» Новые общие правила форума.

shrmn
> Может дать
> Может дать
> Может быть организовать
Какие фичи еще нужны на этом форуме?

И там есть еще один пост некоего товарища, который я люблю цитировать:
Platinum_Member (07:11 27-04-2011)
Цитата:

Заруби навечно себе на носу: на этом форуме ничего нового и никогда не будет реализовано. Такова местная политика.

:-)

Не могу войти! Пишет, что ошибка, хотя ник и пароль набираю правильно. На ник новый пароль приходит без проблем, а войти никак! Что делать?

А почему вы сюда обратились, а не в ветку «Проблемы с авторизацией? Вас выкидывает в „гостя“?»?

почему не отправляются сообщения?

WW369
в какую тему и при чем тут правила форума?
если речь о ПМ, то для новичков эта возможность ограничена, так как были случаи спама

в теме inno setup

и что нужно сделать а то тут заблудился

подскажите пожалуйста

WW369

Цитата:

и что нужно сделать а то  тут заблудился

ничего, активно участвовать в жизни форума и возможность появится
в той теме тоже стоит вынужденное ограничение на возможность постинга

Cheery
вот еще один способ обойти [ more ] для Newbie ИМХО...

Цитата:

...
Добавлено:
Сорри за много "добавлено". Достает это идиотское море для ньюбофф. УРЛ-ы больше места сжирают, чем собственно текст

Надеюсь, что ошибаюсь и это продумано тоже...

SergeyGolubev

Цитата:

что ошибаюсь и это продумано тоже

не забывайте про 10 минутную задержку для новичков.
так что использовать такой способ для флуда - утомительное занятие

SergeyGolubev
Цитата:

вот еще один способ обойти [ more ] для Newbie ИМХО...

Ну-ну Штатный стукачок, не? Много вас тут таких?
И к стати это не твоя имха, а моя Так что буква х в ней исключительно из скромности твоей


Цитата:

Надеюсь, что ошибаюсь и это продумано тоже...

Надейся. Тебе то что за радость? Я тебя не видел в темах, что мне преглянулись.

Cheery
Нет там никакой задержки. Одну за другой посылал. Пилите движку. Она золотая



Добавлено:

Цитата:

использовать такой способ для флуда - утомительное занятие

Вот он сермяжный смысл всей этой мурни. Утомить клиента.
Надеюсь флуд - это не в мой адрес?

Еще и картинки не даете вставлять. Но также - высоко интелектуально. оставляете превьюшку а контент режете. Гениально.

И все это вместо того, чтобы вежливо уведомить новичка о действующих ограничениях, чтобы он ни делал ни чего такого, что бы нарваться на автомодерацию.

Набить посты в анекдотах, раздачах ключей или картинках-опросах - плевое дело. Да мало ли некчемных тем. Мараться не охота.

Добавлено:
Говорю же - нет задержки

Здравствуйте! Прошу прощения, ибо истощилось терпение.


Цитата:

Внимание!
Вы являетесь участником конференции Ru.Board ( http://forum.ru-board.com )
Ваш ник szepp.
Вы давали согласие на получение подобных писем в момент регистрации.
Согласно п. 4.5. главы IV Соглашения по использованию ( http://forum.ru-board.com/legal.cgi )

Администрация форума Ru.Board

Цитата:

4.5. согласны получать по электронной почте рассылки с форума, включая, но не ограничиваясь затребованной подпиской на темы (в том числе рекламу в таких письмах), объявлениями общего характера, сообщениями с регистрационной информацией, а также письмами с описанием процедуры восстановления пароля. Помимо того, вы выражаете свое согласие на получение коммерческих объявлений рекламодателей отдельным письмом, рассылаемых с технической базы форума (но не чаще одного раза в месяц)

Уважаемая Администрация! Во многих разделах форума Ru.Board вы неоднократно фиксируете внимание на недопущении коммерческого начала в отношениях форумян. Я даже цитату об этом для своей книги взял с вашего сайта. Что же до правил, которые вы сами принимали,


Цитата:

1.Компьютерный портал «Ru-Board» является некоммерческим частным клубом

Так почему все чаще и чаще рассылается неприкрытый, матерый рекламный спам - спам чистой воды? Никак не раз в месяц, а уже пару раз в неделю! Вы желаете денег? Открывайте свои проекты! Вам не дает покоя площадка, где еще сохранились людские отношения, вы приватизировали ее и считаете своей собственностью?

