Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Мировой финансовый кризис

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 06.10.2009 18:37
0nly

Цитата:
что имеет (полезного) человечество от современного Китая, как начало духовное, ищущее, а не мирское и алчущее?

эээ.. а что понимать под человечеством?
надеюсь, не "общество потребления"? ))

Вообще китайский балет мне очень нравится.
Имею дома ролик, как балерина встает на пуанты и выполняет всякие фигуры лебединого озера... (очень красиво, кстати) , на плечах своего партнера. То есть, он стоит, а она порхает и вертится с одного его плеча на другое.
Ученых китайских немало в сша пашет. Что из изобретений принадлежит им, а не аборигенам, не узнать..
повальное увлечение "пЫсать по феншую" и питаться в китайских закусочных, благовония и всевозможные единоборства, которые вошли в жизнь как чистка зубов по утрам - тож оттуда. А всего 40 лет назад не было того.
Дофига всякого..
вообще, как погляжу, в массе культуру ща формируют арабские и азиатские мотивы.
Автор: greenfox
Дата сообщения: 06.10.2009 19:02
бумага, порох, умение смотерть на солнце не щурясь...
Автор: Ff
Дата сообщения: 06.10.2009 19:04

Цитата:
Оnly ну это то же самое, что ракеты Ирана - ни одного достижения и изобретения на пользу человечества нет.


Ты по карте посмотри где находится Афганистан, Ирак и Иран.

Цитата:
Где мы? А где они? (берет циркуль, мереет) Да мы же рядом! (с) к/ф Тот самый Мюнхгаузен

Представь себя на их месте - что сначала некая третья сила начинает искать мифических "террористов" у одних твоих соседей - оккупирует их страну, делает президентами своих агентов, потом кричит "Ой! Так они от нас убежали!" нападает на вторых твоих соседей и там все повторяется.

Что бы было понятней - представь на секунду к примеру что какая то третья страна окуппирует Белорусь - ну не понравился им батька, а следом за ней Украину - не так посмотрел кто то. Ты будешь себя комфортно рядом с оккупированными странами чувствовать? Никто не знает что им в голову взбредет, кто будет следующим.

Ирану нужно ядерное оружие в качестве элемента сдерживания imho. Пхеньян и Пакистан уже обладающие ядерным оружием не менее опасные (если не больше) и непредсказуемые в этом плане страны. Но про Пакистан все как то подозрительно молчат.


Цитата:
И на штатовских военных форумах оценивается как серьезная опасность

Это же военный бизнес - войнушку заварить! Значит сенат бабок отстегнет побольше на очень дорогие игрушки...


Цитата:
CheRt Вот оно - ключевое. Вкалывать, вкалывать и еще раз туда же - секрет всяческих достижений =)

+1
..исключительно трудом и изнурительнейшим самоусовершенствованием достигнута вершина ремесла...(с) к/ф Китайский сервиз


Цитата:
0nly но я не вижу в текущий момент инновационно-духовного Китая

А я вот вижу. Ихний вождь на произведенном в Китае дубликате Rolls-Royce в френче китайской работы неплохо смотрелся. Да и парад войск красивый устроили, куча новой техники китайской разработки. По настоящему патриотично.

Да копия. СССР тоже в свое время копировал будь здоров. А что тут такого? Для экспорта может и палево, а для внутреннего использования - классно.

Да какие там инновации, не только они стране нужны: В России в 2008 году построили столько дорог, сколько в Китае за 10 дней

А мы блин даже чайник электрический сами сделать не можем, нам для этого иностранные инвестиции нужны понимаете.

Автор: CheRt
Дата сообщения: 06.10.2009 19:11
greenfox,

Цитата:
бумага, порох

Это старое.

Цитата:
умение смотреть на солнце не щурясь...

А это вечное!

Ff,
насчет Сев. Кореи - не уверен, Пакистан действительно бомба замедленного действия. Куда уж Ирану до Пакистана.
Ну ядрёными бомбами Иран либо обзаведется, либо его будут во всяческих позах эксплуатировать. Израиль и США в первых рядах очереди на эксплуатацию.

