вырванной из контекста фразе, то - это мое вью, на которое, и на высказывание котороо, я имею право не меньшее, чем "блокадник" на сочувствие, понимание, помощь etc.

Суть твоего возражения была изложена в этом (я выше дал оценку):
Цитата:

Вы, видимо, по молодости считаете, что 68 лет - это "столько не живут".
Вы неправы.
Повзрослеете - сами поймёте. Если раньше не помрёте, с помощью непрофессиональных разводил из страховой медицины.

Ни слова о "гадости". Позже спохватился :) Да и вообще... "гадость" - произнес я. Про эти самые слова.

Помочь миром - это святое. Но, это прерогатива конретной общины. Или общности. Или социума, если хочешь. Втягивание в это святое дело совершенно посторнних людей неправильно. С миру по нитке - голому рубаха. Но не с абстрактного мира и не абстрактному голому. И не надо подменять понятие мир личной инициативой конкретного сердобольца. Мир сегодня - это государство. И если оно не может (не хочет ?) обеспечить достойную старость своим воинам (тут все в этом понятии), то пошло оно нахрен. И голосуя за текущую государственность, гордясь этим, вы признаете де факто естественность такого скорбного положения вещей, когда естественный, казалось бы, и массовый порыв помочь не приобретает формы и размеры государственной программы.

Ты, как сисадмин, должен прекрасно понимать - сети мешать нельзя. Должно быть некое boundaries-regulating устройство, позволяющее сетям взаимодействовать друг с другом без их физического замеса. Таким устройством и должен был выступить ТС вынося на паблик свою инициативу-просьбу (о ее невнятности я уже говорил выше). Он же, еще не получив отказ, сразу заходит... нет, не с козырей! ... с джокера! Чтобы не отказали... А как же?! Покуситься на святое... И просьба-то уже получается не его, а человека, кому отказать нельзя вовсе по определению... Как это называется? Правильно. Back-door.

Мало того, что заходит с джокера, так еще и говноссылку светит. И второй раз - тоже светит! Случайно? Сколько кликов она собрала за эти сутки? Два моих - железно... Да I'm wroteable такой социнжиниринг... чему и возмутился. Вот, о чем шла речь.

Давайте же, млин, не мешать Великую Отечественную Войну с этими вашими интернетами, млин!

Старику этому, конечно же, нужна помощь. Но искать ее здесь... в такой форме... с бряцанием заслуг и рыданием за ситуевину-расклад...

Можно вдаваться и в более глубокие филосовские и мировоззренческие дебри о естественности болезней, старения и противоестественности борьбы с этим. Зачем? Тем более здесь. И это - вне контекста моего изначального поста. К этому меня профессионально нагнули. Тролл-респект, LevT

grbdv

Цитата:

И, даже если говорить об этой, вырванной из контекста фразе, то - это мое вью, на которое, и на высказывание котороо, я имею право не меньшее, чем "блокадник" на сочувствие, понимание, помощь etc.  
 

Безусловно, Вы имеете кое-какое право говорить свои гадости (честноговоря, куда менее значимое для меня, чем право стариков на здравоохранение) - но и я тоже реализую своё право.



Цитата:

Помочь миром - это святое. Но, это прерогатива конретной общины. Или общности. Или социума, если хочешь. Втягивание в это святое дело совершенно посторнних людей неправильно

Меня возмутило именно Ваше общее суждение - а не конкретная придирка к блокаднику (возможно, что и несуществующему: согласен, что форма подачи просьбы свидетельствует скорее в пользу такого предположения). Ваш пафос против сетевых манипуляций чувствами чем я более чем разделяю.

Но вот при чём тут государство, общины помогателей миром и всё такое прочее, я вообще не понял. Я против того, чтобы растекаться мыслию, теряя тему обсуждения.

LevT
Цитата:

Я против того, чтобы растекаться мыслию, теряя тему обсуждения.

Вот и я о том же. Я пытаюсь сосредоточиться и сказать об одном, а без задевания второго, третьего и четвертого это не получается. Звыняйте, дядьку, за сумбурность :) И ты меня постоянно сдвигаешь в сторону, хоть сам и сказал во первых словах своего письма:

Цитата:

Возможно. Но беседа пошла дальше и вбок.

