» Флейм для сисадминов (часть IV)

reff
Спасибо за совет.
А как лучше разделить систему и данные ? С помощью LUN создать 2 логических диска или посредством Windows во время установки?)

Kacblm
Цитата:

А как лучше разделить систему и данные ? С помощью LUN создать 2 логических диска или посредством Windows во время установки?)

По мнению контроллера у Вас получится один (аппаратный) LUN. Отрежьте от него нужное количество гигабайт под операционную систему любыми привычными средствами.

Цитата:

По мнению контроллера у Вас получится один (аппаратный) LUN

Как раз по мнению системы (потребителя этого луна) получится. А контроллер-то как раз отлично знает, из чего да как собран отдаваемый им лун.

Разумеется, здесь (почти) всем это известно: я призываю к чёткости языка, которая способстует взаимопониманию, да и углублению собственного понимания.


...А давайте пофлеймим. Что означает слово "аппаратный"?

По-моему, капитуляцию сисадмина как профессионала в управлении техническими средствами (с помощью специальных познаний во внутреннем устройстве техники), и переход его на позиции потребителя коробочных решений и сервис-контрактов.

Везде софт, даже в процессорах конфигурационные регистры софтовые, а слово аппаратный - признание собственной некомпетентности и удовлетворённый отказ от саморазвития в качестве технаря.

Ссылки на аппаратные проблемы уместны лишь в качестве эвфемизма для объяснения своей капитуляции нетехнарям. Например, в случае, если опыт подсказывает необратимую деградацию сложных технических комплексов необеспеченность ресурсами для воздействия на корневую причину проблем.

LevT

Цитата:

Ссылки на аппаратные проблемы уместны лишь в качестве эвфемизма для объяснения своей капитуляции нетехнарям. Например, в случае, если опыт подсказывает необратимую деградацию сложных технических комплексов необеспеченность ресурсами для воздействия на корневую причину проблем.

Снимаю шляпу
PS Как правило коробку с железякой ( вне зависимости от сопутствующего ПО с ней ) воспрнимют как чисто аппаратное решение ..... и от этого трудно избавиться

"Решение"...
Решение ЧЕГО? Проблем.

Какого рода проблем? Какими средствами решение?
И, наконец, ЧЬИХ проблем?


У энтерпрайзов одни проблемы, у технарей более другие. Потому что интересы различны.

Можно быть субъектом отношений и договариваться о решениях общих проблем, а можно капитулировать, переходя в коленно-локтевую позицию объекта управления и отказываясь от собственных интересов.


Добавлено:

Нагромождение коробок приводит к неоправданному техническому усложнению систем - из-за чего они теряют управляемость.

Сначала техническую, а затем и вообще всякую.
"Всё списать и накупить новых коробок."


Добавлено:
Или с..баться, оставив сисадмину возможность кое-что отбить продажами на барахолке.

Цитата:

"Решение"...
Решение ЧЕГО? Проблем.

а почему сразу проблем - а не какой нить задачи ????? Почему так однобоко то ?

[перенесено выше]

Добавлено:
grumm

Цитата:

а почему сразу проблем - а не какой нить задачи ????? Почему так однобоко то ?

Задача у всех одна-единственная, как нам разъяснило передовое учение в последние 20+ лет.

"Цель бизнеса - получение прибыли".


Добавлено:


Но любую задачу можно решать по-разному. "Всё решаемо или деньгами, или трудом".

Сисадмин специалист именно в технических средствах решения, а не в поиске дополнительного финансирования.

Использование технических средств - или даже сама постановка технических задач - возможны только на базе самостоятельно управляемой инфраструктуры, необходимость которой мягко говоря недооценивается на уровне бизнес-задач.

Цитата:

Использование технических средств - или даже сама постановка технических задач -  возможны только на базе самостоятельно управляемой инфраструктуры, необходимость которой мягко говоря недооценивается на уровне бизнес-задач.

А вот это правда жизни на все 100500

Господа. После установки новой ОС, возникла потребность установить драйвера от оборудования на сервер IBM. Кто как это делает?) По старинке - качать с сайта и ставить? Или может есть более лояльное решение?)