ЗЫ: вам не кажется, что мы чуть-чуть отъехали от темы топика?
Автор: drop
Дата сообщения: 06.10.2009 20:53

Цитата:
Российская валюта в последние дни продолжила пользоваться расположением инвесторов, учитывая, что ослабление позитивного настроя на мировых фондовых площадках пока носит достаточно ограниченный характер и участники рынка предпочитают оценивать его как коррекционное. Рост на рынке акций России, между тем, приостановился, но в целом быки продолжили контролировать ситуацию, что вкупе с довольно благополучной обстановкой на рынке нефти, которая в последнее время, хотя и остается волатильной, демонстрирует способность воздерживаться от ощутимого снижения, не дало поводов для продаж рубля. Дилеры отмечают, что, конечно, общий оптимизм и надежды на восстановление мировой экономики оказали влияние на динамику российской валюты, но в целом они склонны объяснять укрепление рубля ликвидацией большого объема накопленных спекулятивных позиций, держатели которых не выдержали отсутствия свежих новостей, которые бы могли оправдать очередную волну продаж национальной валюты. Курс корзины валют Банка России сегодня вновь тестирует многомесячные минимумы около 36.12 руб., тогда как доллар/рубль обновил их и достиг уровней около 29.80. Валютные стратеги ING Wholesale Banking не исключают новых попыток роста рубля, однако подчеркивают, что потенциал такового выглядит довольно ограниченным. Факторов, которые бы могли обосновать его пока не наблюдается, и в банке сомневаются, что движение ниже 36 рублей против корзины валют будет устойчивым. Такое укрепление рубля выглядит нежелательным с точки зрения влияния на конкурентоспособность российских товаров, и последние сообщения о действиях ЦБ подтверждают отсутствие заинтересованности в росте национальной валюте.


Цитата:
Центробанк России может в этом месяце сократить свою ключевую процентную ставку до рекордного минимума, так как вялое восстановление сырьевой экономики сдерживает ценовой давление. Согласно среднему прогнозу 14-ти экономистов, опрошенных агентством Bloomberg, ставка рефинансирования до конца октября текущего года будет снижена на 25 базисных пунктов до 9.75%, и ее величина может достигнуть 9.5% к концу 2009 года.

Экономический кризис может привести к тому, что инфляция в России в этом году окажется ниже правительственного целевого значения, что станет лишь вторым разом за целое десятилетие и завершит эпоху годовой инфляции выше 14%, которая началась в 1998 году. Темпы роста инфляции в России в прошлом месяце оказались самыми медленными за 2 года. Ценовое давление в сентябре снизилось до 10.7% с 11.6% в августе. Розничные цены с августа остаются неизменными.

"Агрессивное сокращение процентной ставки центробанком России говорит о росте его уверенности в отношении контроля над инфляцией", - прокомментировал ситуацию Николай Подгузов из Renaissance Capital. Схожее мнение высказывает Владимир Озаковский из UniCredit: "Существующая дефляционная среда широко открывает двери для дальнейшего ослабления денежно-кредитной политики. Экономика нуждается в более слабом рубле и намного более низких процентных ставках".

В течение двух последних сентябрьских дней Банк России купил на рынке 2.6 млрд. долларов, чтобы снизить темпы укрепления рубля. Согласно оценке Trust Investment Bank, в течение прошлой неделе центробанк России купил приблизительно 3 млрд. долларов, что является максимальным еженедельным значением с мая текущего года. Согласно среднему прогнозу обзора Bloomberg, рубль к бивалютной корзине может торговаться приблизительно на 37.00 к концу октября на уровне 37.40 к концу года.