Тогда объявите это в новой версии Правил, чтобы у меня был повод подумать, оставаться мне или уходить. Давайте не будем темнить: мы много лет были вместе, состояли в человеческих отношениях. Давайте останемся честными до конца.

Еще раз простите, если мне надо извиняться за прямоту.

szepp
> вы неоднократно фиксируете внимание на недопущении коммерческого начала
Ничего подобного. Фиксируется именно что монополия владельца форума на размещение рекламы во всех ее видах.

А если вам не дает покоя морально-правовая сторона вопроса: «почему они, такие-сякие, нарушают мои права, закрепленные законом, и свои собственные же правила», то могу поделиться тем выводом, который я сформулировал для себя. Руборд, как вам прекрасно известно, популярен в первую очередь своим Варезником, т. е. он живет нарушением прав авторов и издателей. Почему при этом он обязан уважать какие-либо ваши права?

Говоря образно: копаясь на помойке в поисках всякого добра, будьте готовы запачкаться.

п. 1.1. главы VIII Соглашения по использованию
неверная ссылка (см. п. 2. главы II)

Добавлено:
наткнулся из-за этого

Хотел бы скачать нужный мне словарь. http://usefulenglish.ru/idioms/
Как? Получилось пока один раз, и то случайно.

Yucho
причем тут данный топик ?..

и всё-таки, джентльмены.. не хочу показаться тривиальным, но..
свобода - свободой, но нужно вводить ограничение для нубов на создание новых тем.. хотя бы до уровня "джуниор"..
естессно, рубить права не обязательно во всех в разделах.. общие и специальные можно не трогать.. ;)
но в большинстве профильных разделов, на "серьёзные" темы, думаю, надо кончать этот "поток сознания"..

думаю, гораздо проще отключить саму возможность создание нубами ста-пицот дублей и одноразовых "ахтунгов"..
чем жать каппу и дёргать модераторов за каждое нарушение п. 2.1 и п. 2.7 главы VIII.. а ведь "мусора" всё больше..
дык, дело в том, шо кто-то нажмёт, кто-то нет.. типа, "ябедничать нехорошо" - это мы ещё с детсадика знаем..
да и спокойнее оно, отношения не обостряются.. а то, дескать, злобные голды с сильверами захватили власть.. ))
а так - читай больше, дорогой товарищ нуб, ходи по проторенным дорожкам.. а подрастёшь - тогда и пиши..

зы
мне вот ещё интересно, а были ли хоть раз зафиксированы нарушения п. 2.19. главы VIII?
в смысле, как модераторы промилле у мемберов определяют? на глаз? или по количеству "очепяток"?
смех смехом, а пункт, имхо, лишний.. в смысле - нерабочий..

Поддерживаю. Сделать хотя бы так, как это сделано в разделе "Флейм". Ну, с той разницей, что в существующие специализированные темы пусть пишут на здоровье.
Тогда моментально научатся и правила читать, и фильтром пользоваться.
Ведь человек по природе своей ленив, и если есть возможность
не делать дополнительных усилий - он их делать и не будет.

vlary
Цитата:

моментально научатся и правила читать, и фильтром пользоваться

не сразу, каэшна.. но, во всяком случае, "левой" писанины по типу "энибади хелп ми" будет намного меньше..
а то ведь, шо ни день - то "новая и уникальная проблема" вырисовывается.. подчас одинаковая в рядом лежащих топиках.. :(

---

Уважаемые администраторы/модераторы ру-борда!
я всё понимаю - должна быть демократия, свобода буквописания и мыслеизлияния.. верю, у вас и без того забот хватает..
но ведь.. чем тихо материться и хлам чистить - проще (и эффективнее!) жёстко и разом запретить мусорить..
это ж не война, не противостояние "старики" vs "нубы".. и форум от этого только выиграет и лучше станет..