Давай так, процитируй гадость и уточни, плз, - по отношеню к кому она таковой является. А я отчитаюсь. Я, честно, уже не могу понять, что ты мне предъявляешь. Я весьма уважительно и внимательно отношусь к сказанному тобой и понимаю, что твое ж-ж-ж - не спроста. Я хочу или извиниться или... Ну, вобщем, мужик, ты меня понял? :)

gryu

Цитата:

так точки доступа(они же и ройтеры) и есть шлюзы. Нет больше шлюзов. У циски просто один вход - два выхода. Первый под корп сеть и свои настройка, а второй типа как бридж

Я, каЭшна, не знаю, чё у тя за циска, но внутрянной голос шепочет, что она прекрасно будет работать роутером (шлюзом) и для гостевой сети, и адресочки раздавать. Не? Или фишка в том, что у тебя несколько внешних IP и есть желание использовать все? Как-то сама идея делить гостевую сеть на подсети, использовать в Wi-Fi сети несколько DHCP, да еще и в одном адресном пространстве... Ну не кузяво, на мой ИМХО. Сложно, геморно, ненадежно. Если нет желания перенастраивать сиську, поставь после нее хоть dir-100, а Wi-Fi переведи в режим ТД, и будет щастье.


grbdv
LevT
Ну вы еще подеритесь, горячие финские парни.

Цитата:

Но вот при чём тут государство, общины помогателей миром и всё такое прочее, я вообще не понял.

Имо, и по опыту поколений, почерпнутому из _бумажных_ книг, именно община содержит немощных. Но она
1. Не делает этого немощным из другой общины
2. Часто, вопреки своим сиюминутным интересам, отвергает внешнюю помощь

Государство, то за которое гибли, страдали и продолжают влачитть жалкое существование эти люди, просто не успело или состояться в этом плане, или же расписаться в своей немощности по отношению к ним. Возникшая же, в виде сменяющихся недорежимов, бородавка на теле Общности - Советский Народ, взяла на себя ответственность за многие финансовые обязательства перед банановыми и не- государствами, но не за моральный долг перед отцами. И насрать на мораль! Но хотя бы бабками прикрыли бы срамоту, подонки....

Как-то так. Вкратце... Но, мы опять уходим в сторону от сути, от дома, который построил Джек :) ...

P.S. Смайл пролез дурацкий...

Добавлено:
andrejvb
Цитата:

Добавлено:
grbdv
LevT
Ну вы еще подеритесь, горячие финские парни.

Да уж, мы тут перефлудили немного :) Я даже постарался хоть что-то сисадминское ввернуть в аргументации, чтобы уж совсем не оффтопить :)

grbdv

Цитата:

Имо, и по опыту поколений, почерпнутому из _бумажных_ книг, именно община содержит немощных. Но она  
1. Не делает этого немощным из другой общины
2. Часто, вопреки своим сиюминутным интересам, отвергает внешнюю помощь

Общин давно уж нет: задолго до нашего рождения разрушены они обществом модерна. Из которого мы все родом, и социальным институтами которого привыкли дышать как данностью.

Лишаться их БОЛЕЗНЕННО. И это спасительная в нашем положении боль - а ты пытаешься навести анестезию, в одну дудку с государством Эрефия (если судить по делам последнего, а не по словам).

Боль спасительная - потому что имхо она может побудить кого-то из нас к организации на почве общих интересов, для их отстаивания перед лицом всего, что им угрожает. Фантомные "общины" из ролевых реконструкций в этом качестве не канают, ну никак.

LevT
Ну, мы с тобой, примерно, об одном и том же, только разными словами. Я не могу понять одного - почему, говоря об одном и том же, примерно в одинаковом скептичеки-критиканском ключе, тем не менее находимся в антитезе?