Российский рубль в сентябре вырос по отношению к доллару на 5.9% на фоне того, что цена на нефть поднялась выше 67 долларов за баррель. С февраля текущего года цены на нефть выросли вдвое, что значительно улучшает экономическую перспективу России самого крупного экспортера энергии. 11 сентября премьер-министр России Владимир Путин сказал, что предотвращение укрепления национальной валюты является правительственной целью. По прогнозу Министерства Финансов РФ, средняя стоимость нефти в следующем году составить 58 долларов за баррель, в то время как рубль ослабится до 33.9 по отношению к доллару США. Также согласно прогнозу минфина, во втором полугодии текущего года экономический рост снизится на 6.8%. Годовое снижение составит 8.5%. Перспективы роста все еще зависят от восстановления финансовой системы и возобновления кредитования.

Снижение со стороны правительства ставок пока не в состоянии восстановить предложение на рынке кредитов из-за высоких кредитных рисков. Однако по словам председателя Банка России Сергея Игнатьева, снижение процентной ставки позволило предотвратить более серьезное сокращение в банковском секторе.

Потребительское кредитование снизилось в августе на 0.6%, что является седьмым последовательным снижением показателя. Согласно заявлению центробанка РФ, в последнем месяце лета процентные ставки по корпоративным кредитам впервые в текущем году выросли. В среднем ставка составила 15.1% в августе по сравнению с 14.7% в июле. "Это может быть признаком того, что банки расширили сферу кредитования на заемщиков более низкого качества


Добавлено:
CheRt

Цитата:
Вот оно - ключевое. Вкалывать, вкалывать и еще раз туда же - секрет всяческих достижений =)

США-самый большой потребитель прежде всего, это ТНП, нефть, машины и пр. США никого не любят и руку протягивать не собираются. Напротив, их стратегия определяется и является хищнической. Если прогнозы верны, они плавно ведут мир ко второму колапсу, более серъезному, что бы встать на плечи остальных и вынурнуть из очередной финансовой ловушки. И дело тут не в информации "из Англии". Глупый единорог Леонтьев может захлебнуться в пене и рассказывать байки, но политика-это тонкая штука, которая влияет на валютные рынки в том числе. В настоящее время идет не очень хорошая тенденция, Штаты "закрывают" торговые площадки Европе и Японии, а это писец. Причем последние могут только жалобно ныть и плакать. Инфа "из Англии" этому категорически способствует, фунт тоже уходит вниз

Цитата:
После того как попытка использовать биды как платформу для стабилизации и последующего отскока выше оказалась неудачной и лишь привлекла новых продавцов около $1.5970, фунт вновь оказался под давлением и теперь тестирует спрос вблизи фигуры. На рынке все активнее говорят о наличии стопов ниже $1.5890, и прорыв к ним может придать свежий импульс нисходящему движению первоначально к $1.5870/60, а затем и к $1.5840. Пока же быки сохраняют присутствие духа, хотя дилеры сообщают о формировании серии приказов на продажу около $1.5960. Дальнейшие офера заметны в области $1.5975/80.

Так сегодня мило визжали по всем совковым каналам о "тайном заговоре" и создании единой азиатской валюты, я просто рыдал Какая азиатская валюта? В резервах ведущих государств доллар составляет более 50%, у нашей Многострадальной так же. Выход из этой ситуации ранее 5-7 лет врядли возможен. Что мир решит обесценить свои резервы? Абсмеяться, а на новые чучмек-тугрики будут друг у друга покупать верблюдов видимо. Именно верблюдов, т.к. без потребления США нефти, они могут напечатать любые фантики и засовывать себе их в ноздри или дарить их друг другу в нацпраздники. Также японцы, чем обеспечена их охрененная валюта? Экспортом машинок в США и в высоких технологий тудаже. Где будет валюта самураев без потребления США? Правильно, в глубокой жопе. Ну и так далее. Не важно чего там хочет мир, важно сколько будет жрать США и как будет развиваться. На этом построенна современная экономика. Предложите иную модель! Черчиль вот пошел мыслить о "справедливой экономике", "где всем по труду" и так и не вернулся Визги же Европы о том, что она "выходит из кризиса" не более чем информатака, что бы раскрутить свои рынки хоть как то и уйти от деперссии. США затевают очередную сволочную интригу, где мир второй раз оплатит не свои счета. Однако пока так А при таком расскладе, нашему зажопинску ничего хорошего не светит при таких колебаниях. Тока бы мы далее прогноза минфина не двинулись и на том спасибо.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 07.10.2009 09:52

Цитата:
Доллар продолжает падение на ММВБ

Доллар ослабел на открытии валютных торгов в среду на 3 копейки — до 29,8 рубля, курс евро снизился на 11 копеек — до 43,82 рубля.