вопчем, уважаемые "стоящие у руля", неплохо бы чисто технически обеспечить "чистоту наших рядов"..
ну.. не думаю, шо это так уж сложно - ведь есть же запреты на подпись, на шапкоправство..
вот и добавить на "новые" темы.. так и просится.. :)

Ответ от vu1tur - модератора раздела MsWindows - кто не знаком

Цитата:

новые темы — это хорошо (если тема не дубль и имеет понятное название). Ведь единственный on-site способ поиска — фильтр по названию тем (гугл — off-site). Искать ответ на вопрос во флейме никто не будет — будут просто спрашивать ещё раз. На двадцать пятом разе у кого-то нервы сдадут. Или сильно раньше.

vzar
всё правильно, кто бы спорил.. ведь ключевая-то фраза:
Цитата:

если тема не дубль и имеет понятное название

речь и шла о введении ограничений именно для того, шоб нубы не плодили по сто-писят раз одно и то же!..

ну а для самых ленивых коллега vlary и предлагал очень даже кошерное решение:
Цитата:

А для особо одаренных в каждом разделе сделать прикрепленную.тему "Не знаешь где спросить - спроси здесь".

можно заголовок даже капсом/болдом набить.. для наглядности.. хоть это и противоречит Правилам.. :)
и это было бы удобно не только нубам - думаю, далеко не все одинаково хорошо знают структуру ВСЕХ разделов..

конечно, на это можно возразить- "так ведь везде есть своя "флейм-тема".. да, верно, она есть.. но вот только..
только далеко не каждый бежит во флейм и просит "пнуть в нужном направлении".. большинство тупо жмёт "новая тема"..
вот так гора бесполезного мусора и растёт.. и найти с ходу чё-то нужное в редко посещаемом разделе весьма затруднительно..
и фильтр не всегда спасает, особенно - если ищется "что-то похожее на нечто этакое"..

кстати, бол-мен освоившиеся мемберы крайне редко плодят "одноразовые" темы.. потому как "выросли" уже..
отсюда и мораль вырисовывается - надо обрезать только нубов.. а кое-где (*) - и джуниоров тоже не помешает..
и это никакая не дискриминация, а вполне разумный шаг для придания форуму удобства юзания и стройности восприятия..
(*) "кое-где" - к примеру, здесь и здесь.. особенно - здесь.. потому как почему-то считается, шо одмины знают всё.. ваще полный ... э-эмм.. аншлаг.. ;)

по вопросу "а если нуб действительно затрагивает интересный вопрос, достойный отдельного обсуждения?", скажу так:
да, такое возможно.. хоть и, подчерну, крайне (!) редко.. но так на то есть и "старшие товарищи".. да те же модераторы..
им ведь никто не мешает вынести интересный вопрос в отдельную тему.. и именно в соответствующем (!) форуме!..

во всяком случае, это будет намного лучше для развития форума, чем гоняться за нубскими "экскриментами", пугая "пулемётом" и красноцветно стращая Правилами.. а кнопка "настучать модератору" во многих подобных случаях не работает - да, чел создал дубль, но формально (!) он имеет на это право - он ведь затронул "частный" конкретный вопрос, по которому пока нет отдельной темы.. и пофиг, шо суть вопроса уже сто раз обсуждалась и решение проблемы давным-давно уже найдено..

вот потому-то "красная кнопка" и не работает на все сто.. да и не каждый нажмёт.. а на "мусор" смотрят ВСЕ..
и каждый день "растут кресты".. и фильтры выводят по паре страниц тем с ответами типа "иди туда и читай там"..

