» Новые общие правила форума.

На основании первого параграфа "Общих правил пользования конференцией Ru.Board"


Цитата:

Администрация оставляет за собой право изменять правила без уведомления.
Дополнения и изменения правил начинают действовать с момента их опубликования.

вступили в силу новые правила форума.
Теперь это называется СОГЛАШЕНИЕ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ФОРУМА «RU-BOARD»

Настоятельно рекомендуется внимательно ознакомиться, и соблюдать.
Спасибо.

Администрация форума выражает огромную благодарность emx - автору данного соглашения, а также нашим дорогим редакторам и всем тем пользователям, кто давал ценные советы по наполнению (и исправлению) данного документа.

batva

п. 2.16. главы VIII Соглашения по использованию

А что понимается под "самовольное модерирование" ?

krukoff
Когда делаешь замечание другому участнику о нарушении им Правил. То есть берёшь на себя функцию модератора.
То бишь когда видишь нарушение -- нужно не говорить об этом в топике, а спокойно сообщить модератору.

krukoff

Цитата:

А что понимается под "самовольное модерирование" ?

Размещение сообщений вида:
"Читай правила!"
"Не флуди"
А равно и цитирование нарушенного пункта правил в тексте сообщения.

NB! Ссылка на тему с решением проблемы не является нарушением данного пункта правил.

COH

emx

Понял, больше не буду "самовольно модерировать".

Цитата:

"самовольное модерирование"

Оно и раньше было запрещено в правилах многих разделов - Программ, Андеграунда идругих (а в Варезнике и Помощи - нет) Недавно в книжном форуме кто-то за такое получил замечание. Так что революции здесь нет, просто неписаные правила стали писаными.

Это считается "самовольным модерированием" ?

krukoff
Насколько я знаю -- да. Нужно указать точную тему, если отправляешь в другое место.

COH

Цитата:

Нужно указать точную тему, если отправляешь в другое место.

Кроме случаев, когда темы ещё нет, но ясно, что она должна быть в другом форуме. Например, когда ищут книгу в Варезнике (довольно частое явление).

Добавлено:
А вот - классический случай

scales01

Цитата:

Кроме случаев, когда темы ещё нет, но ясно, что она должна быть в другом форуме.

Сообщить модератору -- Титл: не тот форум -- Сабж:Тема для Варезника.
Вроде так.

COH

Цитата:

Сообщить модератору -- Титл: не тот форум -- Сабж:Тема для Варезника.
Вроде так

Сообщение модератору больше подходит в случаях спама, флуда, тупых тем и т.д. Когда просто ошибка, можно объяснить почему. Не всегда перенос темы помогает из-за разных способов классификации в разделах.
Я встречался в основном с такими:
- открывают тему в Помощи, думая, что это общий форум для решения всех проблем.
- поиск книг в Варезнике, или худлита в Ebookz, или наоборот.
Часто (особенно в последнем случае) достаточно указать, что есть другой форум и способ поиска, и человек найдёт сам. Ведь цель - чтобы научился, и больше такого не делал

А эти ошибки разве не являются нарушением? Ведь пользователь обязан прочесть правила (где чётко указано, для чего тот или иной форум нужен), более того, он с ними согласен.
Надеюсь, модераторы разрешат этот вопрос.

Один момент - нарушению правил о самовольном модерировании придается большое значение (хотя какую-то смысловую нагрузку такие посты несут), а вот этот пункт - п. 2.8.2. главы VIII Соглашения по использованию - модераторы практически пропускают и в некоторых темах просто обилие данных нарушений. Хотелось бы, чтобы они больше обращали внимания на их пресечение. Очень уж достает, даже если благодарность обращена к тебе...
Надеюсь, что этот мой пост в данной теме не подпадает под п. 2.15. главы VIII Соглашения по использованию.

krukoff

Цитата:

Это считается "самовольным модерированием" ?

Да, считается.


Цитата:

Нужно указать точную тему, если отправляешь в другое место.

Именно.

scales01

Цитата:

Кроме случаев, когда темы ещё нет, но ясно, что она должна быть в другом форуме. Например, когда ищут книгу в Варезнике (довольно частое явление).

В таких случаях отправлять в другой раздел категорически недопустимо.
Ибо пользователь пойдет и создаст дубль. А отправивший получит сразу пару предупреждений (за самовольное модерирование и за прямое провоцирование участника на нарушение правил). Следует написать модератору. Он перенесёт тему куда надо.