Первые сделки по доллару расчетами «завтра» прошли на уровне 29,8 рубля против 29,83 рубля на закрытии накануне, отмечает РИА «Новости». По данным на 10:15 мск, торги идут на уровнях 29,79-29,78 рубля.

Первые сделки по евро — на отметке 43,82 рубля, на закрытии во вторник — 43,93 рубля.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 07.10.2009 09:57
Может баян, я не читал полностью тему.
Но очень интересно:
Бе$ценный доллар
Бе$ценный доллар2
Автор: CheRt
Дата сообщения: 07.10.2009 11:16
drop,

Цитата:
США-самый большой потребитель прежде всего, это ТНП, нефть, машины и пр. США никого не любят и руку протягивать не собираются. Напротив, их стратегия определяется и является хищнической. Если прогнозы верны, они плавно ведут мир ко второму колапсу, более серъезному, что бы встать на плечи остальных и вынурнуть из очередной финансовой ловушки. И дело тут не в информации "из Англии". Глупый единорог Леонтьев может захлебнуться в пене и рассказывать байки, но политика-это тонкая штука, которая влияет на валютные рынки в том числе. В настоящее время идет не очень хорошая тенденция, Штаты "закрывают" торговые площадки Европе и Японии, а это писец. Причем последние могут только жалобно ныть и плакать. Инфа "из Англии" этому категорически способствует, фунт тоже уходит вниз

Ну да, согласен.


Цитата:
А при таком расскладе, нашему зажопинску ничего хорошего не светит при таких колебаниях. Тока бы мы далее прогноза минфина не двинулись и на том спасибо.

В ближайшей перспективе ничего хорошего, по этому поводу мало кто спорит.
В долгосрочной - зависит от нас (государства в целом).

Тут вся фишка в том, что снижение потребления в США может привести к оздоровлению внутреннего рынка (падению спроса на услуги, росту относительного спроса на продукты материальные) и производства.
Более того, соглашусь, что сие есть вариант оптимистичный. А, как известно, готовиться надо к худшему, надеясь на лучшее

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Может баян, я не читал полностью тему.

Баян, ага.
Автор: drop
Дата сообщения: 07.10.2009 11:30

Цитата:
А.Кудрин: Россия займет около $17 млрд на международных рынках
Россия планирует занять около 17 млрд долл. на международных рынках, сообщил интервью телеканалу "Вести" вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин.

"Чтобы обеспечивать большой объем расходов - социальные платежи, инфраструктуру, модернизацию экономики, мы, конечно, будем занимать и на мировых рынках. В следующем году это около 17 млрд долл. Объем кредита - от 2 до 4 млрд. Это обсуждается. Мы готовы занять у Мирового банка, потому что кредиты Мирового банка отличаются своим сроком - они более долгосрочные и более льготные", - заявил А.Кудрин.

Кроме того, министр финансов рассказал о своем участии в глобальной встрече в Стамбуле, где проходят годовые собрания Международного валютного фонда и Всемирного Банка. "По сути на этих заседаниях была схватка за влияние на МВФ. Многие страны считают, что МВФ - это агент США или Запада, и это распространенное мнение. Поэтому сейчас стоял вопрос об увеличении доли в капитале и в голосах развивающихся стран, в том числе России. Вот это была самая горячая часть дискуссии", - поделился своими впечатлениями А.Кудрин.