Года три назад была от IBM софтина, которая кажет версии всех фирмваре и дров и критичность обновлений. А дальше скачивает всё накликанное галочками и обновляет в один присест.

С тех пор название её выветрилось из головы. Но также и по номеру модели можно отфильтровать на сайте отдельные загрузки.

LevT
Спасибо
Скорее всего вы говорите про UpdateXpress System Pack +     
UpdateXpress System Pack Installer. В первом варианте все последние обновления собраны, а второй пунк это сам установщик. Я первый раз запустил, пошло обновление прошивок, и не все пункты из предлагаемых были выбраны. Я труханул. Сейчас по второму кругу запустил, выбрал все доступные чекбоксы и вроде пошла установка. Теперь нужно перезагрузится и проверить работу сервера......

господа, ни разу не обновлял фирмваре, возникает несколько вопросов: как с гарантией потом? и возможно ли восстановить после обновления прошивки (откат на старую версию прошивки)?

CaH4eC32
С гарантией плохо если только зальете несовместимую версию которая брикнет железку.
А так вообще разрешается ставить обновленые прошивки на девайсы для фикса багов итд.

Цитата:

С гарантией плохо если только зальете несовместимую версию которая брикнет железку.

Это логика. К сожалению, гарантия регулируется не ею, а законами, офертой брендообладателей и практикой сервис-центров.

На хоботе в активной теме торгаши вовсю залечивают мозги по поводу обновления фирмваре, пугая утратой гарантии.


Всего лишь проявление конфликта интересов...


Добавлено:
Kacblm

Цитата:

не все пункты из предлагаемых были выбраны. Я труханул

ЕМНИП, зря труханул. Там искусственный интеллехт. Кое-какие обновления заменяются более новыми, а кое-какие дрова желательно устанавливать новым проходом, после перезагрузки с соответствующим им фирмваре.

Но убить сервер таким образом, расставляя галочки в фирменной обновлялке - вряд ли получится. (Именно потому, что писали софтину всё-таки логичные технари, а не п..доболы).


Добавлено:

Ссылаться тут можно только на собственный опыт: поддержка любой компании в публичных правилах склонна запрещать все шаги в сторону от генеральной линии - чтобы минимизировать СОБСТВЕННЫЕ проблемы.

Потому что видит в пользователях дураков. И те слишком часто подыгрывают этой точке зрения.

LevT
Да вы правы, правда из предложенного он не всё установил, на что-то ругнулся, но всё не установленное оборудование из списка устройств пропало, спасибо.

Цитата:

господа, ни разу не обновлял фирмваре, возникает несколько вопросов: как с гарантией потом? и возможно ли восстановить после обновления прошивки (откат на старую версию прошивки)?

если это касательно IBM, то при обновлении биоса старый остается в резерве и при любых проблемах с новым - сервер загрузится со старым автоматически. Касательно остального железа (контроллеры, диски и т.д.) штатные утилиты перед обновлением предлагают сделать бекап

Насчет серверов, кстати - часто первое же требование поддержки при обращении именно подтвердить существование проблемы на свежем фирвмаре.




Добавлено:
Valery12

Цитата:

при обновлении биоса старый остается в резерве и при любых проблемах с новым - сервер загрузится со старым автоматически.

там фирмварь обновляется аж в дисках, не говоря об отдельных контроллерах. Вот как раз не уверен, что 1) ВСЁ старое фирмваре бэкапится и при этом 2) АВТОМАТОМ откатывается, интеллигентно распознав проблемы.


Добавлено:

Обновления фирмваре всегда рискованны из-за регрессий - что доказывают ридми к последующим версиям.


Добавлено:

Обычный цикл разработки СОФТА

LevT да говоря о резервном биос я имел ввиду только материнку. Об остальных дивайсах нужно позаботиться самостоятельно, не обязательно бекап просто нужно иметь в наличии старую прошивку, которую в данный момент обновляешь

Риска всё равно не получится избежать: скрытые ошибки и неприятнее, и вероятнее тотальной неработоспособности новой прошивки. Обновляться надо (а иногда не надо), но решение принимается с опорой на мозги и опыт - а не на внешние "гарантии" и заученные процедуры.

