» Выбор сервера. Конфигурации.

upiter17


Цитата:

1. Подойдет ли она в принципе?

Да подойдёт.


Цитата:

2. Какая платформа для этих целей лучше intel или AMD.

Это дело личного предпочтения. Лично мне больше нравится Intel платформа.


Цитата:

3. Посоветуйте конкретную модель материнки.

Это тоже дело личного предпочтения. Моё предпочтение это матери от Asus, а там уже выбирается что хочется, принципиальной разницы в матерях на одном чипсете нет.


Цитата:

4. Пожалуй, самый важный вопрос - это выбор конфигурации накопителей. Требуется хорошая скорость и зеркалирование.

Зеркалирование на полусофтовом рейде это полный бред и никак не вяжется с ролью сервера. Такую нагрузку потянет даже один HDD на 7200, а на второй HDD можно просто бэкапить данные с первого, вот это и бедет надёжней полусофтового рейда...

Добрый день. Посоветуйте конфигурацию сервера.
OC - Win2008 R2 x64

Роль - Сервер виртуализации Hyper-V

Виртуально будут:
1 машина SQL - 3 базы (3Gb + 1Gb + 600Mb)
2 машина 1C server - 30 пользователей
3 машина Terminal сервер + Print server + Сервер приложений (1C + Office 2010) 15 пользователей
4 машина Terminal сервер + Print server + Сервер приложений (1C + Office 2010) 15 пользователей
5 машина Сервер обновлений
6 машина Вторичный Контроллер домена

gyo

Количество одновременных подключений к серверу каково?
А где бюджет?

Цитата:

Зеркалирование на полусофтовом рейде это полный бред и никак не вяжется с ролью сервера. Такую нагрузку потянет даже один HDD на 7200, а на второй HDD можно просто бэкапить данные с первого, вот это и бедет надёжней полусофтового рейда...

Зеркалирование - это требование айтишников с главной конторы, которая в большом городе за 300 км. Это они предложили raid 10. А один мой товарищ сказал, что у него 1с работала медленно до тех пор, пока он не поставил SSD. На что айтишник из главной конторы сказал, что можете ставить SSD, но только в raid 1
Вот здесь http://www.overclockers.ru/lab/40126_4/Apgrejd_nakopitelej_v_PK_-_HDD_SSD_RAID_chast_1_-_klassicheskie_benchmarki.html автор выссказывает противоположное мнение, в частности

Цитата:

Дорогой дискретный контроллер не показывает серьезных преимуществ относительно чипсетного, в большинстве случаев он даже уступает последнему

upiter17


Цитата:

Это они предложили raid 10.

Согласен, самый оптимальный уровень RAID массива.


Цитата:

А один мой товарищ сказал, что у него 1с работала медленно до тех пор, пока он не поставил SSD.

Ну это всё бред, неизвестно сколько у него пользователей какая конфигурация и вообще почему он принял такое решение. Запомните самое простое решение по оптимизации любых вычислений это увеличение быстродействия (просто тупое увеличение мощности, даже не разбираясь где конкретно слабое место). Так что это не аргумент.


Цитата:

На что айтишник из главной конторы сказал, что можете ставить SSD, но только в raid 1

Это тоже обоснованно, но только при наличии хорошего железного RAID контроллера, в противном случае смысла просто нет, деньги на ветер!


Цитата:

Вот здесь http://www.overclockers.ru/lab/40126_4/Apgrejd_nakopitelej_v_PK_-_HDD_SSD_RAID_chast_1_-_klassicheskie_benchmarki.html автор выссказывает противоположное мнение, в частности

Во первых статья рассматривает "Апгрейд накопителей в ПК..." именно в ПК, а не в серверах.
Во вторых читаем внимательно: "Аппаратный RAID в домашнем ПК не нужен. Дорогой дискретный контроллер не показывает серьезных преимуществ относительно чипсетного, в большинстве случаев он даже уступает последнему..." Т.е. это только для применении в домашнем ПК и при типичных домашних задачах.
В третьих всё же нужно сравнивать SSD с SAS дисками.

upiter17
Цитата:

Зеркалирование - это требование айтишников с главной конторы, которая в большом городе за 300 км. Это они предложили raid 10.