Напомним, вчера А.Кудрин заявил, что Россия не рассматривает предоставление кредита Белоруссии в объеме 500 млн долл. на двусторонней основе. Предполагалось, что РФ предоставит Белоруссии кредит в 500 млн долл. для минимизации последствий мирового экономического кризиса. А.Кудрин подчеркнул, что вопрос о продолжении кредита Белоруссии не рассматривается. Аналогичная ситуация и с Украиной, которая рассчитывала получить от Москвы 5 миллиардов долларов для закачки газа в подземные хранилища. По словам министра финансов, Россия предоставляет значительные ресурсы МВФ и поддерживает выдачу кредита Киеву этой организацией.

При этом министр финансов сообщил о возможном удовлетворении просьб о кредите со стороны Сербии и Болгарии. "Сербия обратилась с просьбой о кредите на 1 млрд евро, из него 350 млн евро - на бюджетный кредит (для покрытия дефицита), остальное - на инвестиционные кредиты", - заявил А.Кудрин. "В ближайшие две недели определимся по величине, по срокам, условиям и этапности", - уточнил он. По его словам, часть кредита может быть выдана российскими банками - как государственными, так и частными.

Что касается Болгарии, ей может быть предоставлено 3,8 млрд евро на строительство АЭС в Белене. Однако в этом случае все будет зависеть от информации о проекте, которую будет предоставлять София.


06 октября 2009г.


Автор: 0nly
Дата сообщения: 07.10.2009 12:43
bredonosec

Цитата:
а что на пользу человечества? )
эээ.. а что понимать под человечеством?
надеюсь, не "общество потребления"? ))

написано же выше про обратное )

Цитата:
Вообще китайский балет мне очень нравится.

а мне пинг-понг ) резкие пацанчики ))

Ff

Цитата:
Ты по карте посмотри где находится Афганистан, Ирак и Иран.

это к чему, чисто для поддержания дискуссии?

Цитата:
Ихний вождь на произведенном в Китае дубликате Rolls-Royce в френче китайской работы неплохо смотрелся. Да и парад войск красивый устроили, куча новой техники китайской разработки.

да отож, я говорю чхал на их оружие и цацки, а мне опять про них, "духовность" какая

Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 07.10.2009 12:58
Ходят слухи, что Россия и Китай хотят отказаться от пользования долларом.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 07.10.2009 13:44
CheRt

Цитата:
Тут вся фишка в том, что снижение потребления в США может привести к оздоровлению внутреннего рынка (падению спроса на услуги, росту относительного спроса на продукты материальные)

Что такое рост относительного спроса на продукты материальные?
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 07.10.2009 14:02
Типа, на походах в киношку при кризисе можно и сэкономить, а кушать хочется всегда. Соответственно, относительная доля расходов населения на хавчик и прочие материальные продукты растет. За счет падения самих расходов.

Добавлено:
PLAYYOB

Цитата:
Ходят слухи, что Россия и Китай хотят отказаться от пользования долларом.

Даешь юань!!
Автор: Ff
Дата сообщения: 07.10.2009 14:04
Всемирная мода на единую региональную валюту

Валюту четырех стран Персидского залива назовут динаром или риалом

В Азии появится единая валюта

Цена на золото установила исторический максимум

Россия и страны Персидского залива решили отвязать нефть от доллара

А Российские банки скупили миллиарды долларов в ожидании новой девальвации

Доллару вынесли смертный приговор: Переходной валютой в расчетах за нефть может стать золото

Статья в британской Independent обрушила курс доллара

Доллар за 29 рублей и дешевле

Россия и страны Персидского залива опровергли планы по отвязке доллара от нефти

Ага конечно, нефтяных и газовых королей да банки спекулирующие на полудохлом баксе спасают изо всех сил. Прямо вижу как они пыхтят и пыжатся.


Цитата:
Типа, на походах в киношку при кризисе можно и сэкономить,

Это да, например сейчас когда куча кинотеатров тупо позакрывалась вообще...
Автор: CheRt
Дата сообщения: 07.10.2009 14:14
aleksiom,

Цитата:
Что такое рост относительного спроса на продукты материальные?

