» Новые общие правила форума.

StupidUser

Цитата:

не дает ответа, может ли автор в дальнейшем использовать по своему усмотрению свои же материалы с форума (в следующем релизе и т. д.).

Нет здесь никакого противоречия. И на этот вопрос я уже ответил. Использование материалов форума запрещено. В отношении собственных материалов (автором которых является непосредственно пользователь, планирующий осуществить повторную публикацию) действует исключение, описанное в соответствующем пункте. Основание для такого исключения таково, что Ru-Board обладает неисключительными правами (что отражено в той же главе), а потому не может полностью запретить участнику использование его материалов. Ибо права управления материалами равноценны. По закону. Раз этот момент недостаточно очевиден - дополню соответствующий пункт. Хотя явное отражение этого момента на мой вкус и не требуется.


Цитата:

По-моему, если не снять полный запрет на повторное использование материалов форума, постепенно произойдет некоторый отток (бегство) наиболее интересных материалов на другие форумы и в ПМ.

Не следует делать из мухи слона. Мы все-таки надеемся, что Ru-Board представляет самостоятельную ценность...
А вот случаи когда я обнаруживаю наши материалы черт знает где заслуживают пристального внимания и жесткой реакции. Например, совсем недавно встретил наше Соглашение аж на форуме "Петербургской футбольной Премьер-Лиги" (этот конфликт уже урегулирован, спасибо администрации РОО “ПФПЛ” и директору Majordomo.ru за содействие). В том случае, если снять ограничения по републикации - защитить материалы форума в правовом поле будет в принципе невозможно.

emx

Цитата:

Раз этот момент недостаточно очевиден - дополню соответствующий пункт. Хотя явное отражение этого момента на мой вкус и не требуется.

Использование плюсомета против автора в упоминаемой выше теме, да и ответ Viewgg тремя постами выше показывают, что при действующей редакции данная тонкость толкования оказывается недоступной не только простым ру-бордникам, но и модераторам. Поэтому, лучше явно отразить в тексте "Соглашения" подобные детали, чтобы авторы не страдали от плюсов неправильных . Или выпустить "Комментарии к Соглашению" ...
Если в цитируемом случае плюсомет был применен неправильно, как залечить плюсораны? Автор сам должен обратиться к модератору, или другие люди тоже могут сделать это, дав ссылку на эту страницу обсуждения новых правил?

StupidUser

Цитата:

Если в цитируемом случае плюсомет был применен неправильно, как залечить плюсораны?

По тексту он был применен правильно. Только автор сообщения правомочен производить републикацию. А вот по духу форума - нет. Но этот момент ещё следует согласовать с администрацией и внести в Соглашение. Спасибо за поднятый вопрос. Есть некоторая недоработка. Отдельно замечу, что мой первый ответ касался перспективы преследования за пределами форума (на этот момент и падал акцент исходного вопроса), т.е. того, как наш юр. отдел будет рассматривать репаблишинг такого рода.


Цитата:

Автор сам должен обратиться к модератору, или другие люди тоже могут сделать это, дав ссылку на эту страницу обсуждения новых правил?

Только автор (см. п.п. 15-16 главы XVI Соглашения по использованию).

emx

Цитата:

По тексту он был применен правильно. <...> А вот по духу форума - нет.

К сожалению, не аргумент на правовом поле. Дух форума необходимо подкрепить буквой, так что поддерживаю предложение отредактировать правила, как нужно.
StupidUser

Цитата:

как залечить плюсораны?

А никак, обошлось без последствий.
emx

Цитата:

А вот случаи когда я обнаруживаю наши материалы черт знает где заслуживают пристального внимания и жесткой реакции.

Предлагаю сделать официальную тему для плагиатов. Одну я как-то создал здесь, по моей просьбе Батва кинул в Тестирование, вот: Глупые буржуи тащат инфу с Руборда Есть ещё дубли в Помощи.
PS Прошу прощения, если слегка не по теме.

Viewgg

Цитата:

Предлагаю сделать официальную тему для плагиатов.

У меня уже есть одна такая тема. Называется Google.com.

Если имеется в виду желание опубликовывать информацию о таких недобросовестных компаниях и лицах, то тут не всё однозначно.

Во-первых, если какой-то ресурс начинает меня сильно интересовать, то обыкновенно довольно быстро удается достичь необходимого нам результата, т.е. удаления материалов. Только за последнюю неделю таких ресурсов было четыре. Так что и писать, получается, не о чем.

