Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Мировой финансовый кризис

Автор: 0nly
Дата сообщения: 04.10.2009 14:25

извините


Runtime_err0r

Цитата:
Ну и конечно, надо выбирать какие сайты можно посещать, а какие - нет, есть такие, где тусуются самые ущербнейшие из ущербнейших

да везде, включая руборд, спам и тупизна самых широких слоев деградирующего на глазах населения, кроме мелких местечек по интересам.
Автор: K V K
Дата сообщения: 04.10.2009 14:47
Ici Chacal

Цитата:
Мне чё-то не до шуток.

печально мои соболезнования.
Удачи
0nly

Цитата:
У народа и возможности такой нет.

ну уж, я вот только намылился к другому провайдеру, как старый цены скинул, чуток
Удачи
Автор: Ff
Дата сообщения: 04.10.2009 20:38
0nly Подобные фото президента и премьера это довольно старый, простой, но все еще эффективный PR-ход в расчете на "недалекое" население. Прослеживается четкая преемственность - Ильич с бревном, Хрущев в обнимку с кукурузой, всеми любимый Леонид Якубович в ушанке, МедвеПуты в "шкуре" рабочего - это почти как в мультике про Маугли - "Я с тобой одной крови! Вот уволюсь с гослужбы и сразу в колхоз трактористом пойду".
Да вот только мелочи некоторые не соответствуют. В принципе то да - стесняться то нечем и в принципе некого.

Автор: 0nly
Дата сообщения: 04.10.2009 22:44
K V K
на самом деле Никита Сергеич это выдал в контексте
"-Вы ожидали ту волну ругани, которой сопровождался уход Сергея Михалкова, на интернет-ресурсах, в блогах, в некоторых печатных СМИ?

- Конечно. Не думал, что ненависть так зашкалит по концентрации - без выбора выражений вообще, но иного не ждал. Эти люди настолько мелки, что у меня нет желания от несправедливости лезть на стенку."
впрочем, Станислав Лем ему вторит - "Пока не воспользовался интернетом, и не знал, что на свете есть столько идиотов."

Ff
ух сколько всего нового сразу, вы открыли мне глаза.
Автор: drop
Дата сообщения: 04.10.2009 23:28
Ff
Совершенно верное определение
0nly

Цитата:
да везде, включая руборд, спам и тупизна самых широких слоев деградирующего на глазах населения, кроме мелких местечек по интересам.

Это тоже верное замечание, хотя и грубо-откровенное слишком

Цитата:
05 октября
Лучшие прошлых лет в этот день
Стишки - основной выпуск05 октября 2008
Терпеть иль не терпеть
Вот в чем вопрос
Достойна право сожаления моя унылая страна
И в чем же корень невезения
Быть может быть пустынь она
Да нет же право нет и это слово ни к чему
Полна коробочка богатств
Быть может быть ленив народ мой
Или не выбран верно путь
Да вроде не ленив.
И полон утренний разлив
И вечером опять обратно
Смешение рук и ног и голосов
Туман дорогу заслонил
Потерян дальний ориентир?
Да не к чему призывный звук
Маяк Америки как оказалась нам совсем не друг
И бакенщик свой интерес забыл или совсем его пропил
И мель за мелью, и стран толпой похоже правит поводырь слепой
Так от чего же бедность и порок нас норовит согнуть в сапог.
Я бы вопрос задал ему. Но как же передать его ответ
Туда дорога есть, оттуда ее нет
Быть может самому сказать ответ?
Но сколько бы я слов вам не сказал
Слова знакомые, а слов ответа нет
Уже как ночь затем часы пробьют рассвет
Быть может хоть ну в этом есть ответ.

Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 05.10.2009 06:53
0nly

Цитата:
на самом деле Никита Сергеич это выдал в контексте
"-Вы ожидали ту волну ругани, которой сопровождался уход Сергея Михалкова, на интернет-ресурсах, в блогах, в некоторых печатных СМИ?

- Конечно. Не думал, что ненависть так зашкалит по концентрации - без выбора выражений вообще, но иного не ждал. Эти люди настолько мелки, что у меня нет желания от несправедливости лезть на стенку."
впрочем, Станислав Лем ему вторит - "Пока не воспользовался интернетом, и не знал, что на свете есть столько идиотов."

А ничё, Никите Сергеевичу полезно узнать родной народ поближе А то он, сидя на своей усадьбе на рублёвке, любит порассуждать про "великий русский народ", самый высокодуховный и толерантный, разумеется, а тут вдруг зашёл в интернет и увидел этот народ не через розовые очки, а в живую, так сказать. Вот если бы он ещё месяцок на общественном транспорте поездил, то тут же, наверное, свалил бы а Америку вслед за братом





Цитата:
А.Улюкаев: Нас устраивает курс рубля и уровень инфляции
Банк России может в 2009г. еще раз снизить ставку рефинансирования. Об этом журналистам в Стамбуле сообщил первый зампред правления Банка России Алексей Улюкаев, передает Reuters.

