» ОБНОВЛЕНИЯ ДЛЯ MICRОSOFT WINDOWS XP

aleksdem2
В общем и целом, я на этот вопрос, в этой ветке, уже отвечал неоднократно.
Различия между всеми вариантами XP в сравнении с POSReady 2009 можно глянуть здесь.
Если рассматривать ситуацию с точки зрения обновления той же XP Professional в режиме POSReady 2009, то
1. POSReady 2009 имеет в своей основе XP Professional SP3, и все одноименные бинарники у них абсолютно одни и те же. Исключение составляют лишь модули, отвечающие за контроль лицензии (или за криптобазу ключей - можно это и так понимать), которые никогда не будут затронуты в процессе обновления.
Поэтому, если глянуть список обновлений, предлагаемых WU для POSReady 2009 сразу после её чистой установки, то мы увидим там все те же стандартные обновления, которые предлагаются для обычной XP Professional с SP3, плюс то, что вышло уже после 01 мая 2014г, с пометкой WEPOS/POSReady 2009.
2. О рисках - не будут обновлены компоненты, которые в POSReady 2009 не вошли:
Help Files, Troubleshooters, Files and settings transfer wizard, Games, Windows Movie Maker, Outlook Express.
Те компоненты, которые имеются в POSReady 2009, но отсутствуют в XP Professional (к примеру File-Based Write Filter support) также обновлены и установлены не будут по причине отсутствия самих модулей в XP Professional.
Если проанализировать состав тех обновлений безопасности для Windows XP, что выходили до сих пор, то, за исключением, пожалуй, Outlook Express и Windows Movie Maker, которые обновлялись крайне редко, всё остальное было всегда общим. Так что, если исключить использование этих продуктов, то риски получения проблем, связанных с безопасностью, минимальны.
Ну а по поводу существующего мнения, что, после обновления XP Professional в режиме POSReady 2009, что-то в системе может быть урезано - я считаю это полным абсурдом, с учетом того, что было сказано выше. Даже ограничение использования MS Office Productivity Applications никак программно не реализовано и является лишь ограничением, указанном в самом лицензионном соглашении на POSReady 2009 - другими словами, оно лишь на бумаге.

eGorZ
Спасибо, понятно. Для себя сделал вывод - обновлять XP можно в ручном режиме, избегая "рискованные" обновления.

aleksdem2

Цитата:

Для себя сделал вывод - обновлять XP можно в ручном режиме, избегая "рискованные" обновления.

Ну, лично я на своей тестовой машине так всегда и делаю . Сервис WU использую лишь для контроля "всё ли установлено", и тоже всегда в ручном режиме.

Мало того удобно иметь микс из двух систем, с максимальным количеством компонентов
Многие думаю ставили фбвф на хрюшу для определенных удобств

eGorZ
Цитата:

2. О рисках - не будут обновлены компоненты, которые в POSReady 2009 не вошли:
Help Files, Troubleshooters, Files and settings transfer wizard, Games, Windows Movie Maker, Outlook Express.

Games, Windows Movie Maker, Outlook Express, по непроверенным данным, имеют статус просто отсутствующие в дистрибутиве или просто софт от MS, а отсутствие (вернее наличие в XP) Help Files, Troubleshooters, Files and settings transfer wizard имеет статус функционала системы.
Есть ли этому подтверждение?

P.S. Выходило ли обновление KB2971850 для WEPOS and POSReady 2009?

cdrom2

Цитата:

Games, Windows Movie Maker, Outlook Express, по непроверенным данным, имеют статус просто отсутствующие в дистрибутиве или просто софт от MS, а отсутствие (вернее наличие в XP) Help Files, Troubleshooters, Files and settings transfer wizard имеет статус функционала системы.

Подобных подтверждений я не встречал. Думаю, что и то и другое можно просто рассматривать как опциональные компоненты системы, которые в неё не вошли чисто для облегчения её веса. В любом случае, даже если это всё и добавить в POSReady, то весь этот набор всё равно не будет обновляться.