Давайте уточним одну немаловажную деталь: "зеркало" (RAID1) можно построить из двух дисков, а для RAID10 необходимо не менее 4 дисков и называть его зеркалом грешно. Имхо, 4xSAS в RAID10 — ваш выбор.

anton04
reff
Хороший аппаратный контроллер и SAS-диски точно вылезут за рамки бюджета, а он, кстати, тоже ограничен главной конторой. Исходя из ими же установленного бюджета RAID10 они предлагают создать с помощью чипсетного контроллера и дисков типа WD RE4 SATA. Вы пишите, что чипсетный контроллер это плохо и что же тогда делать? Главная контора ставит цель снижать расходы (в том числе и сокращать штат), поэтому бюджет они не увеличат.
По другим компонентам вроде уже определились Core i5-2400, ASUS P8H67, 8 Гб RAM

upiter17

Цитата:

они предлагают создать с помощью чипсетного контроллера и дисков типа WD RE4 SATA. Вы пишите, что чипсетный контроллер  это плохо и что же тогда делать

У меня был очень неприятный опыт с наплатным контролером от интела как раз с такими дисками, они вываливались из рейда и вешали систему. После этого я зарекся интегрированые контролеры использовать.

Добавлено:
PS: Intel ESRII@ Intel S3210SHLC + 2xWD RE4

upiter17
Цитата:

Главная контора ставит цель снижать расходы

Из трёх слов "хорошо, дешево, быстро" в одном предложении могут стоять только два. Конторе нужно сделать свой выбор.
Цитата:

Вы пишите, что чипсетный контроллер это плохо и что же тогда делать?

Не использовать для построения массивов (был негативный опыт). Удешевлять другие компоненты, например, процессор и материнскую плату. Дисковая подсистема чаще всего становится бутылочным горлышком, поэтому может получиться так: супер-быстрый-процессор на самой-самой-материнской-плате будет простаивать в ожидании получения данных от дисков.

Цитата:

У меня был очень неприятный опыт с наплатным контролером от интела как раз с такими дисками

Цитата:

Не использовать для построения массивов (был негативный опыт)

upiter17, не доверять опыту других - это нормальное состояние любого человека. Но логика вот что подсказывает: чем сложнее система, тем больше у неё точек отказа. Вероятность того, что накроется материнка гораздо выше, чем специальное устройство. Причём отказ не только дисковой подсистемы материнки может привести к недоступности информации с наплатного рейда, но и какой-либо другой подсистемы. И тогда искать такую же мать и т.д. Тем более ассортимент материнок меняется куда как быстрее ассортимента рейд-контроллеров. Вы это донесите до ваших "вышестоящих".

Цитата:

что же тогда делать?

Нет денег на "железный контроллер", воспользуйтесь программным контроллером вашей операционки. При таком процессоре и столь небольшом количестве пользователей, нагрузка на ЦП не сильно увеличится от этого мероприятия. Зато восстановление данных не будет проблемой.

upiter17

Согласен с reff и urodliv

Цитата:

Удешевлять другие компоненты, например, процессор и материнскую плату.

Тогда возникает такой вопрос: какая из недорогих моделей raid-контроллеров подойдет в моем случае?

Добрый день.