"Мы считаем, что инфляция будет в этом году меньше 11% с большой степенью вероятности, и в следующем году, вероятно, меньше 9%. Это дает хорошую возможность для дальнейшего снижения ставок. Я думаю, что да, в этом году у нас есть возможность еще снизить", - заявил А.Улюкаев.

"Скорость уже очень большая - за две недели сдвинулись на 0,5 процентного пункта по ставке рефинансирования. Я думаю, что вряд ли мы сможем двигаться с большей скоростью. Но в принципе, безусловно, у нас есть возможность снижения", - уточнил первый зампред правления ЦБ.

Напомним, ЦБ РФ семь раз снижал процентные ставки в этом году. Ставка рефинансирования последний раз была снижена 30 сентября с.г. на 0,5% - до 10%.

По мнению А.Улюкаева, ЦБ устраивает нынешний курс рубля и ситуация с инфляцией, которая позволит снижать ключевые ставки и дальше. "То, что рубль укрепился до 30 руб. за доллар, не значит, что что-то изменилось фундаментально. Мне кажется, что нет оснований для беспокойства", - сказал А.Улюкаев. ЦБ в последние дни сентября активно ограничивал укрепление рубля своими интервенциями, с началом октября объем интервенций сократился. "В октябре у нас было два торговых дня, и мы купили совсем немножечко - до сотни (миллионов долларов)", - заявил А.Улюкав.

Рассказывая о планах и прогнозах ЦБ, он отметил, что в III квартале банк прогнозирует чистый отток капитала из РФ, оценив его в сумму не менее 10 млрд долл. "Я думаю, что не будет притока в III квартале, будет небольшой отток. В сентябре будет небольшой приток, единицы миллиардов. Но в июле-августе был отток, и частично это компенсировалось, а частично нет, так что в III квартале будет небольшой отток - меньше 10 млрд долл.". Напомним, по итогам 2009г. первый зампред правления ЦБ прогнозировал чистый отток частного капитала из РФ в размере 42 млрд долл., а в 2011г. и 2012г. - приток. Как сообщалось ранее, предыдущий прогноз ЦБ по оттоку капитала из РФ в 2009г. составлял 70 млрд долл. Однако А.Улюкаев неоднократно заявлял, что отток может быть ниже этой цифры.

Также первый зампред правления ЦБ сообщил, что Банк России планирует приобрести облигации Международного валютного фонда (МВФ) на сумму 10 млрд долл. за счет средств резервов в IV квартале 2009г. "Мы принципиально готовы, но у нас есть некая техническо-правовая вещь. Дело в том, что есть некоторые специальные отношения. Мы договорились с Минфином, что эти отношения переведем в ЦБ. Для этого нужно менять законодательство, рассчитываем, что в октябре это будет принято и нам ничего не будет препятствовать". А.Улюкаев отметил, что приобретение облигаций не связано с реформой МВФ: "Это никак не связано. Эти 10 млрд долл. - наше твердое обязательство, без привязки к изменению квот".
Автор: sevik68
Дата сообщения: 05.10.2009 11:37

Цитата:
- Пап, вот раньше, мы к коммунизму шли, а теперь идем к демократии?
- Стоим мы, сынок... Наш поезд остановили средь пути и грабят...


Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 05.10.2009 14:16

Цитата:
G7 не в состоянии остановить падение доллара

В минувшие выходные состоялось первое за последние полгода заседание "большой семерки" (G7). Министры финансов семи развитых стран обсудили проблемы волатильности валютных курсов, но в итоговом коммюнике саммита G7 предпочли воздержаться от конкретных заявлений в поддержку доллара, передает Reuters.

Как результат, американская валюта продолжила падение по отношению к евро. Причем эксперты считают, что нынешняя политика "большой семерки" по отношению к доллару лишь приведет к его дальнейшему ослаблению, даже вопреки Штатам, которые продолжают придерживаться политики "сильного доллара".

Перед началом официальной встречи финансовые лидеры развитых стран обсудили снижение доллара и даже отметили, что низкий курс американской валюты негативно сказывается на экспорте многих государств. Однако в итоговом коммюнике эти опасения "большой семерки" так и не прозвучали. Группа, как и полгода назад, лишь отметила, что "излишняя волатильность и сильные колебания валютных курсов могут подорвать экономическую и финансовую стабильность". "Мы продолжаем пристально наблюдать за происходящим на мировых рынках и в случае необходимости примем меры", - отмечается в официальном заявлении G7.

"G7 не собирается вмешиваться в происходящее на мировом валютном рынке. В этой связи падение курса доллара в ближайшее время продолжится", - отмечает валютный стратег ING Крис Тернер, добавляя, что уже к концу текущего года за один евро будут давать порядка 1,55 долл.

Между тем в последнее время все больше законодателей выражают свою обеспокоенность низким курсом доллара. Глава Европейского центрального банка (ЕЦБ) Жан-Клод Трише уже не раз призывал поддержать курс американской валюты, а на прошлой неделе, выступая перед Европарламентом, он еще раз подчеркнул, что Евросоюзу нужен и важен сильный доллар. Опасения главы ЕЦБ небезосновательны: с марта 2009г. евро вырос по отношению к доллару на 14% и вскоре может обновить свой исторический максимум в 1,6038 долл., достигнутый в июле 2008г.