Цитата:

Сообщение модератору больше подходит в случаях спама, флуда, тупых тем и т.д.

Включая темы-дубли и темы не по адресу.

COH

Цитата:

А эти ошибки разве не являются нарушением?

Являются.

Rush

Цитата:

а вот этот пункт - п. 2.8.2. главы VIII Соглашения по использованию - модераторы практически пропускают и в некоторых темах просто обилие данных нарушений.

Лично мне за всё время на форуме пришло едва ли два сообщения со ссылкой на пост с "Спасибо", так что отчасти виноваты и сами пользователи. Пишите - будем реагировать по мере сил...


Цитата:

что этот мой пост в данной теме не подпадает под п. 2.15. главы VIII Соглашения по использованию.

Подпадает. Это замечание о бездействии модераторов...

emx

А что насчет чрезмерного употребления вопросительных и восклицательных знаков препинания? По-моему одного достаточно. В правилах есть соответствующий пункт? Или нажимать "сообщить модератору".

Добавлено:
А с чем связано наличие пункта XIV. Оборудование ?

emx

Цитата:

В таких случаях отправлять в другой раздел категорически недопустимо.
Ибо пользователь пойдет и создаст дубль. А отправивший получит сразу пару предупреждений (за самовольное модерирование и за прямое провоцирование участника на нарушение правил). Следует написать модератору. Он перенесёт тему куда надо.

Это понятно. Вопрос, что делать, если тема создана в неправильном разделе, в правильном нет точного адреса, куда можно отправить (например, потому что вопрос плохо сформулирован), а простой перенос проблему не решит.
Вообще, не лучше ли стимулировать исправление ошибки самим автором поста с использованием серых клеток, а не преподносить ему всё в готовом и упакованном виде?

Цитата:

Это замечание о бездействии модераторов...

Они не бездействуют, они правила пишут

krukoff

Цитата:

А что насчет чрезмерного употребления вопросительных и восклицательных знаков препинания? По-моему одного достаточно. В правилах есть соответствующий пункт? Или нажимать "сообщить модератору".

Сообщать модератору следует если опеределенное действие подпадает под пункт Правил (Соглашения или Правил раздела). Пункт о излишнем использовании спец. символов в Соглашение мы решили не выносить, но во многих Правилах разделов такие пункты есть.


Цитата:

А с чем связано наличие пункта XIV. Оборудование ?

Требованиями по содержанию такого рода документов, хотя я и слабо себе представляю пользователя, который будет считать что Ru-Board должен ему предоставить компьютер и выделенную линию интернета для доступа к форуму...

scales01

Цитата:

если тема создана в неправильном разделе, в правильном нет точного адреса, куда можно отправить (например, потому что вопрос плохо сформулирован), а простой перенос проблему не решит.

К модератору. Он сделает соответствуещее замечание (например - отсутствие явного вопроса) и даст срок на исправление.


Цитата:

Вообще, не лучше ли стимулировать исправление ошибки самим автором поста с использованием серых клеток, а не преподносить ему всё в готовом и упакованном виде?

Лучше разумеется. Но не всегда это возможно...

emx

Цитата:

Требованиями по содержанию такого рода документов, хотя я и слабо себе представляю пользователя, который будет считать что Ru-Board должен ему предоставить компьютер и выделенную линию интернета для доступа к форуму

Мне он представляется ответом на такого рода вопрос:
- Мой аккаунт удалили за то, что я не посещал форум очень давно. Но у меня модем сломался, а денег на новый не было.

Кстати, или я плохо смотрел, или пункт об удалении аккаунта за непосещение форума убран из правил.[

Rush

Цитата:

я плохо смотрел, или пункт об удалении аккаунта за непосещение форума убран из правил

п. 3.5. главы IV Соглашения по использованию

Rush

Цитата:

- Мой аккаунт удалили за то, что я не посещал форум очень давно. Но у меня модем сломался, а денег на новый не было.

Нет конечно...


Цитата:

Кстати, или я плохо смотрел, или пункт об удалении аккаунта за непосещение форума убран из правил.

Такая норма осталась. Только не "за непосещение", а за отсутствие постов.
См. п. 3.5. главы IV Соглашения по использованию

emx

Цитата:

Такая норма осталась. Только не "за непосещение", а за отсутствие постов.

Блин, я ведь знал, что за отсутствие постов. И чего меня на это непосещение понесло...