Цитата:

Выходило ли обновление KB2971850 для WEPOS and POSReady 2009?

Ну, раз M$ в приводимых тобой цитатах даже размер этого обновления указали, то они вряд ли бы стали об этом писать просто так.
Но мне так и не удалось его получить через WU на POSReady 2009, т.к. самого журналирования в этой ОС я не смог обнаружить, даже в опциональных компонентах. Можно попробовать установить на виртуальную машину MCE 2005 - там вроде как журналирование есть. Может быть, после включения флага POSReady 2009 в реестре, KB2971850 и будет предложено WU.

eGorZ

Цитата:

Ну, раз M$ в приводимых тобой цитатах даже размер этого обновления указали, то они вряд ли бы стали об этом писать просто так.

А есть ли возможность проверить на собранной оригинальной WES-системе с компонентом типа "Журналирование". По идее, через WSUS должно прийти.

Кстати, наверняка компоненты Help Files, Troubleshooters, Files and settings transfer wizard, Games, Windows Movie Maker, Outlook Express существуют для WES. И если будут выходить обновления безопасности для этих компонентов, то они должны быть доступны через WSUS.

Java SE Runtime Environment V7u65 x86
Java SE Runtime Environment V7u65 x64

cdrom2

Цитата:

А есть ли возможность проверить на собранной оригинальной WES-системе с компонентом типа "Журналирование". По идее, через WSUS должно прийти.

Для этого надо для начала хотя бы её дистрибутив где-нить нарыть. Я пока не встречал, хотя и искал не очень долго. Что-то двухдисковое с SP2 у меня висит в торрент-клиенте в загрузках, но последний 1% не может закачаться уже несколько месяцев. Диски называются xpesp2a.iso и xpesp2b.iso. Метка тома у первого из них - WXPECLIENT1, а второй пока не открывается.

eGorZ

Цитата:

Диски называются xpesp2a.iso и xpesp2b.iso

Это та которая становиться Microsoft Windows XP with Service Pack 3 (Embedded-лицензия) со сроком поддержки до 2016 года после установки SP3...? ...или другая?

Что-то здесь есть...

Цитата:

12.4 это скорее всего 2012 update 4, а не 2013 имеется ввиду. У 2012 и будет как раз v.11....

Именно. Это 2012.

Цитата:

Для этого надо для начала хотя бы её дистрибутив где-нить нарыть.

WES2009 раздавали в тематической ветке. Как полную, так и пробную версии. POS2009 входит в ее состав.

Цитата:

WES2009 раздавали в тематической ветке. Как полную, так и пробную версии. POS2009 входит в ее состав.

И сейчас раздают. Магнет всё ещё действующий, но проблема та же - единственный sid появляется очень редко, и буквально на пару минут, - за два дня скачалось чуть меньше 7% из единственного, выбранного из раздачи, образа. Если дело пойдёт так и дальше - месяца через 1.5 докачается

eGorZ
Windows Embedded Standard 2009 - это что за зверь?

cdrom2
Это и есть WES2009 из раздачи, о которой упомянуто 2-мя постами выше, только пробная версия.
База у него та же, что и POSReady 2009, но, в отличии от POSReady, этот дистрибутив нужно готовить для установки, и обновляется эта ОС только через локальный WSUS. Т.е., чтобы получить требуемую KB через WU, данный вариант не годится.
Здесь можешь глянуть его в сравнении с POSReady 2009

ЗЫ: Честно говоря, я пока ещё так и не "въехал", под какой из XP Embedded систем и при каких условиях может возникнуть прецедент установки KB2971850 через WU. Возможно даже, что должна быть установлена поддержка рукописного ввода (как в случае с Server 2012) или расширенные возможности рабочего стола (как в случае с Server 2008)

eGorZ
Цитата:

База у него та же, что и POSReady 2009

Т.е. в нем отсутствуют компоненты Help Files, Troubleshooters, Files and settings transfer wizard, Games, Windows Movie Maker, Outlook Express для подготовки-создания дистрибутива?
Цитата:

и обновляется эта ОС только через локальный WSUS

А разве локальный WSUS автоматом не подтягивает из интернета обновления и для WES2009-системы?
Цитата:

чтобы получить требуемую KB через WU, данный вариант не годится

Гарантированно можно получить обновления для Embedded-систем через WU только для WEPOS и POSReady 2009 (Т.е. те системы для которых существует готовый установочный дистрибутив)?