Обеспокоены падением американской валюты и власти США. Однако пока они не делают ничего, чтобы приостановить ее снижение. Глава американского Министерства финансов Тимоти Гайтнер, как и прежде, утверждает, что сильный доллар отвечает интересам нации, и США сделают все необходимое для сохранения доверия к национальной валюте.

Самое интересное, что политиков беспокоит не столько текущий уровень валютных курсов, сколько риск дальнейшего неконтролируемого падения доллара. Если Федеральная резервная система (ФРС) США будет удерживать учетную ставку на столь низком уровне, а американские власти не смогут взять под контроль разрастающиеся долговые обязательства страны, падение валюты США в ближайшее время продолжится.

"Министры финансов G7 не сумели удивить участников рынка, в связи с чем доллар продолжит тренд на ослабление, но на фоне предупреждения "большой семерки" по поводу волатильности на валютных рынках вместе с повторяющимися заявлениями США в отношении сильного доллара трейдерам пока тяжело продавать доллар", - отмечает эксперт Nomura Securities Хироси Маеба. Вторит эксперту и стратег SEB Йохан Джавеус: "G7 на протяжении последнего полугода повторяет, как мантру, одни и те же слова. Последнее заседание не стало исключением, финансовые лидеры развитых стран не сумели удивить участников рынка".

Сегодня же на мировых валютных рынках вновь отмечается постепенное ослабление американской валюты. Доллар снизился к иене до 89,56 иены. По отношению к евро доллар ослаб до 1,4656 долл. При этом Dollar Index, отражающий изменения курса доллара по отношению к 6 ведущим мировым валютам, понизился сегодня на 0,3% - до 76,9 пункта.
Автор: K V K
Дата сообщения: 05.10.2009 15:04
0nly
сначала долго думал при чем тут Хрущев, потом сообразил, что речь про михалкова. Ну я бы не стал его хамоватые речи в качестве довода приводить. И вообще говоря не думаю, что срез в интернете, при определенной корректировке уж очень урезанное распределение.
Удачи
Автор: 0nly
Дата сообщения: 05.10.2009 15:25
Runtime_err0r
судя по его эльфийскому
Цитата:
Не надо называть народом тех, кто сидит в интернете. У народа и возможности такой нет.

он из своей реальности вылезать не собирается.

drop

Цитата:
Это тоже верное замечание, хотя и грубо-откровенное слишком

голос истины противен слуху. (цзы)

K V K
ох, при всей моей к нему нелюбви, тут я с ним согласен, по моим наблюдениям даже те, кто раньше замечен не был, скатались в матерщину, нытьё и похабщину, включая знакомых фотографов, модельеров итд. то ли зажрались, то ли совсем дела плохи.

я лично происходящий в стране цирк кроме как "пир во время чумы" не назову, ТВ - откровенный геноцид населения, Геббельс с Даллесом хлопают в ладошки. что Россия только вступает в грандиозный по своей трагичности период истории - к гадалке не ходи.
Автор: K V K
Дата сообщения: 05.10.2009 15:42
0nly

Цитата:
по моим наблюдениям даже те, кто раньше замечен не был, скатались в

пройдите мимо школы во время перемены, в смысле мата и тп скорее телевизор пресловутый виноват, и опять же какой народ такой и интернет.

Цитата:
что Россия только вступает в грандиозный по своей трагичности период истории

не соглашусь, такой резни как в 20 веке явно не будет, остальное переживем.
Удачи
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 05.10.2009 15:52
K V K

Цитата:
не соглашусь, такой резни как в 20 веке явно не будет,

не факт. Возможно, будет посильнее.. А возможно, просто другая. По методу "отрубить голову и пусть остальное дергается в агонии само". Примерно как в мародере.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 05.10.2009 15:56
K V K

Цитата:
пройдите мимо школы во время перемены, в смысле мата и тп скорее телевизор пресловутый виноват, и опять же какой народ такой и интернет.

о том и речь.


Цитата:
не соглашусь, такой резни как в 20 веке явно не будет, остальное переживем.
Удачи

по мне так явный враг извне менее страшен и даже чем-то полезен, в отличии от саморазрушения, деградации, алкоголизма, наркомании, коррупции и прочих "прелестях".

Добавлено:
bredonosec

Цитата:
Возможно, будет посильнее.. А возможно, просто другая. По методу "отрубить голову и пусть остальное дергается в агонии само". Примерно как в мародере.