Самое важное в техническом опыте это чувство невозможного или неприемлемо рискованного при заданных имеющихся ресурсах (вт.ч. и собственной ограниченной компетенции). Ценные навыки - умение отличать реальные технические ограничения от ограничений искусственных, кем-то зачем-то внушённых толпе. И тотальное недоверие к продавцам, наоборот, волшебных коробочек - пока неизвестен механизм их полезной работы в существующей собственной инфраструктуре и не отработаны управляющие воздействия в процессе траблшутинга разнообразных сценариев работы нештатной.

"Полные проценты по кредиту" умный узнает заранее, прежде чем клевать на очередное выгодное предложение.

LevT
Цитата:

...А давайте пофлеймим. Что означает слово "аппаратный"?

Вы лучше меня знаете, что это такое. RAID создаёт аппаратные LUN, которые средствами программмного обеспечения могут делиться на логические диски. Нет нужды напоминать мне о том, что у контроллера и дисков есть firmware.

Господа, простите за назойливость, а кто пользовался средствами удалённого управления серверов?) У HP есть iLO, у dell что-то своё, у нас IBM и там некая IBM Virtual Media Key и интерфейс iMM. Может кто поверхностно поделится информацией на данную тему? Смысл идеи в том, что на определённое "сетевое подключение" вешаем белый IP-адрес (или для тестирования обычный в локальной сети, полученный по DHCP) и к нему подключаемся с любой машины? А с помощью чего подключаться?) Web-броузер или определённые клиенты?)

reff

Цитата:

RAID создаёт аппаратные LUN, которые

Чем аппаратные LUN отличаются от не-аппаратных, именно по-Вашему?



Цитата:

Нет нужды напоминать мне о том, что у контроллера и дисков есть firmware.

Я знаю, что нет нужды. Что Вы ожидаете от фирмвари, и чем обеспечены Ваши ожидания? Не теми же ли окошками, что ожидания секретутки от офиса?

Что произойдёт в случае нештатной работы фирмваре? "Полную гарантию даёт только страховой полис"?

Что, если Вы вдруг захотите от фирмваре странного? Начнёте выпрашивать у финдиректора супер-пупер-САН к следующему фин. году?

Или не захотите, быть такого не может даже? Кто же вам хотелку оторвал?

Kacblm у IBM для управления есть IBM Systems Director я с 5 версией работал, довольно удобно а с шестеркой пока не связывался

Цитата:

некая IBM Virtual Media Key и интерфейс iMM

интерфейс iMM позволяет мониторить все параметры, а при покупке Virtual Media Key появляется доступ к графической консоли (можно синий экран у винды смотреть ) доступ через web.
а вообще вот ссылка на документ
http://download.boulder.ibm.com/ibmdl/pub/systems/support/system_x_pdf/imm_users_guide_60y1465.pdf

Valery12

Цитата:

а при покупке Virtual Media Key появляется доступ к графической консоли (можно синий экран у винды смотреть ) доступ через web.

Доплачивать нужно за веб-доступ, или и за десктопного клиента тоже? Прокатит ли супермикровский IPMIView (бесплатно прилагающиеся к BMC набортному или вставному virtual media, iKVM и консоль), или непременно нужно ставить IBM Systems Director? А в обратную сторону эта хрень чем умеет управлять, помимо IBM ?

Сам я не пользовался IPMI, пока имел дело с серверами IBM, но хочу узелок на будущее.

Сам я iMM тоже не пользуюсь, у меня сервера старые там были RSA (принцип такой поставил дополнительную плату RSA - получил плюшки, теперь все уже есть но пока не активируешь не работает)
насколько я понял без Virtual Media Key можно только мониторить но не управлять

Цитата:

А в обратную сторону эта хрень чем умеет управлять, помимо IBM

достаточно многим, мониторит SNMP дивайсы, операцинки (win/lin) можно процессы убить запустить, перезагрузить и т.д. но естественно контроля чужого железа нет (если IBM то до состояния отдельной планки памяти, управление рейдконтроллерами и т.д.) есть расширения (уже платные) для работы с другими устройствами, например отдельное для управления виртуальной инфраструктурой.
Но боюсь я отстал от жизни в 6 версии все было кардинально переработано.