Тем не менее. Ты не отвечаешь на прямо заданные вопросы. Я не хочу спускать твою предъяву на тормозах. Я, повторюсь, хочу или извиниться и пересмотеть свое пониание сегодняшних реалий, или же ... мужик, ну ты меня понял :)

На полях замечу - совершенно неправильно продвигать в употребление термин Эрефия. Бзв, лучше бы уж ЭрЭфия. Мы тем самым идем на поводу тех, кто в нетерпеже разбавляет мощный, чистый ректификат СССР мутной псевдодемократичной жижей... Это же закон бухариков - спирт надо пить или чистым, или только на второй день, после того, как разбодяжишь. Иначе гидролиз пойдет уже в кишке и в ливере, а это - цирроз etc.

Млин, если не тебя, то меня точно попросят из этой ветки :)

На какие вопросы-то я не ответил?

Кажется, я наконец понял, что ты имел в виду в той цитате, за которую я стал тебя рвать. Да, и я, случается, испытываю сходные твоим чувства, когда вижу платное объявление на околоподъездном стенде, типа:

"Спасём всем миром маленького Русланчика, вот такого улыбчивого. Немецкой клинике на операцию не хватает всего лишь 14-ти миллионов к концу этого месяца. Счета... " Действительно, попался бы мне хоязин этих счетов - врезал бы ему твоими же примерно словами.


Добавлено:

Другое дело, что здешняя просьба volgograd131 была иного характера. Я например не являюсь её адресатом, потому что точно знаю, что в области выдирания контента с произвольно взятого сайта являюсь абсолютным непрофессионалом. И сам сайт меня не манит: вчера о нём не знал, сейчас бы уже забыл, кабы не эта наша разборка. Открывать его и в голову мне не придёт. Кажется, я даже прочесть его название в посте volgograd131 вначале не удосужился, скользнул взглядом мимо...

Отреагировал бы на эту просьбу кто-нибудь один, кто умеет такое одним щелчком (если бы здесь такой профи нашёлся) - кому стало бы хуже? А вот лучше может и стало бы, если вдруг блокадник реальный.

LevT
Цитата:

На какие вопросы-то я не ответил?

Ну, если мы щаз снова по кругу зачнем how much the fish - нас точно попросят :)

Врезать нужно. И не словами.

Меня, лично, бесят избирательные милосердие и благотворительность, направленные на Русланчиков, нуждающихся в поддержке и раскрученных через доски, или бегущую строку, или спам. Идет инжиниринг на жлобах, мещанах и обывателях в самом худшем смысле этих слов... Многие из них ухлопывают внушительные суммы на "благотворительность" в пользу звучащих в Эфире (ТВ, радио, инет) бедняг, со спокойным сердцем проходя мимо таких же нуждающихся, но живущих по-соседству.



Добавлено:
И, дело не в том, реальный блокадник или нет. Пусть нет. Разве из этого он меньше нуждается в помощи?....

Чел в теме сидит не первый день. И я и многие другие выдрали бы для него дорожку просто, из просьбы, без преамбул. И не стал бы я читать ему моралите за непотребность материала, который ему нужен. Зачем нужен был этот реверанс с блокадником? Он знал, что материал скользкий и возникнут вопросы. Решил заранее прикрыться. Но можно было просто попросить - нужна дорожка, не спрашивайте зачем. По моим понятиям, его авторитета на руборде и непосредственно в этой теме должно было хватить... И во Флейме варезника откликнулся бы не один. Да в любой киношной теме... Нет же... Получилась гордость сисадмина, считающего ниже пояса обратиться к смердным, помноженная на демонстративное милосердие.

grbdv
А может, наша эмоциональная реакция это то, чем они питаются?
"Быдло" на такое эмоционально реагирует жалостью, "небыдло" - бешенством.

А всего лишь надо реагировать рационально. Ну есть вот такое граничное условие нашей нынешней жизни: до нас постоянно до..бываются.

В чём существо вопроса? Хочу ли я/могу ли я/умею ли я сделать то, чего от меня добиваются (просят, провоцируют)?
В интересах ли это людей таких как я и мои близкие? Не противоречит ли это моим ценностям?
Располагаю ли ресурсом? Не пострадают ли мои собственные цели? Приемлем ли риск для "зоны комфорта" (привычной среды обитания)?



