» Judicial Watch September 11 Pentagon Video

tch2000

Цитата:

Слив засчитан!

Ты о чем?


Цитата:

Ну ответь мне, о, многомудрый самовар, затмивший своей мудростью мудрецов, тебе не странно, что все здание начало опускаться практически одновременно?

Нет.
Так же НЕ странно, как если бы оно завалилось на бок или же обрушилось на половину или же, вообще, осталось бы стоять. Странно было бы если бы оно вдруг взлетело. А так...


Цитата:

Ну станно это с точки законов физики.

Мат. модель в студию!
С чего ті решил что єто странно с точки законов физики? Ссылки на законы двай, формулы, доказательства.

Без всего этого - то твои фантазии и не более.


Цитата:

Витя, ну скажи, у тебя не возникают смутные подозрения? Ну мне было странно...

Совсем не странно. Если бы десятками боинги в десятки разных башень влетали, то может я еще и мог почуствовать что в таком то конкретном случае что то не так.

Samovarov
Извиняюсь, выпал из жизни. У меня 7-го было ДР, и я все еще не вернулся к обычной жизни.

Решил запостить сюда рассуждения с другого форума.

Цитата:

тык 09-09-2009 14:52

Прежде всего, самолёты не угоняются с помощью ножей для резки бумаги. Самая совершенная в мире система ПВО не дает в течение двух часов сразу четыре сбоя такого масштаба. Двухчасовые пожары не приводят к полному обрушению зданий с разрушением несущих конструкций. Да, в них врезались самолёты, но если там были серьезные структурные разрушения, здания бы рухнули сразу, а не через два часа, и уж точно не так аккуратненько и компактно. По фотографиям и видеоматериалам понятно, что сорокасемиметровый "Боинг" не в состоянии пролезть в пятиметровое отверстие в стене Пентагона, не оставив после себя никаких следов, а стотонный лайнер не превращается в пыль при столкновении с чем бы то ни было. Причем если сопоставить столкновения самолетов с башнями-близнецами в Нью-Йорке и со зданием Пентагона в Вашингтоне, создается впечатление, что законы физики в разных городах работают совершенно по-разному. В Пенсильвании самолёт точно так же превратился в ничто. Специалисты и простые люди, которые первыми побывали на месте "крушения", утверждали, что ни одного осколка найдено вообще не было…

Цитата:

тык 09-09-2009 14:54

А террористов и не было, эти самолеты были радиоуправляемыми. Соответствующие технологии разработаны достаточно давно, еще в 60-х годах, и не раз успешно апробировались. Соответственно, самолеты, которые врезались в башни-близнецы, были пустыми и радиоуправляемыми.

Один из наиболее показательных моментов — это хроника СNN, которая демонстрирует приближение самолета к южной башне и удар. На кадрах хорошо видно, что этот самолет — не гражданский, более того — он раскрашен по-другому, чем самолеты авиакомпании "American Airlines", и на нем присутствует какой-то посторонний огромный "горб". Непосредственно перед моментом столкновения самолета с башней там возникает яркая вспышка, как бывает при выпуске реактивного снаряда или ракеты. Легкий алюминий самолёта против стальных и бетонных конструкций башни — не самое эффективное оружие, поэтому требовалось дополнительное воздействие, и этот снаряд, видимо, должен был пробить путь самолёту внутрь здания, а заодно обеспечить мощный визуальный эффект.

Цитата:

тык 09-09-2009 14:55

Можно выделить три основных момента. Первый — удар по Ближнему Востоку. Американцам очень хотелось войти в Афганистан и особенно в Ирак. Поэтому на свет Божий вытащили Усаму бен Ладена. Интересно, что с 4 по 14 июля — всего за два месяца до 11 сентября — он проходил лечение в американском госпитале в Дубае под серьёзной охраной. Второй момент — нужно держать народ в узде. Лучшего способа для этого, чем наличие внешнего врага, не придумаешь. А предпринятые после 11 сентября меры по "борьбе с терроризмом" практически поставили крест на американских правах и свободах. Ниже "тройки" по специально введенной пятибалльной шкале террористической угрозы с тех пор этот показатель не опускался ни разу. Наконец, делец Ларри Силверстайн, который стал арендовладельцем WTC за шесть недель до 11 сентября и тогда же застраховал оба здания на колоссальную сумму именно на случай терактов, сорвал огромный куш.