Есть общее потребление, возьмем за 1. Тогда на сферу услуг придется, скажем 0.6, на производственную - 0.4.
Вот эти 0.4 или 40% и есть доля спроса на материальные товары (или информацию, не суть, производственные - главное).
Рост относительного спроса или относительный рост спроса на мат. товары означает, что первая циферка (услуги) будет падать относительно 1, а вторая - расти.
При этом в абсолютном значении вторая циферка может и не расти, но первая будет падать.

Добавлено:

Цитата:
Ходят слухи, что Россия и Китай хотят отказаться от пользования долларом.

Но делать будут это очень медленно и осторожно.
Слишком высока долларовая масса в экономиках и ее вывод означает и обесценивание собственной экономики на биржах.

Т.е. единственное что можно сделать - перестать покупать бакс и начать медленно, печально и болезненно выводить его из своей фин. системы.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 07.10.2009 14:21
CheRt
не совсем понятно, как это связано с оздоровлением внутреннего рынка. Ну начнут больше жрать(если не треснут). Производство назад в страну они не вернут, не для того выводили.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 07.10.2009 14:35
aleksiom,

Цитата:
не совсем понятно, как это связано с оздоровлением внутреннего рынка. Ну начнут больше жрать(если не треснут). Производство назад в страну они не вернут, не для того выводили.

Не они, а мы. Мы (народ) начнем в большей степени покупать вещи (притом не факт, что больше вещей станем покупать, меньше услугами пользоваться будем), нежели пользоваться услугами парикмахера, массажиста и т.д. *Лирическое отступление*

Оздоровление больше связано даже не с распределением потребление (это следствие), а с меньшим количеством халявных денег. Когда деньги получить сложнее и их надо заработать - это:
1. Учит экономить. Экономнее часто купить более дешевые товары отечественного производства (пусть и худшего качества).
2. См. "надо заработать".

А также с выведением долларовой массы, т.е. с постепенным оздоровлением нац. валюты.

Как-то так.

Возвращать никто никакое производство не будет, кстати, не очень понятно кого ты имеешь ввиду под "они" (которые вывели производство и возвращать не собираются). Производство надо наращивать и оздоравливать (существующее), а также развивать новое (с этим сложнее).
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 07.10.2009 14:38
В связи с возможным отказом от доллара и возможным расчетом за нефть золотом, данный драг метал достиг исторического максимума.
И кажется мне, что рост цены на золото на этом не остановится.

Добавлено:
CheRt

Цитата:
Но делать будут это очень медленно и осторожно.

Оф. заявления гласят до 2018 года. Но не оф. информация гласит, что основная часть реализации этого плана займет 3 года.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 07.10.2009 14:44
PLAYYOB,
Есть один металл, называется палладий, в 2001 (или 2003, не помню точно) он стоил 1100 баксов, сейчас около 300 (хоть и растет).

Цитата:
удачи
© KVK
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 07.10.2009 14:48
CheRt

Цитата:
кстати, не очень понятно кого ты имеешь ввиду под "они"

я просто думал, что эта фраза о сша и их рынке.

Цитата:
Тут вся фишка в том, что снижение потребления в США может привести к оздоровлению внутреннего рынка
Автор: CheRt
Дата сообщения: 07.10.2009 14:52
aleksiom,

Цитата:
я просто думал, что эта фраза о сша и их рынке.

Ага, тупо сформулировал. Даже не то что сформулировал, цепочку неграмотно развил, отвлекшись на другие проблемы.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 07.10.2009 14:52
PLAYYOB

Цитата:
И кажется мне, что рост цены на золото на этом не остановится.

Имейте в виду, на всякий случай
[more="Вечная" ценность]"Вечная" ценность

avanturist

Значит так. Я все-таки еще раз объясню свою позицию по золоту. Я не против золота в принципе. Старожилы помнят, что в апреле-июне я даже советовал тем, кто очень уж сильно опасается за свои сбережения, пересидеть первую фазу глобального кризиса в золоте – я даже в прогнозе от 11 июля дал цифры, куда золото должно вырасти – $720-740. Выросло даже сильнее. Но тогда это самое золото можно было купить по $640-650. Таким образом, те кто брал его в мае или июне, вполне могут переждать в нем еще с пол-года, прежде чем продавать – они своих денег как минимум не потеряют.