Ситуация примерно следующая. Сейчас на предприятии имеются сервера (4 одинаковых Core 2 Duo E8400 3 ГГц, 4 Гб, RAID1 2x500 Гб SATA 2): КД+файловый сервер+1С7+1С8+консультант+терминальный на 10 человек на каждой машине. Отдельно 5-ая машина - это Exchange-сервер и Jabber-сервер.
Есть желание перевести всё на одну серьёзную отдельную машину.
Задачи те же - интернет, почта bat, внутренняя почта outlook, работа с документами в MS Office, сетевое сканирование, ведение бухгалтерии в 1С7 и 1С8 (файловые), шифрование файлов с PGP, СПС Консультант, Jabber-сервер, Exchange-сервер 2007.

Возникли вопросы:
1. Необходимая конфигурация терминального сервера из расчета на 50 терминальных пользователей (желателен потенциал для апгреда, до 100 пользователей). Сервер 2-3 юнитовый с возможностью установки дополнительных HDD (если места будет не хватать).
2. Необходима оценка выбранной конфигурации:
мат.плата Supermicro X8DTH
корпус Supermicro 836TQ-R800B 3U
память 6*8Гб
процессор 2*Xeon E5620 2.4ГГц
HDD 4*Seagate Cheetah SAS 300 Гб 15K.7
HDD 2*Seagate Constellation ES SAS 500 Гб (для ежедневных бэкапов на самом сервере)

4 SAS 300 Гб в RAID10 = 600 Гб
имеется truecrypt-контейнер на 500 Гб, внутри которого 3 виртуальные машины
в виртуальных машинах следующее:
1 - КД, schema master, domain naming, RID, PDC, infrastructure, 20 Гб
2 - данные, Exchange-сервер 2007, Jabber-сервер, 1С (файловая), Консультант и остальное ПО, 400 Гб
3 - терминальный сервер, 50 Гб

Бюджет озвучен руководстовом как "чем меньше, тем лучше". Сервер (только железо), указанный выше, обойдётся в 160тыс р, которые всё равно хотят урезать.

Буду признателен за подсказки.

upiter17


Цитата:

какая из недорогих моделей raid-контроллеров подойдет в моем случае?

Минимум это Adaptec RAID 2405, идеал (исходя из бюджета) это Adaptec RAID 2805.

vasya8080


Цитата:

Бюджет озвучен руководстовом как "чем меньше, тем лучше". Сервер (только железо), указанный выше, обойдётся в 160тыс р, которые всё равно хотят урезать.

В прошлом году покупал что-то подобное, но только для 1С 8.x и то расчёт был не на 100 пользователей, а на 50-60, обошлось приблизительно в такую же сумму. Сомневаюсь что такая конфигурация потянет сразу все виртуальные машины и со всей нагрузкой. Я бы разделил это всё минимум на 2 машины. Тут бюджет нужно увеличивать, а не уменьшать.

P.S. Кстати 4-юнитовый тут просто минимум, к тому же 4-юнитовый можно купить дешевле 3 и 2-юнитового сервера

Доброго всем времени суток.
Посоветуйте пожалуйста железяку.
Использоваться будет как терминальный сервер (2008р2) для ~15 человек (юр отдел, экономисты) 99% нагрузки однакласники, вконтакт, ферма и т.д. .... (именно всвязи с аппетитами браузеров необходимо отделить от остальных)
В идеале хотелось бы ксеон e3-1240, 16 гб еццрам, 2 сас 300гб в рэйд1 (хотя и на сата проживут (бэкаб 2 раза в сутки)), и очень хотелось бы хотсвап БП, НО произвидители такое чуство, что сговорились и не хотят ставить хотсвап бп на однопроцессорные сервера, или я что-то упустил?
з.ы. в 100 000р (3 200 USD) (+- километр) хотелось бы таки уложится
з.з.ы. хорошие отношения с сервисами kraftway, hp, arbyte, desten

Ev1lBrain
фигасе как рулить юзерами в терминале, шоб им кайфово жилось вконтакте.

возьмите меня кулером на работу )))))))))


Добавлено:
с почином вас. )))

Добавлено:
с 2009 года , епт. долго спал или хорошо жил.