Последний пост - специально для вас, г-н Самоваров...

Цитата:

тык 09-09-2009 15:10

И когда человек, имеющий высшее техническое образование, с пеной у рта начинает мне доказывать, что 110-этажный небоскреб от пожара может рухнуть строго вертикально со скоростью свободного падения, или в ответ на документальные доказательства и научные выкладки приводит диаграммы и схемы — с таким говорить не о чем. Проще пробить лбом бетонную стену. Иной оппонент защищает официальную информацию настолько рьяно, что начинаешь недоумевать — ему-то какой прок так напрягаться? Можно подумать, что он сам принимал участие во всем этом… Впрочем, понять таких людей тоже можно: поверить в чудовищный правительственный заговор для них означает полностью перевернуть свое мировоззрение, а на такое способны немногие. И это уже чистой воды психология. Ну и масс-медиа, естественно, прикладывает к этому свою руку.

JFK2005
А от себя добалю, что WTC7 рухнул, когда пожара в нем уже не было. Ну нет дыма на в кадрах! И ведь как четко рухнул... Ну завалился бы, когда там чего-то горело, можно было бы сказать, что страшный пожар тоже ослабил балки... Так нет же! Пожар потушили, балки снова усилились, а он, гад, по-голливудски сложился. Не иначе тут инопланетяне постарались.
Спасибо самовару за ссылки на мульт. Надеюсь многие форумчане задумаются проглядев его.

JFK2005

Цитата:

На кадрах хорошо видно, что этот самолет — не гражданский, более того — он раскрашен по-другому, чем самолеты авиакомпании "American Airlines", и на нем присутствует какой-то посторонний огромный "горб"

Это что, разведывательный RC-135?

Цитата:

Only 5% of Americans even know 7 fell, Zionist controlled media refused to report it

Да! Во всем виноваты сионисты, коммунисты, на худой конец - масоны и иллюминанты. Но как они, эти 95% америкосов, смогли оставаться в неведени, если Би-Би-Си протрубило про обрушение здания №7, когда оно еще стояло? И неужто Би-Би-Си еще не контролируется злобными сионистами?

Kaylang

Цитата:

У меня 7-го было ДР, и я все еще не вернулся к обычной жизни.

С днюхой! Счастья, здоровья, достатка!
Кста, у меня тоже 7 числа день рождение, только в другой месяц.

JFK2005
Официальные источники хоть какие то предметные док-ва приводят. А старонники заговара лишь делают загадочный вид, машут пальцами и врут.

XPEHOMETP


Цитата:

Но как они, эти 95% америкосов, смогли оставаться в неведени, если Би-Би-Си протрубило про обрушение здания №7, когда оно еще стояло?

Да, об обрушении WTC7 было известно уже до обрушения, по тем повреждениям которое оно получило.

Samovarov

Цитата:

Да, об обрушении WTC7 было известно уже до обрушения, по тем повреждениям которое оно получило.

Самовар, ты бредишь... Что было известно о повреждениях? Только то, что угол задело и пожар был? Ни то ни другое не должно вести к глобальному и удачному обрушению. Удачному в том смысле, что WTC7 при падении не нанесло ущерба другим WTC* и дальше как домино . Никто не обследовал здание, ну разве заглянули туда и сфоткали. Никто не брал образцов бетона и стали. Расчитать "известность" обрушения можно только на суперкомпютере при наличии данных о прочностных характеристиках большинства элементов здания.
А тут самовары фсе знали минут за двадцать... Пришли, увидели и сделали вывод...
Нет, ну не понимаю, зачем взрывотехники на свете есть. Чего-то расчитывают, неделями заряды кладут, дармоеды. Ведь ясно же, повреди угол любого здания и устрой там пожар - оно рухнет строго вертикально...

Фокус с удачным прогнозом ВВС на обрушение WTC7, возможно, объясняется очень просто. Засняли чуваки картинку, пока готовили к трансляции, пока то да се, здание возьми да и рухни. Дикторше это сообщили, она и сказала, что домик упал. А за ее спиной показывают старую картинку, где он еще стоит. А новой отснять просто не успели.