войны - это как драка с хулиганом, не сравнимая по ущербу с собственной алко-нарко-тв-консьюм-вич-итд самодеструкцией.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 05.10.2009 16:04
0nly

Цитата:
войны - это как драка с хулиганом,

не привычная лоб в лоб. Другая. Не читал сабж? почитай, хорошая штука Вроде ничего нового, но изображено красиво и соччно )
Автор: Ff
Дата сообщения: 05.10.2009 16:31
А вообще тема у вас не правильная. Мировой финансовый кризис - это одно, а наш чисто российский
кризис вызванный нашими законами, экономической политикой и нашими горе-управленцами это совсем другое. Большинство государственных СМИ подменяет один термин другим что бы переложить ответственность на проблему на "мир".

Вот например проблема моногородов где нибудь в Англии отсутвует как класс, то что у нас хозяин завода может семь месяцев кормить тысячу людей картофельными очистками и не боится ничего, ни закона УК РФ, ни конфискации у него предприятия со сменой собственника это чисто российский маразм. Вот как то наши умельцы попробовали не заплатить китайцам за выполненую работу - и получили вполне закономерный пинок в зад
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 05.10.2009 17:26
Ff

Цитата:
А вообще тема у вас не правильная. Мировой финансовый кризис - это одно, а наш чисто российский кризис вызванный нашими законами, экономической политикой и нашими горе-управленцами это совсем другое.


А вы думаете, либерботам это не говорили?
Изначально это был нормальный топик Churchill'я. Churchill не появляется, вот они его и не засрали нытьем и стонами - "мы все умрем".
Автор: drop
Дата сообщения: 05.10.2009 17:59
Сут ребята, что бакс откатится к максимуму 1.6, тгда евроэкономике прийдет пушной зверь. Так что начинается самое интересное "в круге втором"

Цитата:
Глава ЕЦБ: В ослаблении доллара к евро нет необходимости
Обесценивание американского доллара по отношению к единой европейской валюте не является необходимым условием изменения баланса в мировой экономике. Такого мнения придерживается глава Европейского центрального банка (ЕЦБ) Жан-Клод Трише, передает Reuters.

"Изменение баланса никоим образом не означает изменения в паре доллар-евро", - ответил глава Центробанка на вопрос журналистов по поводу необходимости в ослаблении американской валюты к евро для достижения нового баланса в мировой экономике.

"Всем понятно, что ряд валют должен постепенно и методично укрепляться как к доллару, так и к евро, но, безусловно, это никак не относится к их курсу относительно друг друга, - отметил Жан-Клод Трише. - Если и говорить о какой-то переоценке, то, конечно, должны и будут укрепляться другие валюты, в особенности валюты стран развивающегося мира".

Стоит отметить, что глава Европейского центрального банка уже не раз призывал поддержать курс американской валюты, а на прошлой неделе, выступая перед Европарламентом, еще раз подчеркнул, что Евросоюзу нужен и важен сильный доллар. Опасения главы ЕЦБ небезосновательны: с марта 2009г. евро вырос по отношению к доллару на 14% и вскоре может обновить свой исторический максимум в 1,6038 долл., достигнутый в июле 2008г.

Обеспокоены падением американской валюты и власти США. Однако пока они не делают ничего, чтобы приостановить ее снижение. Глава американского Министерства финансов Тимоти Гайтнер, как и прежде, утверждает, что сильный доллар отвечает интересам нации, и США сделают все необходимое для сохранения доверия к национальной валюте. Однако рынки не готовы реагировать на слова, не подкрепленные конкретными делами, добавляют эксперты.

aleksiom

Цитата:
это был нормальный топик Churchill'я

Абсмеляси Прилюдно покакаФФ в памперс, наш гордый эконом пошел рассказывать дворовым бабулям, когда и где навернется США и их экономика ибо более благодарной аудитории ему не сыскать Ну и ты конечно.

Цитата:
Churchill не появляется

Объектом насмешек и подколок быть тяжело, крест клоуна могут нести не все

Добавлено:
Ff
А начинать надо с головы, как у рыбы

Цитата:
В.Путин: Мы не можем допустить ликвидацию АВТОВАЗа
Государство готово взять на себя часть нагрузки, связанной с реструктуризацией АВТОВАЗа, в том числе финансовое обеспечение "Ростехнологий". Об этом сообщил сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с представителями Renault и АВТОВАЗа.

В.Путин пояснил, что это, в частности, касается финансирования организационных работ. При этом он подчеркнул необходимость подумать над возможностью привлечения уволенных работников АВТОВАЗа на новые производства, которые могут быть открыты в Тольятти (например, автокомпонентов).

Кроме того, по словам В.Путина, государство готово взять на себя часть затрат по передаче социальных объектов АВТОВАЗа на муниципальный и региональный уровни. Также поддержка "касается и финансового обеспечения российского акционера в виде "Ростехнологий" как госкорпорации", пояснил премьер.

В.Путин отметил, что на сегодня АВТОВАЗ остается крупнейшим производителем автомобилей в России, на его долю приходится 25% рынка продаж. "Но проблем много, и кризис их обострил", - отметил премьер. В такой ситуации АВТОВАЗ "нужно реструктуризировать, придать ему новое дыхание", считает В.Путин.