Ev1lBrain
Цитата:

з.з.ы. хорошие отношения с сервисами kraftway

У них есть отличный калькулятор для серверов. Посчитайте себе конфигурацию исходя из бюджета и пожеланий.

>фигасе как рулить юзерами в терминале, шоб им кайфово жилось вконтакте.
все юзвери сидят на тонких клиентах. на то они и юрики... по судам побегали и сидят себе "готовятся" к следующему

>с 2009 года , епт. долго спал или хорошо жил.
кол-во работ до недавнего времени не распологало к общению

>У них есть отличный калькулятор для серверов. Посчитайте себе конфигурацию исходя из бюджета и пожеланий.
как я уже написал хочу одноядерный сандик и хотсвап бп (чтоб хоть в юпсе акб в рабочее время можно было поменять например). двухпроцессорный на 1366 брать не хочется (лучше уж 2011 дождатся)
у крафта Материнская плата Intel S5500BCR (SC5650) + Корпус Intel SC5650BRP.
у хп аналогично или 1 проц или хотсвап бп

вот и решил для интереса спросить мнение обитателей сего форума, может я грешным делом забыл ещё кого-нибудь из производителей/сборщиков?

Ev1lBrain
Цитата:

вот и решил для интереса спросить мнение обитателей сего форума, может я грешным делом забыл ещё кого-нибудь из производителей/сборщиков?

Вы не удосужились указать регион проживания. Возможно, в ваших краях не обитают IBM, Dell и отечественный Тринити. Отвёрточных сборщиков много, хороших — единицы.

Привет! решил спросить - вдруг кому не в лом помочь.
нужен сервер. Не спрашивайте про задачи - нагрузка сравнительно не большая Менее 10 человек но более 10ти баз, базы от 200 Mb до 25 Gb ), но бывают пики. Сейчас стоит 350G5 c 2мя RAID1 (4xSAS15K) но без BBWC

Присмотрел тут http://www.knssibir.ru/vcd-336848-1-353785/goodsinfo.html

E5620 Rack2U/XeonQC 2.4Ghz(12Mb)/2x4GbR1D/P410iwBBWC(512Mb/RAID(5+0/5/1+0/1/0)/HDD 1x300GB SAS(8/16up)SFF/DVDRW/iLO3std/4xGigEth/1xRPS460Plat, analog 470065-361

Для меня важно P410iwBBWC 512Mb - бо нужена очень быстрая и надежная дисковая подсистема- для баз 1С планирую из 4 HDD SAS 15K собрать 2 Raid1. Сразу нужно брать 2 головы. Но не уверен что 6-тиядерных. Вернее уверен что и 4-ехядерных хватит.

бюджет - 8 000 USD

Посоветуйте что купить чтобы не нарваться на какую нить устаревшую ревезию чипсета, не купить на 10% дешевле потеряв в 30% производительности и т.п.

LAV73
Цитата:

для баз 1С планирую из 4 HDD SAS 15K собрать 2 Raid1

Имхо, стройте RAID10. Возможно, ситуацию упростит перестройка массива в RAID10 из имеющихся дисков в действующем сервере.

Цитата:

Имхо, стройте RAID10.

Ну да - подумываю ...
вот кстати варианты http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=887325&pg=-1

Текущий сервер несет свои роли и покупа нового для других баз 1С (SQL)

Цитата:

E5620 Rack2U/XeonQC 2.4Ghz(12Mb)/2x4GbR1D/P410iwBBWC(512Mb/RAID(5+0/5/1+0/1/0)/HDD 1x300GB SAS(8/16up)SFF/DVDRW/iLO3std/4xGigEth/1xRPS460Plat, analog 470065-361

Для меня важно P410iwBBWC 512Mb - бо нужена очень быстрая и надежная дисковая подсистема- для баз 1С планирую из 4 HDD SAS 15K собрать 2 Raid1. Сразу нужно брать 2 головы. Но не уверен что 6-тиядерных. Вернее уверен что и 4-ехядерных хватит.