Во-вторых, в отдельных случаях руководство ресурса в действительности могло и не знать о происхождении тех или иных мат-ов, и если было проявлено должное содействие я не считаю необходимым выносить такие случаи на публику.

emx

А регистрация "ника", состоящего только из прописных букв разрешена?

krukoff естейственно

krukoff

Цитата:

только из прописных букв

Соглашение не содержит ограничений по использованию заглавных букв в нике.

emx

Цитата:

Соглашение не содержит ограничений по использованию заглавных букв в нике.

Вот и появляются MONTECRISTOGRAF

krukoff
А что плохого в заглавных буквах в нике?

COH

Цитата:

А что плохого в заглавных буквах в нике?

Когда их три - это не бросается в глаза. Но больше 10, то это сродни написанию "постов" прописными буквами и спец. выделению текста. Но это мое мнение. Может и не прав.

krukoff

Цитата:

Вот и появляются

Его и без ника забанить можно уже...
Создает темы из заглавных букв и пишет посты заглавными... Церетели этакий.

Добавлено:
Ну вот, BANNED.
Оставайтесь с нами (с)

krukoff Это смешно.

Дорогие друзья!
Спешу вам сообщить, что с настоящего момента вступают в силу дополнения к Соглашению по использованию, которые регулируют несколько новую для нас сферу. Это личные сообщения.

Основанием для таких изменений послужили как обращения модераторов к администрации форума, связанные с откровенно хамским поведением некоторых наших дорогих пользователей. Шоб они таки долго жили. Так и публичные обращения пользователей неизвестно к кому, о якобы имевшем место неподобающем поведении со стороны модераторов.

Итак, с настоящего момента в переписке с модераторами (посредством ПМ) запрещаются:
а) использование ненормативной лексики (мата), включая завуалированное спецсимволами, а также грубых выражений;
б) оскорбления в любой форме, будь то прямые («ты xxx!»), косвенные («в вас есть некоторое сходство с xxx») или заочные («Гейтс — xxx»). Ответ на оскорбления также запрещается;
в) переход на личности, то есть акцентирование внимания на несущественных для обсуждаемого вопроса деталях, например, возрасте, статусе на форуме или национальности оппонента.
Список может дополняться. Следите за изменениями.

Cанкции за нарушение - вплоть до блокировки аккаунта.

Указанные действия запрещены как со стороны пользователей, так и со стороны модераторов, но только в переписке "пользователь <-> модератор".

Следует помнить, что жалобы на модераторов согласно п. 16. главы XVI Соглашения по использованию следует направлять только Администрации форума. Публичные истерики закатывать не следует, ибо это совершенно не конструктивно.

Особо отмечу, что переписка между пользователями ("пользователь <-> пользователь") под изменившиеся условия не подпадает, т.е. как и прежде не регулируется.

Более подробно произошедшие изменения описываются в п. 15.1-15.3 главы XVI Соглашения по использованию.

emx
Да, случай был весьма и весьма неприятный! Правда, мне кажется, можно было бы тихо замять дело, в т.ч. с помощью п. 10. главы XVI Соглашения по использованию, а впрочем, это не моё дело.
На всякий случай, чтобы не было неясностей, задам вопрос о переходе на личности: если, скажем, я переписываюсь с модератором о погоде и т.д. просто как с человеком, этот пункт сюда не относится?

Viewgg

Цитата:

если, скажем, я переписываюсь с модератором о погоде и т.д. просто как с человеком, этот пункт сюда не относится?

Разумеется не относится.
Ибо:

Цитата:

акцентирование внимания на несущественных для обсуждаемого вопроса деталях, например, возрасте, статусе на форуме или национальности оппонента

emx
Предлагаю добавить пару-тройку пунктов правил для голосований. В форуме "Программы", например (но это актуально для всех опросов вообще) часто в шапках одно и то же, так что чем каждый раз правило темы писать, лучше, мне кажется, закрепить один раз в правилах:
1. Запрещено обсуждение в темах, предполагающих только голосование.
2. В опросах запрещено создавать сообщение типа "... лучший!", т.к. это провоцирует участников на ненужные споры (флейм; можно сформулировать и получше).
3. В опросах запрещено создание сообщений, содержащих только вариант, за который вы голосуете, если не подразумевается обратное (например, голосуя за вариант "Другой", вы указываете в теме, какой именно).

Viewgg

Цитата:

2. В опросах запрещено создавать сообщение типа "... лучший!", т.к. это провоцирует участников на ненужные споры (флейм; можно сформулировать и получше).