Но вот когда сегодня людей пытаются пленить золотом по 770-800 – это безобразие. Для обывателя золото очень соблазнительный инструмент – он выглядит простым и понятным. Пошел, купил монетку, положил под подушку. С ним связано много легенд и мифов. И действительно кажется, что золото никогда не дешевело. Но это даже близко НЕ ТАК!

Рассказываю. В конце 1979 золото рвануло в космос, долетело до $840 (!!!), затем откатило к $640, потом снова прыгнуло к $720 и снова откатило к $640. И я готов голову заложить, что тогда все аналитики в один голос точно так же кричали через все журналы, газеты, по ТВ и радио – "Покупайте золото по $640 – это ваша последняя возможность! Скоро оно будет по $1000! США отказались обеспечивать свои доллары золотом, теперь вся бумага ничего не будет стоить, а золото будет только расти в разы! Покупайте золото по $640 – это очень дешево! Спасайте свои сбережения!". И люди кинулись покупать золото по "очень выгодной цене" $640 – ведь дешевле быть не может, а если и может, то ненадолго.

И что же случилось дальше? А дальше золото упало. И падало до 1985, достигнув $280, т.е. подешевев в 3 раза! Потом оно к концу 1987 подросло до $500 и снова упало. И следующие 20 лет болталось в диапазоне $250-400. И отметки $640 оно достигло только в 2006. Подчеркиваю – через 26 лет. "Ура!" – закричали аналитики – "Мы же говорили, что цена на золото восстановится рано или поздно!". Да, восстановилась. Только $640 в 1980 имели по меньшей мере такую же покупательную способность (по официальным инфляционным данным), как $1715 в 2006 и $1750 в 2007. Так что те, кто купил в 1980 золото по "дешевке" за $640 в лучшем случае потеряли 30%, если продали его через 7 лет, в худшем – 85%, а "оптимисты", додержавшие его до 2007 – примерно 65%. Про тех, кто покупал золото по $800 вообще умолчим – у них, наверное, самым популярным активом в следующие годы были револьверы с золотыми пулями для проветривания мозгов.

Вот вам и вечная ценность, не падающая в цене. И даже если сбудутся надежды гиперинфляционистов, доллар провалится и золото взлетит к $2500, то это будут совсем не те $2500 – на них можно будет купить столько же, сколько сегодня на $600. Так что те, кто покупал золото в 1979-1980 НИКОГДА не вернут даже ПОЛОВИНУ своих денег.

"А как же сами золотые трейдеры?", – спросит меня рядовой гражданин. – "Они-то закупаются золотом и по $800". Дорогой гражданин, отвечаю я. Это трейдеры. У них есть торговые планы. Уровни усреднения. Точки выхода с прибылями и убытками. Точки частичного переворота. У них есть стратегия управления риском. Тактика хеджирования. Да, возможно они купили сегодня по $800. Но когда золото слетит к $670, пробьет многолетнюю трендовую и просигнализирует разворот, они приготовятся и при коррекции к $770 продадут все свои запасы. Потеряют 4%. И отобьют их потом на другой операции. А дорогому гражданину, которому они советовали покупать по дешевке на $800, они всех этих "мелочей" рассказывать не будут. А если и расскажут, то походя, как мелочь, и в такой форме, что обыватель так и не поймет, продавать ему или где и когда продавать, если продавать. И будет этот гражданин 27 лет ждать следующего всплеска цен, чтобы вернуть хотя бы половину вложенного. И так и не дождется.

Вот и все, что я хотел сказать в пояснение своей текущей – крайне негативной позиции по золоту. Если вы думаете, что золото это понятный, надежный и безрисковый актив, в котором можно гарантированно сберечь свои деньги, то будьте уверены – как минимум половину денег вы уже навсегда потеряли с вероятностью 90%.[/more]
Автор: sevik68
Дата сообщения: 07.10.2009 15:28

Цитата:
Ходят слухи, что Россия и Китай хотят отказаться от пользования долларом.