"Мы прекрасно понимаем, что если ничего не предпринять, то предприятие будет лихорадить некоторое время, а потом оно может сойти с рынка, прекратить свое существование. Мы не можем этого допустить", - сказал премьер. Он добавил, что необходимо развивать собственный центр компетенции и инжиниринговый центр.

В свою очередь старший вице-президент Renault Кристиан Эстеф, заявил, что главным желанием компании является продолжение партнерства на АВТОВАЗе. Он также добавил, что согласен с решением об оптимизации численности работников предприятия, хотя оно является "очень болезненным". "Вы можете положиться на Renault, мы чувствуем себя социально ответственными", - сказал старший вице-президент.

К.Эстеф сообщил, что на заводе планируется разработать ряд новых моделей, в связи с чем потребуется мощная и качественная сеть поставщиков. По его мнению, есть возможности для того, чтобы "вновь развить АВТОВАЗ на здоровой основе, особенно если Renault, Nissan и АВТОВАЗ объединят усилия".

Напомним, ранее В.Путин заявил, что иностранные акционеры ОАО "АВТОВАЗ" должны участвовать в финансировании модернизации завода, в противном случае их доли могут быть пересмотрены. Премьер напомнил, что правительство оказало поддержку АВТОВАЗу в объеме 25 млрд руб., причем сделало это таким образом, чтобы не размывать пакеты инвесторов, фактически пойдя им навстречу.

"Поэтому, - отметил В.Путин, - или они будут участвовать дальше в финансировании предприятия, или мы будем должны с ними договариваться о соотношении долей".

ОАО "АВТОВАЗ" (Тольятти) зарегистрировано 5 января 1993г. Автоконцерн выпускает автомобили семейств Lada Priora, Kalina, Samara, а также "классику". АВТОВАЗ в 2008г. реализовал 728 тыс. автомобилей, в том числе 622 тыс. на внутреннем рынке, 106 тыс. было поставлено на экспорт. Французской Renault принадлежит 25% акций АВТОВАЗа.


05 октября 2009г

А государство как известно МЫ, т.е. опять взять из нашего кармана, что бы прокормить этих "классных" манагеров и выпускать это чудо техники 60х годов прошлого столетия. Браво Владимир Владимирович Видимо это и есть иновации по российски
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 05.10.2009 18:04
drop

Цитата:
крест клоуна могут нести не все

Ты можешь.
Автор: drop
Дата сообщения: 05.10.2009 18:16
aleksiom
Легко, лишь только шуту позволенно смеяться над всеми и над всем И крест клоуна чуть легче чем крест неудачника, который ты сам взялся помогать нести Черчу Желаю вам ветра в паруса.


Добавлено:
aleksiom
Тебе, как настоящему патриоту посвящается

Цитата:
ГЛОНАСС: Еще три года и нам уже нечего будет ловить...



Герман Петелин

Зачем власти навязывают россиянам ущербную навигационную систему?

Запуск с Байконура трех навигационных спутников «ГЛОНАСС -М», первоначально намечавшийся на 25 сентября, может состояться лишь в конце октября, сообщили в минувший четверг, 1 октября, в руководстве космического комплекса «Байконур». По мнению экспертов, сентябрьский запуск нового блока спутников был отложен из-за проблем с уже запущенным год назад спутником «ГЛОНАСС-726», который так толком и не заработал.

----------------------<cut>----------------------
Между тем и с остальными спутниками, которые сейчас находятся на орбите, далеко не все так гладко. Так, по данным информационно-аналитического центра системы ГЛОНАСС, на 29 сентября 2009 года количество одновременно работающих аппаратов только 16 из 19. Минимальное же количество необходимое хотя бы для ограниченной (в пределах российских широт) работоспособности ГЛОНАСС должно равняться 18 одновременно работающих аппаратов.

Еще парадоксальней выглядела ситуация 19 июля 2009 года, когда в системе функционировали всего… 5 аппаратов. Для 13 спутников было зафиксировано состояние «отсутствие сигнала». То есть фактически вся система была в течение дня слепа. Позже сбой списали на неполадки в наземном сегменте управления системой.

Вся эта чехарда, однако, не мешает руководству Роскосмоса заявлять о надежности оборудования ГЛОНАСС, а региональным властям закупать его за баснословные деньги. Например, правительство Москвы заказала систему управления мобильными милицейскими нарядами. До конца года ее планируется установить во всех столичных округах. Один из таких комплексов с начала года работает в тестовом режиме в УВД Северного округа столицы и призван помогать дежурным в режиме реального времени контролировать маршруты передвижения спецмашин, а при необходимости оперативно направлять их к месту происшествия. По мнению руководства МВД, навигационные терминалы позволяют серьезно экономить на бензине и оптимизировать процесс реагирования на вызовы.

Однако, как выясняется, помогает экономить стражам правопорядка вовсе не отечественный ГЛОНАСС, а американский GPS.

Пока же изрядно пропиаренная система ГЛОНАСС больше напоминает надувание щек и пускание пыли в глаза рядовым обывателям, которые должны верить, что отечественный аналог американского GPS и впрямь работает. Для чиновников же и приближенных к ним коммерческим структурам система — что-то вроде жирного пирога, который требуется поделить.