Добавлено:

Про себя могу сказать, что у меня всёгда запущен фоновый тред такого сканирования: накладных расходов на его запуск минимум. Это помогает в личной продуктивности, потому что закрывает целый класс источников убытка.

ОЧЕНЬ сильно меня надо эмоционально заDOSить, чтобы я не успел переключиться в тот тред. Как правило, они не тратят столько энергии: им хватает более лёгкой добычи.


Добавлено:

Как легко заметить, алгоритм описанного сканера - недетерминированный, для ускорения приемлемого результата вычисления. Я стараюсь сам управлять используемыми в нём эвристиками.

С недетерминированными алгоритмами такая беда: хардкодед эвристики могут проявить неадекватность. Косяки реализации надо вовремя заметить и подкрутить алгоритм: вот эта задачка невычислима, именно в её решении состоит моя творческая самореализация на "психофронте".

LevT
В последних двух частях (добавлено) я уже начал терять вектор :)
Поэтому, в меру своего понимания изложенного, отвечу - защитные механизмы, конечно, нужны. Мой главный критерий отделения зерен от плевел - естественность происходящего. Как только ситуация, в которой я вынужден так или иначе поучаствовать, несет призанки искусственно моделируемой (пусть и с самыми благими целями) - я настораживаюсь. Согласись, это две большие разницы - некая инициатива, регулирующая и упорядочивающая уже существующий поток естетственных стремлений милосердных людей, и, наоборот - создающая и искусственно генерирующая этот самый поток. Типа известного плаката "ТЫ записался в добровольцы?!"...

Я преклоняюсь перед Природным естеством желаний, чувств, устремлений и результатами их. Природой все создано исключительно гармонично. И лищь единственное, убогое и неразумное ее дитя - человек, нарушающий эту Гармонию, постоянно находящийся в борьбе со своим же Природным естеством. Царь Природы :) Всю свою историю стремящийся покорить как саму Природу, так и исковеркать ее естество и гармонию в соответствии со своим убогим пониманием их, будучи в преследовании своих, сиюминутных целей. Грустно это все...

Я останавливаюсь. А то уже перед народом неудобно :) Голимый офф. "Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться. "

Открытый стандарт на СКС формируемый в реальном времени.
Эхххх. Год бы назад мне о нём узнать...

Наш человек делает. А какие он стоечные корпуса ценою меньше ста баксов проектирует и производит под десктопные матери!
(Тема на хоботе “Народный” 19'' корпус для сервера")

Прошу простить, что разместил ссылку на невероятный сайт.
Старею, раз сам не разобрался. Потребность наверное обостряется добро делать людям, животным ...
Гражданин 32 года рождения второй раз напомнил, а 131 это индекс, не мой возраст, шутка.
Да и нет у меня другого форума, где можно
Цитата:

да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже

Помогите найти статью (по моему публиковалась 3-4 года назад в одном из журналов Системный администратор, Upgrade или Компьютерра).
Статья рекомендовалась к обязательному ознакомлению юзерам. В ней доходчиво объяснялось, почему глючат ОС и ПО. В частности приводился список некоторых ошибок CPU, часть из которых являются неустранимыми.

MozGam
Про статью - не скажу - не знаю


Цитата:

список некоторых ошибок CPU, часть из которых являются неустранимыми

А вы точно уверены что им это необходимо ?????


Добавлено:

Цитата:

ошибок CPU

а здесь - просто улыбнуло

Цитата:

Цитата:ошибок CPU


а здесь - просто улыбнуло

И чего тут смешного?
"Самая громкая ошибка в Pentium была обнаружена в 1995 году и продемонстрирована на следующем примере: x – (x/y)*y, результат которого (если только y != 0), должен быть равен нулю, однако при определенных значениях x и y (x = 4195835, y = 3145727) процессор выдавал… 256!" (http://www.cyberguru.ru/hardware/processors/core2duo-bugs-page9.html)
Ошибки есть и в современных процессорах - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33278