Цитата:

ЗЫ: Честно говоря, я пока ещё так и не "въехал", под какой из XP Embedded систем и при каких условиях может возникнуть прецедент установки KB2971850 через WU

Как одна из версий - установленный Microsoft Windows Journal Viewer 1.5.

cdrom2

Цитата:

Т.е. в нем отсутствуют компоненты Help Files, Troubleshooters, Files and settings transfer wizard, Games, Windows Movie Maker, Outlook Express для подготовки-создания дистрибутива?

Не это имелось ввиду - он сделан на базе Windows XP SP3. А по числу компонентов в минимальной установке он такой же, как Windows XP Professional/Windows XP Professional for Embedded Systems, т.е. те же 12000 (у POSReady 900).


Цитата:

А разве локальный WSUS автоматом не подтягивает из интернета обновления и для WES2009-системы?

Подтягивает, но для этого, во-первых, нужен сам WSUS (дома у меня его нет), во-вторых, он должен быть настроен на WES2009 (на работе чисто ради эксперимента это тоже делать не очень хочется).


Цитата:

Гарантированно можно получить обновления для Embedded-систем через WU только для WEPOS и POSReady 2009 ?

судя по всему - да


Цитата:

Как одна из версий - установленный Microsoft Windows Journal Viewer 1.5.

тоже была такая мысль, но это всё-таки всего лишь Viewer, а не сама система журналирования. Хотя попробовать можно

========Microsoft Windows Journal ========
А сам полноценный Microsoft Journal скачать где-нибудь можно?

wusa
Полноценный имеется в составе Windows XP Tablet PC 2005 и MCE2005, на их вторых дисках, в папке \CMPNENTS\TABLETPC. Диски эти не менялись со времен выхода SP2. Но чтобы оно установилось, ключ исходного продукта должен быть введен соответствующий, т.е. от Tablet PC 2005.
Так же по сети где-то гуляет Microsoft Journal, портированный из Vista под XP (ссылки на загрузку были убиты по настоянию правообладателя).
В качестве альтернативы Microsoft Journal предлагают использовать Microsoft Office OneNote 2003 / 2007 и другие продукты.

eGorZ

Цитата:

Цитата: А разве локальный WSUS автоматом не подтягивает из интернета обновления и для WES2009-системы?

Подтягивает, но для этого, во-первых, нужен сам WSUS (дома у меня его нет), во-вторых, он должен быть настроен на WES2009 (на работе чисто ради эксперимента это тоже делать не очень хочется).

cdrom2
В общем, поставил я на виртуальную машину Windows XP Professional Tablet PC Edition 2005 с SP3, чтобы получить XP систему с полноценными Windows Journal и Sticky Notes.

После этого добавил в реестр ключи для POSReady 2009, но KB2971850 через WU я так и не получил. Думаю, вывод напрашивается сам собой - через WU это обновление, если это не ошибка и оно всё же было выпущено для NT Embedded, недоступно, увы. Остается только WES2009 через WSUS.