Цитата:

но естественно контроля чужого железа нет (

Это как раз ПРОТИВОестественно: технических препятствий нет, потому что протоколы давно стандартизированы. Ограничения созданы на ровном месте маркетологами, требующими дополнительных денег за их снятие или вовсе не продающими такую возможность, а навязывающими "лояльность".

Для честного покупателя это выливается в геморрой как минимум тот, что на управляющей станции надо держать несколько управлялок разными брендами железа. И тем самым забивать себе голову мусорными (дублирующимися и не помогающими в достижении собственных целей) сведениями.

Либо идти в анальное рабство к единственному вендору и, осваивая птичий язык проприетарных названий, постепенно утрачивать общетехнические знания и умения. Буквально не с кем и поговорить вне узкого кружка таких же клиентов, потому что вне его нет общего языка. А общий опыт не на чем сформулировать.

Жертвы разных брендов подобны слепым, ощупывающим разные части одного и того же слона.


Добавлено:

На всякий случай, если кто-то не знает (а не рекламы ради): IPMIView супермикровская - полноценная управлялка набортными и вставными BMC в современных матерях, бесплатная и не имеющая никаких ограничений.

Из информации предоставленной Valery12 пока невозможно сделать определенной вывод о совместимости её с современными IBM-серверами и наборот, современного IBM-овского софта с супермикровским IPMI 2.0.

В прежних сериях матерей у разных вендоров встречались аппаратно неполноценные BMC, а не только кастрированный управляющий софт.

Цитата:

Для честного покупателя это выливается в геморрой как минимум тот, что на управляющей станции надо держать несколько управлялок разными брендами железа.

уже много лет ищу универсальную управлялку но УВЫ!


Добавлено:

Цитата:

В прежних сериях матерей у разных вендоров встречались неполноценные BMC, а не только кастрированный управляющий софт.

ну если учесть что vcentr видит всю начинку серверов (правда не настолько детально по той же памяти все планки показывает но состояние unknown) и System EventLog видимо вполне полноценный

Цитата:

ну если учесть что vcentr видит всю начинку серверов

Я имею в виду iKVM с доступом к настройкам биоса и синим/пурпурным "экранам смерти" и Virtual Media для физических серверов.


Добавлено:

Цитата:

уже много лет ищу универсальную управлялку но УВЫ!

ну вот, может, попробуете пощупать свои IBM серваки супермикровской управлялкой?


Добавлено:

Логично предположить, что возможности управления каждым конкретным сервером будут ограничены сверху купленными у IBM опциями.


Упдатед.
Физическими опциями в серверах.

А вот если кастрация возможностей проделывается лицензией в IBM-управлялке - то одно из двух, либо c IPMIView ограничений вообще не будет при подключении к полноценному аппаратно BMC, либо она вовсе не сможет подключиться к сохнущему от жадности межделмашу (не пройдёт фейс-контроль в BMC фирмваре)


Упдатед 2

На сайте супермикры есть IPMI-страница с аппаратными спецификациями BMC в их матерях. Рискованная, но потенциально выигрышная затея - попробовать залить в IBM подходящую IPMI фирмварь от супермикры.

Максимально неудачный результат - утрата BMC, больше ничего не сдохнет в любом случае. Но, может, и откажется прошивать.



Упдатед 3

Если BMC кастрирован не аппаратно, а лицензией в фирмваре или управлялке, и бюджета на опции нет - проигрыш от потери такого BMC неважен, а выигрыш от замены фирмваре ожидается вкусным.

Возникла задача запустить bat файл на удаленной машине по сети. Установлена win7. Попробовал использовать PsExec, не получается, пишет PsExec could not start 192.168.1.6:
═х єфрхЄё  эрщЄш єърчрээ√щ Їрщы. Пробую зайти \\192.168.1.6\ADMIN$ не пускает.
При этом если на машине в консоли наберу net share ADMIN$ есть. Как решить этот вопрос?

niko7
Сперва вернуть почему-то утраченный административный доступ

net view \\192.168.1.6

net use \\192.168.1.6