Согласно информации официального сайта Федеральных целевых программ России (fcp.vpk.ru), объем финансирования ФЦП «Глобальная навигационная система», осуществляемой за счет средств федерального бюджета, составляет 12 миллиардов рублей, которые требуется «освоить» за период с 2002 по 2011 годы. Интересно, что в отличие от подавляющего большинства прочих российских федеральных целевых программ, ГЛОНАСС будет полностью профинансирована и в 2010 году.

Но помогут ли вливания огромных средств сделать ГЛОНАСС зрячим? Это корреспондент «СП» попытался выяснить у независимого эксперта по спутниковым навигационным системам Михаила Фадеева.

- Систематические сбои в работе ГЛОНАСС случайность или же это диагноз?

- Это обычное явление — у ГЛОНАСС периодически что-то отключается, что-то дает сбой. К этому уже все привыкли...

- Как сказываются эти сбои на рядовых потребителях?

- Никак, потому что ГЛОНАСС в чистом виде, никто никогда не использовал и использовать не будет. Он дублируется сигналом GPS. И более того я ни разу не видел приложений, которые работали бы только под ГЛОНАСС. Всегда есть под рукой GPS. ГЛОНАСС просто ставится для галочки. фактически по нему никто не ориентируется.

- Тогда получается, что действующий ГЛОНАСС это выдумка?

- Тут вот какая ситуация. ГЛОНАСС находится, так сказать, «под колпаком» государства: многие проекты в нашей стране не могут быть приняты госструктурами, если в качестве передатчика не используется ГЛОНАСС. Но в реальности работает GPS, а наша система ставится, чтобы «пропустили», дали добро.

- Потрясающе! Пустышка стоимостью в миллиарды…

— Тут вот еще что. Вопрос: можно ли потребителям рассчитывать на ГЛОНАСС, или нет — очень сложный. Потому что не только исправные спутники имеют значение. Рано или поздно с ними разберутся, и худо-бедно они будут летать и вещать. Но все проблемы упираются в приемники. До сих пор не создано ни одного приемника с ГЛОНАСС, который бы по своим техническим характеристикам был бы эквивалентен приемникам с американской системой. В частности – по количеству потребителей, размерам и цене. Разница огромна. Скажем, если чип GPS по размерам — три миллиметра на четыре, то в приемнике ГЛОНАСС этот он в 10 раз больше! Соответственно и энергопотребление у них выше. А цены! GPS приемник продают уже за 7 долларов, а совмещенный ГЛОНАСС-GPS — уже за 60.

- Проходила информация, что этот спаренный приемник станет базовой опцией на Ладе-Приора?

- Эта идея в принципе имела смысл. Когда приемник встроен в автомобиль, и сделано это элегантно, то размеры перестают играть большую роль. Да и с энергопотреблением в автомобиле тоже нет проблем, потому что питание идет от аккумулятора. Но вот вопрос цены… Его, впрочем, можно было бы утрясти при грамотном государственном стимулировании.

- Что вы имеете ввиду?

- Например, государство дотирует «АвтоВАЗу» разницу в цене GPS и ГЛОНАСС. Простым гражданам приемники достаются бесплатно, а налоги собираются с предприятий, которые занимаются производством приемников и картографией для оборудования. Но я думаю, «АвтоВАЗу» сейчас не до ГЛОНАССа. Ему бы самому уцелеть.

Вообще по всем признакам ГЛОНАСС — проект очень сильно политизированный. Никакой экономической целесообразности в нем нет. Целесообразность исключительно оборонно-политическая. Военные решили, что у нас должны быть собственные навигационные системы, чтобы не случилось, как в Сербии в 1999 году, когда американцы кнопочку нажали, и балканский полуостров остался без GPS-навигации. Поэтому наше правительство и бьется, пытаясь создать собственную навигационную систему.

- В результате она стала неплохой кормушкой для очень многих… Так пусть военные с ГЛОНАСС и возятся, а зачем простым россиянам ее навязывать?

- Вы помните, в Советском Союзе была создана масса высоких технологий для космоса и обороны? Но при этом их никоем образом не использовали для гражданских целей. В результате, в 90-м, когда оборонный заказ сдулся, все очень быстро развалилось, а многие технологии оказались утеряны. Технологии не могут существовать только на оборонном заказе. При этом известно, как в нашей стране все это распределяется — откаты, распилы... Чтобы технология реально работала и сама себя кормила, ее надо выпускать на широкий коммерческий рынок, которого у ГЛОНАССа сейчас нет. Нет и открытых правил игры, понятных коммерческому рынку. Работает несколько компаний, которые пытаются что-то сделать по правилам, навязанным сверху. Но получается все вкривь и вкривь и вкось...

- …И шансов запустить собственную навигационную систему не остается?