XPEHOMETP

Цитата:

А новой отснять просто не успели.

Ой, да они все в прямом эфире гнали... Фантазируте, батенька...

tch2000

Цитата:

Самовар, ты бредишь... Что было известно о повреждениях?

Ты думаешь тяжело спрогнозировать что WTC7 рухнит при соответсвующих повреждениях и оглядываясь на обрушения двух башень до этого?

XPEHOMETP

Цитата:

Дикторше это сообщили, она и сказала, что домик упал. А за ее спиной показывают старую картинку, где он еще стоит.

Похоже, что это не дикторша в студии, а живьем с места событий

BBC

tch2000

Цитата:

Что было известно о повреждениях? Только то, что угол задело и пожар был? Ни то ни другое не должно вести к глобальному и удачному обрушению.

http://wtc7.net/warnings.html
Цитата:

Dozens of responders who were in the vicinity of WTC 7 in the afternoon of the attack reported receiving warnings that the building would collapse. Several describe the evacuation of a zone around the building about a half hour before the 5:20 PM collapse.
These witness accounts of these warnings and evacuation actions are one of two bodies of evidence indicating foreknowledge of WTC 7's collapse.
An archive of transcripts of interviews of more than 500 members of emergency services contains at least 26 interviews that describe either warnings or foreknowledge of WTC 7's collapse. The following table excerpts the phrases from each interview relating to expectations of collapse.

Далее по тексту. Пожарники уже более чем за час до обрушения решили, что здание не спасти

Кто смотрит 1 канал по ящику?

Никто не смотрел... А там много любопытного про 9-11

tch2000

Цитата:

Кто смотрит 1 канал по ящику?
...
там много любопытного

Almaz
Насколько я понимаю, вы предлагаете принять CNN и BBC за эталон объективного представления информации? А я-то думал, что после прошлогоднего конфликта в Осетии у всех разумных людей исчезли последние иллюзии по поводу "независимых западных СМИ"...

Свежие материалы по теме:

World Architecture News - Conspiracy theory or hidden truth? The 9/11 enigmas..., фото частиц термита прилагаются.

Видеопослание актёра Чарли Шина президенту США Бараку Обаме

JFK2005

Цитата:

Насколько я понимаю, вы предлагаете принять CNN и BBC за эталон объективного представления информации?

Насколько я понимаю, у вас с пониманием большие проблемы, насчет BBC я ржал как конь

Узнай правду: Теракты 11 сентября 2001 года в США. Некоторые факты

Almaz
Я действительно с трудом понимаю язык смайлов - что именно имеет в виду человек, их использующий - иной раз понять можно с трудом .

Нашёл на американском форуме:

JFK2005

Цитата:

Нашёл на американском форуме

С головой все в порядке?
Palestinians celebrating the fall of the twin towers on 911

Almaz
Такой у них юмор... своеобразный. Картинку, кстати, запостил житель NYC.

Samovarov

Цитата:

Да точно такие же капли расплавленого металла там есть.

Опять подтасовываешь?
1. Добавь резкость на этой фотографии:

Если внимательно посмотришь фотографии по твоей же ссылке увидишь, что почти все срезы такие, как здесь. Интересно, почему ты решил добавить резкость на одну из трех опор с фотографии, причем не на ту, что ближе? Чтобы в свою теорию вписать?
2. Да, на этой опоре есть оплавленный металл. Тем не менее, она не была срезана пиропатроном. Скорее вручную плазменной резкой. Срез неровный, оплавленного металла мало, что свидетельствует о ручной работе и значительно меньшей температуре при срезе, чем на опоре, фотография которой приводится, как доказательство контролируемого взрыва.
Т.ч. очередная попытка подогнать факты под свою теорию.

Kaylang

Цитата:

Опять подтасовываешь?
1. Добавь резкость на этой фотографии:

Пожалуйста.




Цитата:

2. Да, на этой опоре есть оплавленный металл. Тем не менее, она не была срезана пиропатроном. Скорее вручную плазменной резкой. Срез неровный, оплавленного металла мало, что свидетельствует о ручной работе и значительно меньшей температуре при срезе, чем на опоре, фотография которой приводится, как доказательство контролируемого взрыва.
Т.ч. очередная попытка подогнать факты под свою теорию.