У меня вопрос по п. 3.1.1. главы IV Соглашения по использованию - раньше допускался знак _ . Про него забыли или исключили из допускаемых?

2 emx

Цитата:

Ссылка на тему с решением проблемы не является нарушением данного пункта правил.

И разумеется, на результат выданный фильтром?

По п. 1.4. главы VIII Соглашения по использованию.
Мне кажется, неплохо бы дополнить слова "В названии темы избегайте грамматических ошибок и сленга" также словами "и описании". Так как фильтр по описанию тоже существует. Хотя, конечно, не во всех разделах это существенно.

Rush

Цитата:

У меня вопрос по п. 3.1.1. главы IV Соглашения по использованию - раньше допускался знак _ . Про него забыли или исключили из допускаемых?

Батвы сказали, что символ подчеркивания при регистрации не допускается.

pikvvik

Цитата:

И разумеется, на результат выданный фильтром?

Если там несколько тем по конкретно данному вопросу - да, не является.
Ещё такой момент. Хотя правилами это и не регулируется, но ссылка на огромную тему (а не на конкретный пост с решением проблемы в этой теме) – на мой вкус свинство

Rush

Цитата:

Так как фильтр по описанию тоже существует.

Существует. Но лично мне он никакой пользы не принес за всё время на форуме.
Хотя согласен. Стоит дополнить данный пункт.

XVII. Cбор сведений о пользователе, конфиденциальность

Цитата:

5. «Ru-Board» явным образом заявляет, что считает личной (конфиденциальной) информацией переписку посредством ПМ и сообщения, адресованные по электронной почте в адрес сервера ru-board.com, но не берет на себя никаких обязательств, связанных с этим, а также предупреждает о существовании законодательно определенных обязательств в части раскрытия такой информации на основаниях и условиях, предусмотренных в п. 1(b) главы XVI.

читаем далее
XVI. Мониторинг, модерирование, санкции, обжалование

Цитата:

1. «Ru-Board» имеет право, но не обязан производить мониторинг любых материалов форума, включая публичные сообщения, темы, личные сообщения и любую другую доступную информацию (a) для установления соответствия таких материалов данному Соглашению, Правилам разделов, любым внутренним документам, регулирующим те или иные аспекты работы форума, а также (b) для удовлетворения любого официального предписания, судебного или правительственного запроса.

получается: по любому запросу правительства непонятно какого или суда наш ай-пи адрес, вся личная переписка, сообщения во всех темах и разделах включая варезник отправляются в соответствующие органы.
РЩ таки победил?

Maxer

Цитата:

получается:

См. ответ тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9160#7
В двух словах: нет, не получается


Цитата:

РЩ таки победил?

РЩ... РЩ... Таки хватит из них делать в каждой бочке затыку.

emx
теперь понял, спасибо
Цитата:

РЩ... РЩ... Таки хватит из них делать в каждой бочке затыку.

ну так надо же кого-то крайнего сделать...

Прежде всего, хочу отметить, что наконец-то правила форума стали выглядеть как настоящий правовой документ, а не как самопальная инструкция. emx, спасибо! Ru-Board сильно выиграл от нового приобретения.
Далее, хотелось бы спросить, почему в правилах не оговорено, что они (не)имеют обратной силы? Стало быть, имеют ли?
Теперь конкретный вопрос, удовлетворяет ли вполне это сообщение правилам (не считая свинства )? В придачу к этому послал ПМ с разъяснением, где читать FAQ по Ru-Board и правила, чтобы предупредить создание дублей (на форуме такое писать нельзя, т. к. самовольное модерирование, это ясно. Кстати, в "Помощи" довольно часто встречаемая вещь в том или ином виде), и сообщение модератору. Верно сделано или нет?

Viewgg

Цитата:

Далее, хотелось бы спросить, почему в правилах не оговорено, что они (не)имеют обратной силы? Стало быть, имеют ли?

Имеют в нормах, не противоречащих закону. За исключением п. 2. главы VIII, которая не имеет обратной силы (предупреждения по более ранним нарушениям выносятся по предыдущей редакции Правил).


Цитата:

Теперь конкретный вопрос, удовлетворяет ли вполне это сообщение правилам

Удовлетворяет.


Цитата:

Верно сделано или нет?

Допустимо

emx
Понятно, спасибо за комментарий по этим вопросам. Можно ещё было бы добавить положение о старых правилах, что они утрачивают силу такого-то числа, а в силу вступают новые.