- У нашей страны есть в запасе максимум три-четыре года. Потому что через четыре года появиться Европейская система ГАЛИЛЕО, а еще через некоторое время появиться и китайская. И тогда ГЛОНАСС уж точно станет никому не нужен. Не мы одни опасаемся доминирования GPS в мире. Существует масса стран, которым не под силу развернуть собственную систему навигации — тот же Иран, Бразилия. Им однозначно не хочется плясать под дудку США, но хочется использовать навигационные системы.

— В войнах?

- Не обязательно. Миру нужна альтернатива. И Россия могла бы эту нишу занять. Все понимают, что США никогда не сможет договориться с нашим правительством об одновременном отключении систем. Но, повторяю, ГЛОНАСС в роли альтернативы может выступать лишь ближайшие три- четыре года, пока не появятся европейская и китайская системы. И тогда ловить нам будет уже нечего. ГЛОНАСС отойдет на вторые роли, станет этакой системой для… эстетов и гурманов.

Кстати

В январе 2009 года разразился скандал в мэрии Саратова. Тогда 4,5 млн. рублей было выделено городу на установку на городских автобусах системы ГЛОНАСС. Но по назначению были потрачены лишь 600 тысяч, а на «сэкономленные» средства чиновники приобрели четыре «Форда» для гаража саратовской администрации
адрес статьи
Автор: CheRt
Дата сообщения: 05.10.2009 18:49
drop,

Цитата:
ГЛОНАСС: Еще три года и нам уже нечего будет ловить...

Вот скажи мне, помимо коррупции, что тебе тут не нравится (в перспективе развития РФ и детально нищи спутниковой навигации)? Я серьезно хочу услышать твое мнение, без шуток.
Автор: drop
Дата сообщения: 05.10.2009 18:53
CheRt

Цитата:
Вот скажи мне, помимо коррупции,

Мне не нравится, что помимо коррупции там ничего нет А так, я только "ЗА". В военно-техническом смысле это правильное решение, да и в коммерческом. Но под этот проект идет распил бюджетных средст, а не строительство системы российской навигации. Собственно как и с ВАЗом.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 05.10.2009 19:06
drop, к сожалению, ошибок будет много - это фундаментальные проблемы, тырить деньги тоже будут - это системные проблемы. Но система в этих условиях развивается (скажем так, краем/боком я наблюдаю за развитием связи в МЧС, в том числе и спутниковой - идет).
Китай в ближайшее десятилетие по спутниковой навигации нас не обгонит, у них еще слишком много не решенных проблем.
А вот Галилео - да, конкурент опасный. С одной стороны, у нас фора, с другой - ЕС к этой задаче подходит более ответственно, имеет больше возможности к стимулированию потребления.

В общем статья излишне нагнетает по ряду моментов, притом по другим вполне адекватна.
Автор: drop
Дата сообщения: 05.10.2009 19:16

Цитата:
Но система в этих условиях развивается

Можно факты ее развития, а не пиар?

Цитата:
Китай в ближайшее десятилетие по спутниковой навигации нас не обгонит

Большие сомнения. Их "смешные" еще 5-10 лет назад космические программы шагают семимильными шагами И не то что бы китайцы на столько стали лучше! Мы перестали развивать свой "космос" и паразитируем на достежениях 20летней давности.

Цитата:
В общем статья излишне нагнетает по ряду моментов, притом по другим вполне адекватна.

Уже куча нацпроектов кончилась прощальным пуком мыльного пузыря. При всей нужности российской навсистемы, возникает серъезное опасение в реализации этого проекта.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 05.10.2009 19:24
drop,

Цитата:
Можно факты ее развития, а не пиар?

То что говорят коллеги, ездящие на испытания и учения МЧС - это не факты. То, о чем говорят коллеги, занимающиеся спутниковым оборудованием и МЧСовцы, приезжающие к нам в офис - тоже не факты.
Так что нельзя


Цитата:
Большие сомнения. Их "смешные" еще 5-10 лет назад космические программы шагают семимильными шагами И не то что бы китайцы на столько стали лучше! Мы перестали развивать свой "космос" и паразитируем на достежениях 20летней давности.

Хорошо шагают, как Союз в свое время. Но еще очень и очень много им шагать.

Мы не перестали развивать, скажем так, за 20 лет мы сделали столько, сколько можно было за 2.


Цитата:
Уже куча нацпроектов кончилась прощальным пуком мыльного пузыря. При всей нужности российской навсистемы, возникает серъезное опасение в реализации этого проекта.


Какие именно, скажем, за последние 10 лет?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 05.10.2009 20:03
drop

Цитата:
ты сам взялся помогать нести Черчу

Нии, яхонтовый. Я тут сижу во втором ряду и корчусь от удовольствия от цирка со стонами и охами и нытьем либерастических "удачников". Жги еще


Цитата:
ГЛОНАСС: Еще три года и нам уже нечего будет ловить...