Когда уже будем список обновлений "жизнь после смерти" в шапку поднимать?

eGorZ, как я понимаю, "исходники" Journal хранятся в TabletPC.cab на втором сидюшнике TabletPC, отсюда и вопрос: как этот компонент подтянуть в XP Pro, чтобы система дала добро на его установку как компонент Windows? Это возможно, или есть альтернативный метод?

wusa
там не только TabletPC.cab - вся папка TabletPC имеет к этому отношение (подробно каждый файл не проверял по принадлежности, но как минимум journal.exe лежит вне TabletPC.cab).
Чтобы сама система дала добро - нужен ввод ключа от TabletPC 2005, что я и сделал, правда я его ввел сразу в процессе установки, а в качестве первого диска был использован стандартный диск от Win XP Pro with SP3 Retail (ключ, естественно, тоже от Retail - у меня есть десяток своих лицензий с MSDN). В процессе самой установки второй диск запрашивался 4 раза.
Конечно же, существует и альтернативный метод, и он описан по ссылке в моём предыдущем посте, тебе адресованном. Вот только, как я уже говорил, ссылки там все уже прибиты по требованию правообладателя. Уверен, если с автором темы списаться, то он всё с удовольствием перевыложит.

Brother_Micro
Думаю, что здесь нужен доброволец, который будет согласен его вести вплоть до апреля 2019г . Пока сам список небольшой - всего шесть позиций от POSReady (кумулятивы от IE считаем только последние), + MRT, + dotNetFX (может ещё чего забыл).

Цитата:

Чтобы сама система дала добро - нужен ввод ключа от TabletPC 2005

eGorZ
то есть, на живую (то бишь установленную ранее) систему уже ничего первым способом не поставишь - ключ вводить уже некуда? А я спрашивал про другое: существует ли в системе файл, который хранит список компонентов Windows, который запрашивается при вызове соответствующего CPL - его-то отредактировать можно, добавив нужные программы?
Почему мне не нравится второй способ - чувствую, что после установки портированного из Висты Журнала система встанет на костыли.

wusa
Ключ можно сменить с помощью встроенного в XP средства (msoobe /a), - по идее, после этого она обязана запросить второй диск и всё, что нужно, с него поставить. К тому же, начиная с SP3 (кроме VL) сам ключ можно вводить и после установки системы. Могу это вечером проверить
По поводу файла в системе - это txtsetup.sif - редактировать там ничего не нужно.
Там просто путь к диску с TabletPC:

Цитата:

[SourceDisksNames.x86]
...
2 = "%cd2name%","%cd2tagfilei%",,\cmpnents\tabletpc\i386

ну и далее, в секции [SourceDisksFiles], список копируемых файлов, начиная с "tabletoc.dll = 100,,,,,,,32,0,0", в т.ч. и tabletpc.inf

eGorZ
по-любому, у меня XP лицензия - активирована по интернету, а на TabletPC нет. Поэтому и предлагаю пойти другим путем - мне интересно, теоретически имеется такая возможность, или нет?

wusa
Повторяюсь - заставить саму систему запросить второй диск может только ввод соответствующего ключа. Другой путь - это выдирание всех компонентов из установленной системы и установка их с помощью альтернативного метода, т.е. прописывание всех необходимых ключей в реестр и рассовывание требуемых файлов по соответствующим местам.
Можно ещё попробовать сделать установочный inf-файл на базе данных из txtsetup.sif -, но на это нужно время, может чего и получится

Цитата:

Можно ещё попробовать сделать установочный inf-файл на базе данных из txtsetup.sif -, но на это нужно время, может чего и получится

Добре!

Для Win2k3Sp2 вышло обновление отзыва сертификатов rvkroots.exe (KB2982792, версия "6,0,2195,0"), применимое и к WinXpSp3.

Ссылка

litvinoven
спасибо

wusa, cdrom2 (да и ко всем, вобщем-то )
кстати, весьма интересный вопрос:
а был ли M$ выпущен второй диск к TabletPC 2005 с русской локализацией?
насколько мне известно - TabletPC 2005 существует только в английской версии и отдельно специально к нему выпущен MUI на 20 языков (размер установочного файла 436М), среди них есть и русский с украинским. Почему возник вопрос - во всех русских дистрибутивах Windows XP Professional c SP3 в txtsetup.sif есть всё необходимое для установки вторых дисков как TabletPC 2005, так и MCE 2005 - вопрос, к чему бы это?