Единственно кому выгодно сейчас падение зеленого это так называемая пиндосия
И если учесть что этот слушок выпустили первыми британские газетки, то тут и к гадалке не ходи кто автор.
Так что не обольщайтесь господа аналитеги
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 07.10.2009 15:35
aleksiom
Во многом согласен.
Но не с этим:

Цитата:
доллар провалится и золото взлетит к $2500, то это будут совсем не те $2500 – на них можно будет купить столько же, сколько сегодня на $600.

Не золото взлетит до 2500$, а $ упадет в 4.17 раза (в данной ситуации)
Автор: sevik68
Дата сообщения: 07.10.2009 16:48

Цитата:
Капиталистическая экономика развивается циклично: периоды, когда невидимая рука рынка устает рулить, сменяют времена, когда отчетлива видна другая часть его тела.


Автор: drop
Дата сообщения: 07.10.2009 17:14
sevik68

Цитата:
что этот слушок выпустили первыми британские газетки, то тут и к гадалке не ходи кто автор.

И я про то же.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 07.10.2009 17:20
Ff

Цитата:
Это же военный бизнес - войнушку заварить! Значит сенат бабок отстегнет побольше

там не сенаторы пасутся ))
А рекрутеры армии сша, действующие и отставные служаки, ветераны, т.д.
То есть, те, кто обращался с игрушками или сейчас обращается с ними.

Цитата:
куча новой техники китайской разработки.
ээ... на фоте какая-то из модификаций французского кроталя (экспортный вариант зовется шаин или шахин)
drop

Цитата:
Если прогнозы верны, они плавно ведут мир ко второму колапсу, более серъезному, что бы встать на плечи остальных и вынурнуть из очередной финансовой ловушки.

весьма вероятно.

Цитата:
В резервах ведущих государств доллар составляет более 50%,

год назад упоминалось, что китай слил из своих резервов доллар, оставив не более трети. Ктоме того, с началом кризиса на наличные баксы он начал скупать сырьё (металлы, в т.ч. драгоценные и редкоземельные), т.д.
Часть в евро и йену перегнано.
на рф кивать - даж не смешно.. Про ведущих - а кто особо ведущие? ЕС, япония, канада, бразилия, индия? япония понятно - на сша ориентирована, канада тож, бразилии евро как нам австралийские баксы - что-то экзотическое.. остальные - разве больше 50% ?
0nly

Цитата:
написано же выше про обратное )
так какая духовность-то нужна? ))
загадочность русской души, восхищенно матерящейся на закат, одновременно орошая собственные брюки, бо "забыл достать"? ))
какую духовность тебе? )

Автор: drop
Дата сообщения: 07.10.2009 17:21
sevik68
Говорят, что Штаты могут "качнуть качели" в диапазоне 1.6 в паре... тогда писец, занавес. Евро-японский импорт и их "зеленые ростки" сгниют даже не позеленев. Экономика кстати расчитывала на диапазон до 1.45. Для нас вообще ничего хорошего по импорту, ибо из еврозоны его много, ну и рупь надо отпускать хотя бы медленно как год назад. А то нефтянка, единственное что нас кормит начнет буксовать.
Автор: 0nly
Дата сообщения: 07.10.2009 17:44
bredonosec

Цитата:
так какая духовность-то нужна? ))
загадочность русской души, восхищенно матерящейся на закат, одновременно орошая собственные брюки, бо "забыл достать"? ))
какую духовность тебе? )

точно! )) кроме военных парадов и орошения брюк ничего другого не существует - ни литературы, ни музыки, ни кинематографа, ни аналитики и образовательного ТВ, ни интернета качественного, портрет современной России в двух словах
Автор: sevik68
Дата сообщения: 07.10.2009 18:10
drop
общался с немцами-производственниками, они уверены в скором переходе "райха" к старой доброй марке
вот в марку вложился бы с удовольствием

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475

Предыдущая тема: Технологии демографического сдерживания


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.