Тоже мне эксперт нашелся!

В любом случае, если эти опоры срезаны строителями, почему и те нет?



Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Т.ч. очередная попытка подогнать факты под свою теорию.

Этим реально ты занимаешься Кайланг.

Samovarov

Цитата:

Пожалуйста.

И? Что ты там увидел?

Цитата:

Тоже мне эксперт нашелся!

Опровергни?

Цитата:

В любом случае, если эти опоры срезаны строителями, почему и те нет?

Да потому, что строители разбиравшие завалы не использовали пиропатроны. Тебе это до сих пор не понятно? Пересмотри еще раз все фотографии.

Цитата:

Этим реально ты занимаешься Кайланг.

Кто этим здесь занимается видно всем невооруженным взглядом.

Kaylang

Цитата:

И? Что ты там увидел?

Капли расплавленного металла. А ты нет?


Цитата:

Цитата:Тоже мне эксперт нашелся!


Опровергни?

Что?

Что ты не эксперт? А ты эксперт?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Да потому, что строители разбиравшие завалы не использовали пиропатроны. Тебе это до сих пор не понятно? Пересмотри еще раз все фотографии.

Откуда такая уверенность?
И как же, тогда, они сносили толстые опоры?




Добавлено:

Цитата:

Скорее вручную плазменной резкой.

http://www.polybum.com/welding/oxy_sharp/11/

Samovarov

Цитата:

Капли расплавленного металла. А ты нет?

Я вижу непонятные пятна. Нужно обладать очень развитой фантазией, чтобы принять их за капли расплавленного металла. Но пусть мы с тобой оба обладаем такой фантазией и решим, что в указаном тобой месте есть пара капель распласленного металла. Но где же расплавленный металл по всему периметру этой опоры? И чем ее резали по твоему?

Цитата:

Что?

Что эти срезы не являются срезами от воздействия пиропатронов.

Цитата:

Откуда такая уверенность?

Говорил уже выше, пиропатроны применяют при контролирруемом сносе, а не при разборе завалов.

Цитата:

И как же, тогда, они сносили толстые опоры?

Основные опоры снесли пиропатронами прямо перед разрушением зданий, остальные опоры резали.

Kaylang

Цитата:

Я вижу непонятные пятна. Нужно обладать очень развитой фантазией, чтобы принять их за капли расплавленного металла. Но пусть мы с тобой оба обладаем такой фантазией и решим, что в указаном тобой месте есть пара капель распласленного металла. Но где же расплавленный металл по всему периметру этой опоры? И чем ее резали по твоему?

По моему - не важно чем. Главное что ее резали во время демотажа.


Цитата:

Что эти срезы не являются срезами от воздействия пиропатронов.

Ты забыл добавить "ИМХО". Докажи.

Плазменная резка, кста, на таких толщинах не применяется. Тем более в таких условиях - там нужен взрывоопасный газ (кислород например). Да и если вручную горелкой резат - коллона может легко на голову свалиться.
http://www.polybum.com/welding/oxy_sharp/11/
Так что хреновый из тебя эксперт.
Kaylang

Нет. Взрыв - самое то.


Цитата:

Говорил уже выше, пиропатроны применяют при контролирруемом сносе, а не при разборе завалов.

И при сносе металических опор большого диаметра, например при демонтаже нефтяных платформ.

Не надо клеить дурня, Кайланг. Тебе - не надо.

Samovarov

Цитата:

По моему - не важно чем.

Очень важно. Ибо ты утверждал, что во время демонтажа резали пиропатронами, а соответственно представленная фотография опоры явно срезанная пиропатроном в виде доказательства контролируемого сноса башен ВТЦ является враньем. Т.ч. на основании вышесказанного можно уверенно утверждать, что это не вранье.

Цитата:

Да и если вручную горелкой резат - коллона может легко на голову свалиться.

Если эту опору не держать сверху краном или трактором/экскаватором со специальным захватом, типа этого:


Цитата:

Плазменная резка, кста, на таких толщинах не применяется.

Врать-то зачем? Толщина стенок опор никак не больше 10 см, и даже меньше 6 см.