Это на 10 пользователей - тотальный оверкилл. У меня подобная конфигурация держит ecm на 100 человек с 2-3 кратным резервом по мощности

LAV73, получил в наследство сервера HP с контроллерами Smart Array E200i, которые в принципе, как оказалось, глючные. Куча ругани в Инете на них. P410iwBBWC выпускаются больше года? Ругань на них есть? Поищи и делай выводы.

С контроллерами p2x0\p4x0 проблем нет. Выпускаются уже года 3 точно.

Доброго времени суток!
Необходима консультация по серверному железу.
В организацию требуется сервер для виртуализации (VMWare ESXi 5), бюджет как обычно ограниченный, и выбор пал на следующие комплектующие:

Asus Z8NA-D6 Server Motherboard with Socket 1366 for ATX Desktop and SSI Server Power Supply

Intel Xeon E5620 Quad Core Processor 2.40GHz, 12MB Cache, Socket 1366 в количестве 2х штук

Вопрос в следующем, можно ли воткнуть в материнскую плату обычные планки памяти DDR3? (Исходя из описания это возможно, но что-то как-то боязно)
И запустятся ли на этой материнской плате процессоры Xeon E5620? (в списке совместимости они есть, но отзывы на сайтах не самые лестные)

Заранее Благодарен за помощь.

HaveANiceDay
Обычные DDR3 работают только с Core i процессорами, для xeon надо Registered DDR3, они стоят не намного дороже обычной ддр3.
По поводу процов - HCL что говорит для материнки?

goletsa
подойдёт ли эта память ?

http://www.amazon.co.uk/Kingston-1333MHz-Registered-Memory-Thermal/dp/B005EIH05G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1326106796&sr=8-1

что касается процессоров, в HCL материнской платы он есть, но возможно понадобится апгрейд Bios для их работы. Вопрос: заведётся ли машина со старым биосом ? просто всё это будут везти из за бугра, и обратно их вернуть не получится...

HaveANiceDay

Цитата:

подойдёт ли эта память ?
 
http://www.amazon.co.uk/Kingston-1333MHz-Registered-Memory-Thermal/dp/B005EIH05G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1326106796&sr=8-1

На интел материнке с такими процами такая память у меня работает.

По поводу процессоров - как повезет, чаще всего заводится но не в оптимальном режиме.


Добавлено:
HaveANiceDay

Цитата:

подойдёт ли эта память ?
 
http://www.amazon.co.uk/Kingston-1333MHz-Registered-Memory-Thermal/dp/B005EIH05G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1326106796&sr=8-1

На интел материнке с такими процами такая память у меня работает.

По поводу процессоров - как повезет, чаще всего заводится но не в оптимальном режиме.

Цитата:

получил в наследство сервера HP с контроллерами Smart Array E200i, которые в принципе, как оказалось, глючные. Куча ругани в Инете на них.

У меня ml350g5 с таким - отлично пашет! За более 3 года ни одного косяка... Работает с зеркалами на 2x146 2X300 Gb SAS 15K 3,5" - никаких проблем. Размер страйпа не вспомню - кажется 128.

Добавлено:

Цитата:

Это на 10 пользователей - тотальный оверкилл. У меня подобная конфигурация держит ecm на 100 человек

так то оно так - но там такая фишка. Сервак даже не для 10 человек а можно сказать что почти для одного!
Нет - с этими базами будет работать как раз десяток человек. Задача такая - на серваке лежат базы 1С в сиквеле. невоторые по 20гиг. Там не один год и не одна фирма. И перилды ни в одной не закрыты. За годы. И регулярно нужно подгонять данные под нужные ответы... А это тотал перепроводки и нужно быстро. Вот так то. Так что если просто обычно работать то ясен пень такая конфигурация вытянет VDI на 100 машин VM = тока памяти дай!