Эх ёё.. до чего Сталин страну довел. Но ты не боись. Главное снять еще 130 передач про гулаг, еще раз обличить сталинизм и всё наладится. Надо только немножко подожать. Не более 50 лет. Аха. Профэссор мне лично обещал. Да, он так и сказал.
Латынины и Сванидзе не подведут, выведут страну на передовые рубежы.
Автор: drop
Дата сообщения: 05.10.2009 20:53
Для всей вашей ура-пэтриоттусовки ролик, ну прям весь ваш менталитет уместился в этот клип
Вы всю жизнь чего то и от кого то ждете. Ждете что за вас вашу жизнь сделает Путин, Медведев или еще кто то, а когда не остается надежды ее изменить выстраиваетесь в очередь что бы прикоснуться к чудотворной иконе
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 05.10.2009 22:09
drop
хороший ролик. Вот так ваша либэрастическая тусовка ждет святой троицы - свободы, рынка и дэмократии.
А когда наконец до вас доходит, что ваше время вышло - делаете вооот такие же круглые глаза и стонете, как всё плохо.

И перестань на ВВП и Медведа кивать, я те 100 раз говорил - они ваша единственная надежда и защита, благодаря которой вас еще по фонарям не перевешали.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 05.10.2009 22:24

Цитата:
они ваша единственная надежда и защита, благодаря которой вас еще по фонарям не перевешали


Представил себе как aleksiom канифолит бельевую веревку мылом "Земляничное"
Автор: drop
Дата сообщения: 05.10.2009 22:37
aleksiom

Цитата:
20 мая 2009
Мерзко и сыро в берлоге у Мишки
Пахнет говном и под жопою шишки
Ждут - не дождутся, когда же весной
Мишка отпустит шахтеров домой!
Flyer



Добавлено:

Цитата:
канифолит бельевую веревку мылом "Земляничное"

...и она у него выпадает из рук в безсильной злобе...вот пусть аЗбуку учитЪ

Цитата:
02 мая 2009
Азбука Понаехавшего Экономиста
(для изучения основ грамоты и политэкономии)

А
на акциях можно играть как на арфе,
сбежав от оркестра на новенькой Альфе

Б
у Бенчика было бессчетно банкнот,
но банк разорился и Бенчик - банкрот

В
Вахтанг во вложение денег вникал,
в жену же Вахтанг в основном не влагал

Г
Гасан - гастарбайтер, Грызлов же – генсек:
один - понаехал, другой - человек

Д
дельцы деловито дотации ждут:
дельцов догоняют и дружно дают

Е
единой валюте в Евразии быть:
ее можно есть и, естественно, пить

Ж
по джунглям жестокого жирного нала
бродили убийцы Живого Журнала

З
запрашивал заяц у волка заем...
и где теперь заяц? -да здесь он, зуем!

И
Иван исхудал, у него ипотека...
а в Кащенко всем и жилье, и потеха

Й
японская Йена с Тойотой вдвоём
пришли утопиться в большой водоём

К
Колян и Костян, чтоб хватило на Гиннесс,
почти каждодневно кошмарили бизнес

Л
сказал Леонардо: теперь хорошо б
лицо Моны Лизы лизнул фотошоп

М
милашке манто, мерседесы, монеты,
затем матюги, мостовая, минеты...

Н
носила налоги нечистая сила:
за голой старушкою ступа трусила

О
Отелло озлясь охватил Дездемону,
однако остыл, ох, спасибо ОМОНу!

П
певица про пенсию песенку пела
поскольку сама на нее не хотела

Р
мы крались валютным кривым коридором
с премьером и верным его лабрадором

С
на Ксюшу Собчак не скроили седла,
и Ксюша впрягается в сбрую осла

Т
таежный шаман, репетируя транс,
улучшил тюленям торговый баланс

У
за уркой гонялся усталый УБОП,
пока он в бумагах у них не утоп

Ф
у Феклы - фонтан и фальшивые тити-с,
а Фрол к фестивалю купил себе ГИТИС

Х
приходит ходок хлопотать к Ильичу:
Ильич его на ***, а он: -не хочу!

Ц
у Цили на цицке, товарищ из ЦИКа,
увидев наколку вождя, стал заика

Ч
четыре часа счетовод чертыхался,
чинил свои счёты, чихнул и скончался

Ш
шуршат шестисотого шустрые шины,
спешит ветеран отскочить от машины

Щ
«Идущие вместе» (товарищ, не ахай!)
бурлящими тыщами тащатся в кремль

Э
Эстония – этто такай страна –
у мэстных эсэсовцев йэст ордэнаа

Ю
юннаты скрестили Минюста и ЮКОС:
у некого Чайки повысилась юркость

Я
якуту в ярангу проложен был кабель,
теперь он по яндексу ищет свой ягель

Эд

Автор: aleksiom
Дата сообщения: 05.10.2009 22:48
Almaz

Цитата:
Представил себе как aleksiom канифолит бельевую веревку мылом "Земляничное"

drop'у уже говорил, теперь и тебе скажу - я о вас мараться не буду, не переживай.
Впрочем, тебе то что? Ты же где-то по европам шаришься, кажется? Шарься дальше. Пока не поймают.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475

Предыдущая тема: Технологии демографического сдерживания


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.