вопчем, не знаю, кому как.. но "есть мнение", шо с бардаком в части размножения тем-пустышек надо кончать..

TheBarmaley, из собственных наблюдений хочу отметить: очень часто новичкам невдомёк какую из трёх кнопок нажимать:

которые находятся в левом верхнем углу (самое заметное место по психологии!) над уже набранным сообщением.
Вот и играют в напёрсток. Естественно, основная масса, ввиду срочности/важности своего сообщения жмёт первую кнопку . Так и создаются темы-пустышки. Обратите, например, внимание на количество таких тем в разделе Тестирование с запросами ключа. И большинство из них содержит фразу
Цитата:

Шапку топика прочитал(а). Правила получения ключа принимаю.

Следовательно, мембер действительно читал правила/условия, да впопыхах, а чаще от недоразумения нажал не ту кнопку.
Иногда появляются казусы в виде опроса - это вторая по значимости кнопка.
Ну, а третьей пользуются реже всего - она ведь на последнем месте.

vzar
Цитата:

очень часто новичкам невдомёк какую из трёх кнопок нажимать

а как мне думается, бОльшая часть нубов просто заходит в раздел, ничё не читает/ищет и тупо жмёт одну из двух кнопок:

которые в верхней части списка тем раздела.. даже, точнее, первую кнопку - что-то давно я нубских опросов не видел..
да и с опросом думать надо.. а новая - тыц, "хелп ми плизз" и ку.. к бабке не ходи - так и плодят основную часть балласта..
потому как если чел уже внутри темы, то он уже хоть что-то прочитал и явно не собирается выходить из темы..
т.е. читая тему, всё-тки логичнее жмакнуть "цитировать" или "ответить" над постом.. или просто набить свой ответ..

не-не, мусор множится именно кнопками в корне раздела - достаточно посмотреть на "уникальность" и "полноту" старт-постов..
ну сам посуди - ты бы стал описывать проблему в заголовке новой (!) темы, если ты уже читаешь подходящую? думаю - нет..
ну.. не такие же они полные дауны, эти нубы.. не всё ж так клинически.. хотя и такие бывают.. :))

да, сопссно, не суть.. при наличии запрета на создание темы/опроса, у нуба эти педали просто не будут отображаться..
вот тогда "случайно" (???) жмакнуть просто будет некуда.. и неважно где - в списке тем раздела или внутри топика..
ведь есть же этот механизм во Флейме (спасибо vlary за подсказку).. так почему этого нет в "серьёзных" разделах?

Цитата:

читая тему, всё-тки логичнее жмакнуть "цитировать" или "ответить" над постом

Конечно, логичнее. Но ещё раз переспрошу: откуда в Тестировании столько пустых тем с запросом ключа?
Ну теперь и ты сам посуди - им что, ключ не нужен, раз они просят не в самой теме, а создают новую?

vzar
Цитата:

откуда в Тестировании

да, верно, с Тестированием убедил.. спецом глянул - по поиску "ключ" аж 11 страниц мусора выдаёт.. ж:0
ну да ладно, это частный случай неудачного совпадения шапки и кнопок, ведущий к ошибкам юзера.. а в основном-то..

да, сопссно, и не столь важна причина - это же никак не влияет на то, шо
Цитата:

при наличии запрета на создание темы/опроса, у нуба эти педали просто не будут отображаться

т.е. с вводом ограничения снимется и проблема "непредумышленного засирания размножения".. ;))

TheBarmaley

Цитата:

а были ли хоть раз зафиксированы нарушения п. 2.19. главы VIII?

Были.


Цитата:

на глаз? или по количеству "очепяток"?

Опыт большой, по тексту видно. Особенно, если участник знаком.
Но вообще этот пункт добавлялся для лулзов ещё в первую редакцию правил Андеграунда, откуда и перекочевал потом в Соглашение.

да.. вот чё подумалось - а ведь и верно - нафига нужны кнопки создание темы/опроса внутри самой темы?!
выходи в корень раздела и преумножай.. раз уж так хочется внести именно "новое"..