Цитата:

Тем более в таких условиях - там нужен взрывоопасный газ (кислород например).

При плазменной резке стали до 60 мм. кислород не нужен, достаточно сжатого воздуха. Смотри таблицу в приведеной тобой ссылке.
Самоваров, сколько раз тебе говорить, чтобы ты не выставлял себя дураком и читал свои же ссылки?

Цитата:

И при сносе металических опор большого диаметра, например при демонтаже нефтяных платформ.

Самоваров, а по твоему демонтаж нефтанных платформ не является контролируемым сносом?
Опять же, снос платформ никак не относится к разбору завалов под которыми могут находиться живые люди.

Цитата:

Не надо клеить дурня, Кайланг. Тебе - не надо.

Вот и менно, что мне не надо, а себе ты уже неоднократно приклеил.

Kaylang

Цитата:

Врать-то зачем? Толщина стенок опор никак не больше 10 см, и даже меньше 6 см.

У тебя точно проблема с глазами.

И как по твоему их резали?


Цитата:

Очень важно. Ибо ты утверждал, что во время демонтажа резали пиропатронами, а соответственно представленная фотография опоры явно срезанная пиропатроном в виде доказательства контролируемого сноса башен ВТЦ является враньем. Т.ч. на основании вышесказанного можно уверенно утверждать, что это не вранье.

Я утверждаю что их резали во время демонтажа, как и те что на ключевом рисунке. И, предпологаю, что резали скорее всего взрывом - это наиболее просто и безопасно. Ровно так же как при сносе здания.

А ты, почему то, утверждаешь что пирапотронами можно пользоваться только для сноса зданий, но ни как для сноса отдельностоящих колонн. И это откровенная тупость.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Самоваров, а по твоему демонтаж нефтанных платформ не является контролируемым сносом?

Так яж тебе об этом! Является. И снос необрушившихся частей тоже можно сносить контролируемым взрывом.


Цитата:

Опять же, снос платформ никак не относится к разбору завалов под которыми могут находиться живые люди.

Да закончилась к тому времени спасательная опперация, Кайланг.
Видно же - развалины значительно расчишенны.

Samovarov

Цитата:

У тебя точно проблема с глазами.
Явно больше 10 см. И как по твоему их резали?

Нет, Самоваров, это у тебя проблема с мозгами или совестью. Ты считаешь, что эти "колонны" являются цельными металлическими конструкциями толщиной в пол-метра? Самоваров, они полые внутри, как и та колона, что снесена пиропатроном.

Цитата:

Я утверждаю что их резали во время демонтажа, как и те что на ключевом рисунке.

Доказательства твоего утверждения?

Цитата:

И, предпологаю, что резали скорее всего взрывом - это наиболее просто и безопасно.

Да, да. Особенно если учесть, что под завалами могут еще быть живые люди.

Цитата:

А ты, почему то, утверждаешь что пирапотронами можно пользоваться только для сноса зданий, но ни как для сноса отдельностоящих колонн.

Пиропатронами, теоретически, отдельностоящие колонны сносить можно. Но практически этого не делают.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

И снос необрушившихся частей тоже можно сносить контролируемым взрывом.

Самоваров, не виляй и не путай мягкое с теплым.

Цитата:

Да закончилась к тому времени спасательная опперация, Кайланг.

1. Т.е. ты точно установил время фотографии?
2. Докажи, что спасательная операция к тому времени закончилась.

Kaylang

Цитата:

Самоваров, они полые внутри

Ну ты, блин, Коломбо! Ты это только ща заметил?
Конечно я тебе про толщину стенок говорю. Явно там больше 6 см. Ща поищу...

Но в любом случае - взрывать проще.


Цитата:

Доказательства твоего утверждения?

Дак ты сам сказал что их резали.


Цитата:

. Скорее вручную плазменной резкой. Срез неровный, оплавленного металла мало, что свидетельствует о ручной работе и значительно меньшей температуре при срезе, чем на опоре, фотография которой приводится, как доказательство контролируемого взрыва.

Забыл?


Цитата:

1. Т.е. ты точно установил время фотографии?

Вот так выглядили руины сразу после обрушения.




Цитата:

2. Докажи, что спасательная операция к тому времени закончилась.

Это очевидно.