В принципе, это уже есть для всех сообщений (не только опросов) -
п. 2.8. главы VIII Соглашения по использованию
п. 2.8.1. главы VIII Соглашения по использованию

VdV
Согласен, но вот
Цитата:

создание сообщений, содержащих только вариант, за который вы голосуете

- это ведь не флуд, поскольку относится к теме, но всё равно плохо. Насчёт моего п. 1 приведу несколько ссылок:
Лучший Firewall -2006
Какой оптимизированной сборкой Firefox вы пользуетесь?
Лучший менеджер закачек - 2006
В шапке каждой темы - одно и то же! Потому и предложил.

Viewgg

Бывают ведь голосования и с обсуждением - ОБСУЖДЕНИЕ: The Elder Scrolls IV Oblivion - поэтому условия такого топа надо писать в его шапке.

Viewgg
Мысли довольно интересные. Стоит подумать.

VdV

Цитата:

Бывают ведь голосования и с обсуждением - ОБСУЖДЕНИЕ: The Elder Scrolls IV Oblivion - поэтому условия такого топа надо писать в его шапке.

Здесь проблемы нет. Можно описать исключения. Вопрос в том, как удобнее модераторам и пользователям. Если описывать условия в шапке не лень - можно оставить всё как есть, если лень - напишем ещё пару килобайт правил...

VdV
Да, такие темы есть, но не идиоты же круглые на форуме (большинство )! Если в шапке ничего не написано, а народ спокойно обсуждает, то ясно, что здесь и голосование, и обсуждение, по-моему, даже и думать не надо. Я не случайно подчеркнул:

Цитата:

Запрещено обсуждение в темах, предполагающих только голосование.

emx

Цитата:

Если описывать условия в шапке не лень - можно оставить всё как есть, если лень - напишем ещё пару килобайт правил...

Недавно делал новывй опрос, пришлось в очередной раз (по согласованию с модератором) включать "стандартное" правило темы. Вот эти мысли и пришли.

Viewgg

Цитата:

Запрещено обсуждение в темах, предполагающих только голосование.

Это означает лишь то, что во всех темах, которые предназначены только для голосования, придется писать "Эта тема только для голосования". И где же тогда смысл в изменении Соглашения?

emx

Цитата:

Это означает лишь то, что во всех темах, которые предназначены только для голосования, придется писать "Эта тема только для голосования". И где же тогда смысл в изменении Соглашения?

Тонкость вот в чём. Во многих темах это уже написано, но редко где есть волшебная фраза: "Правило темы". Это значит, что строго штрафовать за нарушение этого предписания (но не правила) нельзя. Чем переписывать много тем, проще подредактировать правила.

Добавлено:
Была у нас в теме Firefox ситуация: в шапке висела просьба не выкладывать ссылки на неофициальные версии, однако выкладывали! Превратили в правило темы, и всё стало жестко.

Viewgg

Цитата:

Во многих темах это уже написано, но редко где есть волшебная фраза: "Правило темы".

И кто же сказал, что эта фраза необходима?

Вот, смотрю пункт:


Цитата:

2.18. Запрещено невыполнение дополнительных правил тем. В случае существования такие правила перечисляются в шапке той темы, к которой относятся.

И я не вижу ни разу каких-либо специальных условий, которым должны удовлетворять доп. правила темы, помимо того, что они должны быть указаны в шапке темы.

То есть, к примеру, вот это и это - вполне себе правила темы.


Цитата:

Это значит, что строго штрафовать за нарушение этого предписания (но не правила) нельзя.

Вполне можно. И нужно.

emx
Значит, такие утверждения в шапке всё-таки считаются правилами темы, даже если фразы "правило темы" нет? Учтём, спасибо!

Viewgg

Цитата:

Значит, такие утверждения в шапке всё-таки считаются правилами темы, даже если фразы "правило темы" нет?

Да, дополнительные требования в части оформления таких "Правил тем" вывели бы из оборота огромное количество уже существующих правил тем, что противоречит цели введения этого пункта. Мы хотели легализовать уже имеющееся, а не вводить новую категорию.

Цитата:

В случае существования такие правила перечисляются в шапке той темы, к которой относятся.

в шапке много что пишут.
надпись "правило темы" разграничивает ответсвенную часть от информационной.

Widok
Я понимаю. Но только из-за отсутствия этой надписи правила действовать не перестают. Только и всего.

emx

Цитата:

Особо отмечу, что переписка между пользователями ("пользователь <-> пользователь") под изменившиеся условия не подпадает, т.е. как и прежде не регулируется.

ты был не прав, а neonsbeta тебе поверил..
его бан на твоей совести