вот тут, видимо, сложнее - это, скорее всего, часть общего движка форума.. и "допиливать" его вряд ли станут..
ну.. я не спец, каэшна, но мыслится как-то так - гораздо проще урезать в правах.. )

Добавлено:
emx
Цитата:

Опыт большой, по тексту видно

понятно.. не дай бог гаишникам такие скиллзы на вооружение - тогда вместо дутья в трубку переписывали бы "войну и мир".. ))
Цитата:

этот пункт добавлялся для лулзов

имею встречное предложение - надо скрытый/прозрачный смайлик(и) в конце пункта добавить.. )
и конкурс объявить - чё-нить типа "найди истер еггзы в Правилах и получи 50 постов в подарок".. :D

TheBarmaley

Цитата:

надо скрытый/прозрачный смайлик(и) в конце пункта добавить

Последние девять лет он не требовался, так что я резонно полагаю, что и в следующие девять не потребуется.

Цитата:

Последние девять лет он не требовался, так что я резонно полагаю, что и в следующие девять не потребуется.

ИМХО, озвучена политика Администрации и Модераторов форума по отношению к любым изменениям и нововведениям?
Выходит, зазря мы здесь, чтобы там...

vzar

Цитата:

по отношению к любым изменениям и нововведениям?

Нет, только к "нарисуйте здесь зайчика".


Цитата:

Выходит, зазря мы здесь, чтобы там...

Да нет, почему. Вы так мило беседуете, что неловко вмешиваться.
Тем более вы вроде друг друга понимаете, а я плачу кровавыми слезами, смотря на эти потоки текста с подчеркиваниями и многоточиями. Читаемость на нуле.

Но к сути...
Во Флейме были введены ограничения, поскольку это особенный (не тематический) раздел.
Проще процитировать обоих трех batva'ов:


Цитата:

Еще раз хочу заострить внимание, что форум флейм это место для отдыха, и для общения наших постоянных участников.

Сейчас вы предлагаете приравнять к нему все остальные, но это противоречит духу форума. Мы "элитной закрытой сектой" никогда не были и считаем пользователей достаточно достойными того, чтобы новую тему открыть ещё до рождения внуков.

Далее.
Дубли были и девять лет назад, и их всегда было довольно много. Но, во-первых, у модераторов было больше времени, а во-вторых, пользователи реже думали о неких мифических:

Цитата:

типа, "ябедничать нехорошо" - это мы ещё с детсадика знаем

И таки жали эту чертову кнопку!

И наконец.
В те самые стародавние времена, пользователям было не лень информативно ответить в тему "памагите мне с вундервафлей". И не отвечать, если отвечать нечего.
После чего её можно было радостно переименовать уже в контексте конкретной проблемы (с её решением) и закрыть со ссылкой на общую тему. Или не закрыть, ибо монструозные темы "все в одном" далеко не идеальный вариант на самом деле.
Сейчас же, некоторые, почему-то уже не могут не ткнуть в хамской форме куда-нибудь, а следом отправить в техподдержку вендора.
В результате тему приходится закрывать не потому, что автор - не то/не там спросил и тема "памагите!", а потому что конструктивного обсуждения после такого старта уже не получится.

Кресты, говорите, не нравятся?

Ах да, кнопки создания тем внутри темы совершенно не имеют смысла на мой вкус.

вот и прояснилось - смысла поднимать вопрос информативности и стройности разделов форума нет никакого..
с "чёртовой кнопкой" тоже вполне понятно, лично я обязуюсь жать оную только в самых экстренных случаях..

со своей стороны прошу прощения за причинённые неудобства, внесение смуты и многословность.. извиняюсь, был неправ..
также прошу извинить за неудачную шутку с "зайчиком" и снимаю предложение по развитию лулзов..

ну да ладно, не вопрос, нормально всё.. раз столько лет жили-были как-то - значит, и дальше проживём.. )